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投稿者:悲しいです さん
10/06/21 00:28
本当は、内部の事を書き込みしたくないのですが…営業担当の質の悪さのところの書き込みを見て非常に悲しくなりました。担当営業の方があの書き込みを見たらどれ程傷つかれるか…私は、講師になって3年になりますが講師の方のご苦労も痛いほど分かりますし、傷ついたこともたくさんありました。しかし担当営業の方は、会社の方針に従って動くしかなく板挟みで苦しんでいらっしゃるのではないでしょうか?花材などの仕入れ管理、クレーム処理、新規開講研修や3桁にもなる講師(想像です。)への対応などなど想像しただけでも過酷な業務だと思います。講師の不満のほこ先は、直接の窓口である担当営業に向いてしまうと思いますが担当営業の方も必死に頑張っていらっしゃると思います。苦しんでいる講師の方をさらに苦しめてしまったら本当にすみません。皆が気分良く働けることを切に願います。 なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する
106 人中、56人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:見え見えだよ(笑) さん
10/06/21 08:04
この投稿は講師のふりをしたヨーロピアンフラワーデザイン連盟の社員の投稿でしょ(笑)
自分が社員だということを隠そう隠そうとして逆に見え見えで笑える!
91 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:悲しです さん
10/06/21 08:35
私は、講師です。社員ではありません。裏を嗅ぎ過ぎですよ。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する99 人中、48人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:るりたま さん
10/06/22 03:19
連盟や営業さんに対して、どこまでをのぞんでらっしゃるのかは個々によって違うとおもいますが、私は結局はやるのは、自分だと思っています。
新規にお教室を開講するときは、広告も十分に配布していただいていますし、研修もそれなりに行い、マニュアルや教室運営への指導もありますよね。
それ以降の広告に関しては、連盟の支援によるもので、やはりサービスの一環でしょう。
少しでも売り上げているのだから、支援してもらって当然、というのではないと私は思っています。
教室そのものに関しても、システム管理や花材の配送、テキスト制作などにも経費がかかっているわけですから。。。
ましてや、毎月花便りや、テキストを通じていろんな情報をもらっているので、それを生かして入会や出席につなげていけば、それも十分に支援に値すると思います。
その認識の上で、会社や営業さんにいろんなことを、相談していけば、お互いがいい関係を持ち、協力し合っていけるのではないかと思っています。
一生懸命にやればやるほど、不満ももちろん出てくるとは思いますが、教室に対してきちんと相談すれば一生懸命になってくださる営業さんに私はとても感謝しています。
ちなみに私は正真正銘、一講師です。
連盟や営業さんに対して、感謝している講師も他にもきっとたくさんいると思いますし、この不況の中、お互いが不平不満を持つのではなく、ともに成長していければ、と強く願っています。
100 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん
10/06/22 09:35
単純に見ていて、協会に不満を書き込みしている人に対して、いたちごっこって言っている割に、くどくど協会の良い事を書き込みしているのが、凄く醜いです。しかも、そうかく人は、同じ方ですもんね〜会社の人なんじゃないかと言われても当然に見えます。そうでなくても、講師の人なんですよね?そういう先生の所に入会したら、なんか辞めたくなったときとか面倒そう。ちょっと、怖くなりました。私は講師でも生徒でもなく、ちょっと迷ってこの口コミ見ていただけだけど、これだけ講師の人、不満もっている人多いのに、指示している人のコメントと温度差ありすぎでおかしくないですか。関係ない私が見ていても、不満を書いてる人の気持ちは全く無視のコメントにみえるから、逆に会社の人っていわれても仕方ないと思います。まぁ、会社側もいろいろあるんだろうし、会社の中身を知らない私がいうのもなんですが、もし入会したら資格取りたいけど、資格とって講師になっても、サイトのように良いか悪いかどちらの待遇になるか二つに一つぽいし、丁寧なバックアップあるからとかうたってあるけど、結局は平等な待遇はきっとないってことですよね〜
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投稿者:耳より情報!? さん
10/06/24 10:04
以前にヨーロピアンフラワーデザイン連盟のホームページ上に掲示板があって、あくまでも生徒さんや講師の方とのコミュニケーションとして作ったみたいだけど、掲示板がこの口コミ情報と同様に不満や組織としての問題点(詐欺行為!?)などで大炎上して数カ月で閉じてしまった経緯がありましたよ(笑)
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する103 人中、52人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:掲示板閉鎖 さん
10/06/26 17:17
上のカキコミを拝見して。
あのころ掲示板が閉鎖して、すごくイヤな思いをしました。その炎上するキッカケの投稿をした方は、自分が居住する某市の掲示板にまでヨーロピアンの名前をあげて批判展開されてました。偶然に見つけてビックリしちゃいましたし、すごく気分の悪い思いをしました。
連盟に求めるのは個人個人それぞれです。もちろん講師によって色々と差はあると思います。しかし、一部の人たちの評価で「一生懸命」されている講師の方などの全ての評価を決め付けるのは、どんなもんかなと思います。
私は9年習い続けています。もちろんレッスンも楽しいし、花も好きだし、良心的な価格やから続けてられるんです。
そんなに不満なら、別のフラワースクールに通えば済む話。
この掲示板だけがヨーロピアンの全てじゃないんですよ。
84 人中、38人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/06/28 10:43
上のカキコミの方へ
ここの掲示板に書いてあることがヨーロピアンの全てではないとういうことは分かりますが、まったくの嘘ってことではないですよね?
少なくとも全てではないが一部であることは確かですよね?
これだけひどい内容が単なる一部であって、氷山の一角でないことを祈るだけです…
77 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ユキ さん
10/06/28 20:03
会社の方針・・って言う気持ちはわかりますが、
こんなに書かれるのは、やはり、口調や態度が原因なんじゃないんですかね?なぜならば今までの営業さんはそこまで悪コミされていないのだから・・・。ものの言い方や誠実さ・・って皆、見てますよ。言わない人でも心の中で思ってます。
営業さんのその場限りのでまかせや、自分本位な考え。
人間性の問題なのでは???苦労なく生きてきたんでしょうね。
99 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:閉鎖しましょう さん
10/06/29 00:46
一生懸命やってるからこそ、言うのではないですか?
やる気のある講師には支持されていると思います。
ここで書くことではないでしょう。
講師でしたら、良識ある書き込みをよろしくお願いいたしす。
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投稿者:上の方へ さん
10/06/29 10:19
まるでここに悪コミを書いている講師はやる気がないだけで文句ばかり言っているという風に聞こえますが…
本当に営業の方はすべての講師に同じ対応や接し方をしているのでしょうか?
あなたこそ『自分さえ良ければいいという独りよがり』や『他の講師をバカにしている』ような書き込みをせずに良識のある意見の書き込みをしてください!
他の書き込みの中でこの会社は不正なお金の流れがあるような元社員の書き込みもありました。
真実かどうかは分かりませんが社員の質を見ればあり得る話ではないですか?
そんな会社や社員の肩ばかり持つような講師は同じ甘い蜜でも吸っているんじゃないかと疑いたくなりますね…
102 人中、52人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:のんびり さん
10/06/29 17:31
初めて書き込みします。
私も一講師ですが
やはりこんな書き込みばかりで悲しくなりますね。
支部の対応はやはり少し前よりは行き届かなくなってるかもしれませんが、あまりにも会社に頼りすぎではないでしょうか。
カリキュラムを考え、テキストを作り、花材を注文し、、、、と、今の会社がしてくれていることを、さて全て自分でこなそうと思ったら、たぶん寝る暇さえも無くなると思います。
届いたお花の箱の中身を見て、毎回思います。
使えないお花が入ってくると、ついクレームの電話をしてしまいますが、こんなにたくさんの花分け、花巻き、梱包、本当に大変だろうなと。
水揚げ、準備は2時間ほどで終わりますが、それまでの準備に相当な時間をかけていただいてるのがわかります。
いろいろと納得いかない部分もあるかもしれませんが、
良く考えて下さい、ありがたい組織だと思いますよ。
今の講師としての自分で居られるのも、楽しく生徒さんと関わることができるのも、ヨーロピアンのお陰ではないのですか?
107 人中、54人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:お互い様!? さん
10/06/29 18:53
やりとりを見ていると営業スタッフも講師もお互い様の部分も多分にあるんじゃないかな?と思います。
お互いにリスペクト(相手に対する尊敬の念)と思いやりが欠けていると思いますよ。
卵が先か?ニワトリが先か?の議論になると思いますが、普通に考えれば営業スタッフ(会社側)の方が講師に対してリスペクトと思いやりを持って接すれば、自然と講師も営業スタッフ(会社側)にリスペクトと感謝の気持ちを持つんじゃないでしょうか?
一度、かけ違えたボタンを戻すのは大変ですが、この議論には『生徒さんのため』という大事な部分が欠けていると思います。
営業スタッフ(会社側)も講師も一番大事な『生徒さんのため』という一番大事な部分を中心に考えれば、自然に答えは出てくると思いますがいかがでしょうか?
営業スタッフ(会社側)としても講師としても、ここでの議論は『戒め』として十分に意味があると思いますよ。
92 人中、49人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/06/30 06:49
上のカキコミの方へ
『今、実際にヨーロピアンに関わっている当事者の方へ、色々な問題もあるのかもしれないけど、掲示板なんかでなく現実の場所で対策が練られることを望みます。』
まったく同感です!
辞めた方がカキコミしているとの推測ですが、『むか〜し、むかし社員でした(笑)』という名前からも辞めた方のカキコミなんだろうと思います。
今までの講師の方のカキコミに『以前は良い営業の方や事務の方もいたのに…』という内容も多かったので、きっと悔しい思いをして辞めていった方もたくさんいらっしゃるのかな?と思うと複雑ですね。
105 人中、51人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:全ての書き込み見ました さん
10/06/30 23:09
ヨーロピアンがあるからこそ講師して・・っていう書き込み見て思ったのですが、それは、お互い様なので、わざわざ恩着せがましく書くことナイと思います。講師がいてるからこそ、会社も利益を得てるわけだし・・・。そういうことを口に出すところが上から目線なのではないですか???元社員の会社の不正な事実の口コミなども書かれている中で、そういった発言は会社の甘い蜜でも吸っているのでは?と書かれてもおかしくないですね。普通、第三者からみても、どんなけ会社によくしてもらっても、こういった不正な事実の口コミ見たらひきますからね・・。事実かどうかはわかりませんが、火のない所には煙は立たないですよ。
事の大・小はあっても、会社側も思い当たる節はあるんじゃないですか??がっかりです。
100 人中、49人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:問題解決のためには さん
10/07/01 00:36
こういうところに書き込まずに、不満があったり、不信感があるのならば、直接会社なり、担当営業さんにお話して解決する努力をなさっては、いかがでしょうか?
ここにいくら書き込んでも何も変わらないと思いますよ。
以上、これにて終了。
86 人中、38人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:問題解決のためには? さん
10/07/01 02:32
直接会社なり、担当営業さんにお話しても解決することが出来なくて、不満があったり、不信感があるのならば、こういうところに書き込む努力をなさっては、いかがでしょうか?
直接会社なり、担当営業さんにお話しても何も変わらないと思いますよ。
以上、これにて開始!(笑)
90 人中、43人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん
10/07/01 23:27
私の同期の講師さんが言ってました。不満があっても、営業さんに言っても無理だし、会社の本部の方とお話したくても、営業さんは、自分が都合悪くなるからつないでもらえない・・・って。だから書き込むんじゃないですか???事情をわからずに、あんまり人の心に土足で入るのは、いかがなものでしょうか?どちらの意見にも耳を傾けた方がいいと思います。まともな人が、ここの書き込みを見たら、はたして会社の肩をもつでしょうか???
会社の人間か、同じ甘い蜜を吸っているか・・と思うのが、普通なのではないでしょうか?私はあまり無関心なほうですが、ここの書き込みを見て会社に対して不信感を抱きました。本当に、何件かうえの書き込みのように、火のない所には煙は立ちません。
ちょっと、ひどくないですか?まぁ、ひどくないと思われる方に何を言っても無駄かとは思いますが・・・実際、自分の子供が、ここの書き込みのような悩みを打ち明けてこられたら、会社に言いなさいっていうだけの無責任なこと言えますか?人事だからでしょ?人事と思うのなら、悩んでいる人にテキトーな書き込みしないほうがいいと思います。人間性、疑います。
84 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへ返信 さん
10/07/04 08:19
上のブログを書いている講師と営業や会社との会話を聞いてみたいですね。
皆さんが普段は見たことのないような会社や営業の姿が見れるんじゃないですか?
相手によって態度をあからさまに変えるのは人間性の低さの露呈ですが、きっと気持ち悪いぐらい態度は違うと容易に想像がつくから笑えますが・・・
90 人中、41人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:好きな花はアマランサス さん
10/07/04 21:04
個人的に自分で教室をやったことがある方や他の会社に所属して教室をやっていたことがあるのならば、そこまでヨーロピアンに文句はありませんけどね。
たまには、ありますよ。でも他はもっと酷いですから。
私は、間違っちゃいけない相談は、ファックスしています。ちゃんと連絡がきます。急ぎのときはいつまでに返事を下さいと書きます。ちゃんと返事がきます。嫌な対応をされたことはありません。
ブログの方は、多少、知っています。
いつも一生懸命なので、尊敬しています。すごくいい人ですよ。よくあんだけ沢山の教室を管理できますよね。私は3教室だけでもヒーヒーしてしまうのに。そりゃあ、会社の方の態度も変わりますよ。(本当に変わっているか知りませんけど)
75 人中、29人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:hana さん
10/07/05 00:51
上の方に同感です。
他の会社、かなり酷いところ知っています。
受講料はどんどん上がっていく、お花は少なくなる、文句は一切言えない・・・など、ストレス溜まりまくってました。
ヨーロピアンなんてまだ良い方ですよ。
別に会社の肩もつわけじゃないですが・・・。
95 人中、49人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/05 10:30
他のところを知らない講師の方は比較対象が無い分、ヨーロピアンはひどいところだと言う。
他のところを知っている講師の方はヨーロピアンはまだマシな方だと言う。
だとすれば、お花の業界のレベル自体がかなり低いってことですよね(笑)
38 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/06 11:41
自分より下と比べても成長はしないのではないですか?
ここのカキコミで立派な志と向上心を持って、会社の味方をしている講師の方が、なぜ下と比べるのでしょうか?
上と比べないと成長しないし、もし上が無いと思うなら、リーディングカンパニーとして業界のクオリティを上げていくために、自己研磨していくことが大事だと思いますよ。
特に向上心の高い、素晴らしい講師の方には会社の味方をして甘やかすのではなくて、良い意味で批判してお互いに高めていく努力をして欲しいですね。
59 人中、27人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/09 12:33
上の方に賛成です!
講師の皆さん、生徒さんのために上を目指して頑張っていきましょう!
会社の方も一緒になって上を目指していただくのが理想ではありますが、まずは身近な講師の方たちの意思統一の方が先決だと思いますので。。。
【生徒さんのため】という合い言葉に頑張っていきましょう!
66 人中、34人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:好きな花はアマランサス さん
10/07/17 15:05
確かに下と比べても仕方がないですけど、上と比べるのなら、それなりの費用がかかってきますよね。
私が講師をしていた期間だけでの話ですが、以前は夏場でもクール便を使っていませんでした。今は使うことが出来ます。
弱いお花にステムティッシュが巻いてあることが増えました。最初のころはまったくなかったです。
ダンボールに花と一緒に、エチレン吸着シートが入ってくるようになりました。
今時、横箱の乾式輸送って書き込まれていますが、バケット輸送を行うのに、その費用はどうしましょうか?
人によっては、価格が上がっても、よい状態の花を、という人もいると思います。ですが、価格を変えずに少しずつ改善している部分を私は感じます。
別に下を見て今の現状を納得しているわけでは私はありません。
60 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/17 20:37
バケット輸送にする時の費用について高くなるという前提でお話しているようですが、生産者から市場への配送も段ボールからバケットになって大きく費用が増したのでしょうか?
最初からかなり高くなるという前提で考えること自体が間違いではないですか?
これだけの規模があれば、創意工夫をすれば出来る可能性は0ではないと思いますが、最初から何とかしようとする気がないから出来ない理由を並べているだけのように感じますが…
64 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん
10/07/17 21:59
バケット輸送のお話が出ていますが、教室、講師さんによっては、バケット輸送の所もありますよね?講師の負担を減らす為にも、生徒さんにきちんと水が揚がった状態のお花を提供するためにも、不平等ではなく、全ての教室をバケット輸送にして貰いたいです。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する58 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:好きな花はアマランサス さん
10/07/17 22:40
あまり長く話すつもりはなかったのですが。
では、どうやればバケット輸送で金額が変わらずに送れますか?
ヨーロピアンでバケツで当日に出されている荷物は、うまくルートが組めたところと、生徒数が多いところの1部だけです。輸送費はかなりかかっていますが、生徒さんの人数が多いため、なんとか出来る、と聞いています。私もそう思っています。
創意工夫というのでしたら、いいアイディアを直接、ヨーロピアンに提案して下さい。営業が聞いてくれないというのなら、ここに書いてください。私も一緒にその内容を考えて、伝えます。
バケット輸送するなら、低温で輸送するか、もしくは短時間で輸送しないと逆に劣化する花がありますよね。となると、レッスン当日出しを考えるのが現実的でしょうか? 今、レッスンをしている近くの複数の教室の分をまとめて一箇所に配達すれば、配達コストを落とすことが出来るかもしれませんね。しかし、そこまではそれぞれ講師が取りに行かないといけなくなりますね。講師として仕事をするためには車を必須条件にしないと駄目になりますね。
55 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ローズ さん
10/07/18 02:33
その通りだと思います。
バケット輸送にするなら、当日の朝に出荷、低温輸送しないと、開花も促進してしまいます。
現状で、午前開催のすべての教室に入れることが可能かどうか。
横箱なら、たくさんの箱が積めますが、たて箱になると、上部に無駄なスペースもできてしまいますし、配送できる量も限られてきます。
普通に考えてもコストはかかります。
かなりの量のセット数がないと採算が合わないと聞いています。
コストをあげずにバケット輸送できる方法や業者さんをご存知ならば、是非連盟に紹介してあげてください。
58 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/18 11:31
ヨーロピアンが深く関わって講師や生徒さんからカットフラワーアドバイザーの受講料で搾り取っている協会の役員に日本エルフシステム協会理事の方が名を連ねているので、かなり深い関係なんでしょうからその方にアドバイスをもらうのが妥当だと思いますが…
まぁもともと私腹を肥やすのが大好きな会社ですから、そこまで講師や生徒さんのためにやるかははなはだ疑問ですけど…
58 人中、28人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/22 06:53
一部の教室はバケット輸送になっていると聞いてビックリです…
どうせミラコスタで豪遊接待を受けている講師の教室だけの接待対応でしょうから一般の教室までバケット輸送は期待していませんが、これだけ講師を差別するのもどうかと思いますが、生徒さんまで差別していることになってしまっていることに気付かないんでしょうか?
頭悪すぎですね(呆)
57 人中、25人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん
10/07/24 03:25
結局文句を言いたいだけですね。
アマランサスさんやローズさんの意見が一般的だと私も思います。
一時期、どこかの運送会社が保冷車に電流を流し、磁界を発生させ鮮度を落とさず、花を凍らせずに送るというような実験をしていたことがありましたが、あれはどうなったのかなぁ、と個人的に思います。
ちょっと期待していたのですが・・・。
55 人中、25人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:あ〜ぁ さん
10/07/25 20:18
私は生徒ですが、カキコミを見ていて、先生のレヘ゛ルにないような人が沢山いるんだなぁって印象です。普通、自分が勤めている会社の悪口を書いたら、ヨーロヒ゜アンに対して悪い印象がつくし、問題は解決しないし、とりあえずのストレス発散以外には、何にもいい事がないのは分かりそうなものなのに。私は、今の先生大好きですし、教室行くのは7年経った今でも楽しいです。不満がある事は分からなくもないけど、先生の立場の人が、下品な言葉で悪口言ってるのを見ると、やめちゃえば〜って思います。そんな先生が増えるからカキコミも減らないし、質も上がらないんだと思う。直接言える度胸がないのなら黙って従うか辞めてスッキリしちゃえばいいのに。顔が見えないから何でもあけすけに話せてしまうのだろうけど、いたいなぁって思いました。そんなのはお友達に愚痴るレヘ゛ルじゃないですか?
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する53 人中、27人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/26 18:23
上のカキコミの方へ
講師を批判する生徒も会社を批判する講師と同じレベルですよ(笑)
それとそんなレベルの講師を採用しているのは会社なんですから身から出たサビの部分もあるのではないですか?
そんな最低な講師なら採用しなければ良いし、また間違って採用してしまったとしたら教育すれば良いし、間違って採用して教育しても治らないければ研修中に首にすれば良いし…といくらでも修正は出来るのに何もせずに教室を開講させたんだから会社の責任も大きいでしょ?
63 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:口コミへの返信 さん
10/07/31 11:02
でもヨーロピアンという会社がお粗末すぎるくらい恥ずかしい経営しか出来ていないから仕方ないのではないですか?
ここで書こうが書くまいが生徒さんは感じ取っていると思いますよ。
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