ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの口コミ『会場は営利目的では借りれないのでは？？？

私も生徒なので詳しくは分かりませんが、今までの口コミを読む限りはヨーロピアンフラワーデザイン連盟は営利企業で、先生たちはボランティアではなくて営利で教室を行っているんじゃないでしょうか？

私は新聞折り込み広告で知って、申し込みをして、現在、教室に通っています。

新聞折り込み広告って結構お金がかかると思いますが、今までの口コミを読むとヨーロピアンフラワーデザイン連盟が出しているみたいですね。

営利企業なので会社が広告のお金を出すのは、それ相当の見返りがあるってことですよね？

本当は営利で行っているのに、会場には「花代だけで講師料はもらっていませんから営利ではないです」といって騙して教室を開催しているんでしょうね。

こんな詐欺まがいのことが許されるのでしょうか？

また会社の利益は生徒さんがお花代しか支払っていないのであれば、そのお花は当然、会社が用意しているのでしょうね。

口コミを見るとコースによって3000円前後〜4000円前後のお花代を生徒さんは負担しているみたいですが、お花の質もかなり悪いみたいなので原価はかなり安いんじゃないですか？

会場には営利ではないと騙して安い部屋代で教室を確保して、高額な新聞折り込みを使って生徒さんを集めて、原価の低いお花を、それなりの価格で生徒さんに買わせて、その差額で会社の利益と講師の給料がまかなわれていると考えるのが妥当ではないでしょうか？

私は講師ですが 生徒さんにも 会場の申し込みも… お花代は花屋さんで買って頂く妥当なお値段。いえ 花屋さんより格安だと思います。 市場から仕入れて水揚げして 店頭に出し 綺麗にラッピングしたりアレンジしたりして販売する代わりに レッスンを準備、指導させて頂き 多少の収入をいただいてます。ボランティアではないので ご心配なく。
なので皆さまは 花代のみでレッスンをお楽しみください って正直に説明しますよ。 花屋さんだって 仕入れ 上代(売値)分けて提示しませんよね。 レッスン込みの花代としたらかなり お得だと思いますが。 お借りする会場でも習字やヨガなどいろいろありますがそれぞれの先生がボランティアということは まず ないと思いますけれども。
花はそんなに悪くないし 花屋さんで買うより長持ちすると思います…
うちも長く通ってくださってる生徒さんも多いですし
講師がボランティア、連盟が非営利団体なんて誰か言っているのでしょうか?
連盟の最近の姿勢には疑問、 不満はありますが…

やっぱり人間性の低い、嫌な講師だったんですね。

案外、ここの書き込みで会社の肩ばかり持つようなコメントをしているのはこの講師の方なんじゃないですか？

また、経験問いません、就職率１００％という表記は問題ありますよね。
そういうことがここに書き込まれている問題ある講師を作り上げてしまっているんじゃないですか？

会社と同じ甘い蜜を吸っていて会社の肩ばかり持つ会社にとっては都合の良い講師が、実は会社の批判の基になっている問題講師を輩出しているとしたら滑稽で笑えますけど・・・

ブログの方々のことは存知あげませんが、ここで、個人のブログをのせ個人を攻撃するのは、いかがかと思います。

ルール違反ではないでしょうか？
掲示板の趣旨と明らかに違います。

こういった掲示板は個々のマナーやモラルにのっとって運営されています。

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みていても不愉快です。
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一通り、読みました。

会場が公共の施設の場合、営利だといけない、というところは多いですよね。でも、営利の基準がまちまちです。だまして借りているとかではなく、その基準に照らし合わせて、クリアできているから借りることが出来ているのだと思います。もちろん、貸してくれない場合もあるわけです。
講師だって、赤字でやっている人は沢山いるんじゃないですか？
利益が出ていないのに、営利っていわれるのは納得出来ない時もありますが、そういう基準だから仕方がないですよね。

講師がボランティアなのかどうなのかは、講師次第じゃないですか？ あとは生徒さんの人数などにもよると思います。利益が出る教室にしたいところですが、現実は厳しいですね。

ついで。
ヨーロピアンは株式会社なのだから営利で当たり前でしょう。私は良心的な会社だと思います。

私たち講師は、ヨーロピアンと取引しているわけです。別に一人で勝手に教室をしても構わないけど、それだと、すごく沢山の手間がかかって、なかなか出来ないからヨーロピアンに所属する。ヨーロピアンが嫌なのであれば、別の会社に所属すればいいだけです。

以前は一人で教室をしていました。仕入れやカリキュラムは自分で作っていましたが、非常にしんどいので月に１回程度しか行えませんでした。仕入れも、中卸から買うのですが、そんなに安くないし、中途半端に花が余るので、ロスが結構でました。買いに行く時間もかかりました。自分で選べる楽しさはあっても、正直、体と財布が持ちません。私はヨーロピアンに所属して本当によかったです。

好きな花はアマランサス さんへ

確かにカリキュラムを考えたり、お花の仕入れ（特に数によるロス）などは大きなポイントだと思います。

それを考えればカリキュラムが提供され、人数分のお花が提供されるのは良いシステムだと思います。

まるで昔のタイヘイファミリーフードみたいですよね（笑）

では、なぜタイヘイファミリーフードの名前はあまり聞かれなくなったのはなぜでしょう？
それは食材の鮮度や質の問題が大きいのではないでしょうか？

好きな花はアマランサス さんはお花の質や鮮度や状態には満足しているんでしょうか？
自分で購入されている時期があるということなので、その辺は比較できるのではないかと思いましたのでお聞きしたいと思います。

営利＝収入が伴う＝ボランティアではない！

従って、仕事でお金をもらっているのであれば
会場を騙しているという事になります。

誰だって安く会場を借りたいですが、やってはいけない事を
屁理屈を並べ立てやっているのでは、信用が落ちますよ。

教室によって違う？へんな仕事ですね。

お花屋さんより安い とか お花屋さんの作業部分が教えるということに変わっているだけ という話でごまかしていますが、どう考えても多い少ないに関わらず収入を得ているならそれは営利ですよね。
どんなに言い訳をしても営利なのに公共施設を騙して使っていることは事実ですから考えた方が良いとは思います。

というか・・・個人攻撃もダメかもしれませんが、ミラコスタ宿泊の記事を公共のブログに乗せること自体にも問題あり・・なのではないでしょうか？？ただの自慢にしか見えませんし、生徒さんが見ても、私達のレッスン費を会社は稼いで、講師は豪遊していると思われますし、嬉しいのはわかりますが、もっと、先を読んでほしいです。その記事を見て喜んでるのは、そのグループの方々とミラコスタにご招待された方や会社の方ぐらいですよ。まともな考え方をしているのなら・・たぶん・・。招待されていなくて、会社からはひどい扱いされ広告すら出してもらえない講師の方々まで、生徒さんに豪遊していると思われたくないし、ごく一部の方々しか招待されていないとわかってながら、記事にすること事態、性格に問題ありだし、ブログも拝見させていただきましたが、かなりナルシストですね。謙虚さが全くないですし、自慢ブログとしか見れないです。他の教室への嫌がらせもまんざらウソではないと思いますが・・・。それこそ、火のない所には煙は立たないですし、子供のいじめ問題でもありますが、「いじめるほうも悪いですが、いじめられるほうにも問題ある」では、ないですが、個人攻撃される何かがあるんじゃないですか？？関係のない人間がみても個人攻撃されている講師さんが、いい人とは思えませんし、むしろ関わりたくないですね。人を踏み台にしてでものし上がろうとするタイプだと思いますが・・・。

いえてますね。。。
２件のブログのうち、１件は自分の顔のドアップとか
２件目はアメニティグッズとかも載せてましたね。
相当、嬉しいんじゃないんですか？失笑。
ある意味、笑えますよね。
でも、あのホームページ見ていい気しないのは、ごもっとも。
自分の顔のドアップとか意味わかりませんし。
アメニティの写真も、はっ？？ですね。
もっと、お花の写真とか載せたらいいのに・・・。
個人の自慢話は嫌がられますよね。しかも、一部の人のみの
会社からの接待話。非常識です。。。

【お金に汚い上層部は脱税までして会社のお金を自分の懐に入れるなどで甘い蜜を吸っているので】

とありますが、何を根拠におっしゃっているのでしょう？
公共の場で、根拠のない虚偽の発言は名誉棄損に当たりますよ？

でも、ここで公表するぐらいなら国税局へ直接お話しますけどね。

↑
じゃあ、こんなところに何回もしつこく書き込みするのではなく、国税局へ連絡したらいいのではないですか？

あなたはかなり以前の元社員さんらしいですが、
一時はお給料をいただいていた会社について、こんな風に書き込みするのはどうかと思います。

それに、自分の名前が匿名なのに、他の方の実名を出してもいいですよ、なんておかしい話。


あなたこそ、昔なにか不正をして会社を首になった腹いせに、こうして嫌がらせの書き込みをしているか、

ライバル関係の団体の嫌がらせなんではないですか？？

（普通に考えたら、むかしむかーし働いていた嫌な会社の口コミサイトなんか、わざわざ毎回チェックしますかね？）

私は今日もレッスンがあるのですが、生徒さんもこういう掲示板をみています。

お願いですから、生徒さんが見ていやな気持ちになる書き込みはやめてください。

どんな世界でもいい面も悪い面もあると思いますが、生徒さんは関係ないですから。
一生懸命生徒さんと向き合っている講師もいるので、そういうのはやめてください。

ここではなく、直接会社にいってもらえませんか。

資格をとったもののなかなか1歩ふみだせません。楽しく趣味でやりたい人を対象に・・・と思っていたのですが

はなこさんと同じ気持ちです。見ていて、本当にそう思います。もし生徒さんが見ていたら…楽しんでお花に触れ合う生徒さんと一生懸命向き合っている講師として、悲しいです。
言いたい事はとても理解できる書き込みもありますし、そういう書き込みは真剣さも伝わります。でも、最近は、昔社員さんだった方のように、明らかに、皆が真剣に訴えたいことを、違う方向へおもしろがって書かれている破壊的内容は、何の為でしょう…これで終わりにすると書かれていますが、本当にやめてください。
色々なことに向き合って一生懸命頑張っている講師の身にもなって下さい。お願いします。

ここのカキコミをみて、辞めてしまう生徒さんがいるとしたら、それはこの掲示板のせいではなくて、講師の責任ではないでしょうか？
ここのカキコミはバーチャルの世界で教室はリアル（現実）の世界なので…
もし講師の悪態のカキコミを見て辞めてしまう生徒さんがいるとすれば、それは講師が実際に悪態をついているんでしょう。
もしお花の質が悪いから辞めてしまう生徒さんがいるとすれば、それが教室での実態で改善しようと努力しなかったからでしょう。
もし会社のスタッフが不甲斐ないからといって辞めてしまう生徒さんがいるとすれば、それは会社スタッフと同様に講師も不甲斐ないからでしょう。
どんな内容がカキコミされていたとしても実際に触れ合っている講師がしっかりとやっていれば問題ないと思います。
講師の皆さん、もっとお互いに切磋琢磨して頑張っていきましょう！

バーチャルとかリアルの世界とかそう言うことではなくて、心のことを書いています。
確かに講師の責任もでてくるとは思います。でも言いたい事は、そういうカキコを見てどう言う気持ちになるかということです。
これだけ、たきつけるようなことを書いてあって、それを生徒さんが目にしたら、恐らく不安になるでしょう…私自身見たとき、とてもショックを覚えましたし。これはどちらの立場で見ても同じではと思っただけです。
なにも、なまけているわけではありません。教室が安定するまでは勿論、今でも常に教室のことでは努力を怠ってないつもりです。自分が向上心を持たなければ講師とはいえないと思っているからです。
バーチャルの世界だからといって、面白半分で人を否定し続けたりしないで下さい。

ここのカキコはすべて会社組織への不満・批判が中心だと思います。
それなので書いてあることは基本的に事実に基づいているので、隠してもいずれ生徒さんは気付きます。
また講師の方も新米の講師は一生懸命やりたいとのモチベーションが高いため気付きませんが（気付いてもそれ以上にモチベーションが高いから大丈夫なんでしょうが…）、長く講師を続ければほとんどの講師の方が不満・批評を持ちます。また言っても無駄だと分かっている講師はあきらめます。
また長く続けていても不満・批判をしない講師の方は会社に特別に優遇してもらっている講師の方たちだけです。
本当に考えなければいけないのは、問題の根本を放置したままで良いのか？ということです。
会社組織に自浄効果が望めれば、それが一番良いのですが、現状としては期待できないので、一度、本当に痛い目に合わなければ一生気付かないのではないか？ということです。
本当に痛い目に合う前に気付いてもらうのが講師にとっても生徒さんにとっても一番良いとは思うのですが…

>従って、仕事でお金をもらっているのであれば
>会場を騙しているという事になります。

それぞれの会場の決まりをちゃんと聞いたほうがいいですよ。
私の使っている会場の隣の部屋では、ダンス教室が活動していますが、材料など何もなくても、月謝４０００円です。
営利がダメな会場ですが、どうして借りれているのでしょうか？
疑問に思うなら、直接、会場に聞かれるとよいと思います。


お花の質、鮮度について質問があったのでお返事します。

個人で教室をやっていたときのことを話します。
中卸から買って直接持ってきていた時が、やはり一番、鮮度は良かったと思います。自分で目で見て買えるわけですし。
しかし、中卸まで少し距離があり、交通費が痛かったです。あと、ロスする花。確実に欲しい花は、注文してもらうのですが、その場合は箱での購入が前提だったので、中途半端に花が残ります。

花だけでは食べていけないのに、毎回中卸にいくのは、肉体的にもしんどく、通販で花を買うようになりました。
前もって欲しい花を注文し、せりが終わると、宅急便で届けてくれるようになり、楽になりました。ですが、箱を開けてみると、かなり痛んでいたりすることが多くありました。ただ、１番の問題は、不良だったとしても、せいぜい、払ったお金が返ってくるだけなので、すぐにレッスンで使うとなった時に保証がなく、それが最もつらいところでした。結局、その場合は近くの花屋さんで買うのですが、そうすると金額は高い。

その辺のことを考えると、現在のヨーロピアンの対応としては、送られた花が酷い場合に、料金を会社負担で購入することが出来るので、かなり安心感があります。

ただ、もし質問者さんが、鮮度や質を優先するのであれば、やはり直接、見て買うことが出来る中卸を活用するのがいいと思います。

全く同感です。

通販などで、買った場合に実際箱を開けてみると痛んでいた、という話は何度か聞いたことがあります。

生ものですので、ある程度仕方のない部分だと思います。

実際、自分で、仕入れからカリキュラムなどすべてやっていると体がもちません。

鮮度も質も重視し、必要な量や種類を確保するために中卸に仕入れにいくのならば、朝も暗いうちから家をでなければいけません。

花材も結束や箱で購入しないといけなくなるので、コストもかかります。
ロスもでてきてしまいます。

そういう意味でヨーロピアンのシステムは花の質や鮮度に問題はあるかもしれませんが、私は満足しています。

言っていることは『ごもっとも』と思えることが多いですが、お花の質や鮮度の問題は致し方ない…と締めくくっているところはどうかな？と思います。

確かに簡単な問題ではないのは分かりますが、『あきらめたらそこで試合終了だよ』というスラムダンク安西先生の名言もありますのであきらめずに向上していくことを考えませんか？

もちろん連盟側が考える必要性を感じてもらわなければ話は進まないかもしれませんが、一講師が考えるよりはすべての講師が問題意識を持ち訴えることで連盟にも必要性を考えてもらえるように頑張りませんか？

フラワーアレンジメントを教える教室でお花の鮮度や質は命取りになるのではないでしょうか？読ませていただくと非常に良い講師と悪い講師の差が大きいみたいで連盟ではコントロールがあまり出来ていないみたいなので、せめて材料の鮮度と質は連盟でコントロールができる余地が大きいと思いますので本来は積極的に取り組むべき事項だとは思いますが連盟の上層部は頭の悪い方ばかりなのでしょうか？それとも勘が悪いのかな？

うまく伝わっていないのでしょうか？

私が所属している会社のスタッフ、（上層部でしたか？）に対して頭が悪いとか言うのであれば、まともに議論できません。もう少し、言葉を選んでくれませんか？

花の質については、致し方なく、というよりこれ以上のアイディアがないので、納得しています。もちろん、よりよいお花がくればいいと思いますし、その方法があれば、一緒に考えたいですね。

しかし、文章を見ると、どうも、会社任せに感じます。
単純に、いい花送って欲しいと訴えることより、提案が大事ではないでしょうか？

会社だっていいお花をどうすれば送れるのか、そりゃあ考えているでしょう。そうじゃなければ、今までの改善はなかったわけですし。

そういう内容であれば、一緒に頑張りましょう。

私としては、もう少し生徒数が多くなれば、別途送料がかかってもいいので、バケツで持ってきてくださいって言うんですけど、そこまでいないので言えません。

うまく伝わってないのではなくて、たくさんの講師や生徒さんが不満を持っていて、次々にいろいろ書き込むので伝わっていないように感じるだけだと思いますよ。

皆さん、言っても変わらないから仕方なくこのようなところで意思表示をしているから一言いわないと気が済まないんじゃないですか？

逆を返せば、それぐらい講師の方、生徒さんの両方とも教室が好きで大事な場所だと思っているんじゃないですか？

また好きな場所、大事な場所だという思いが強ければ強いほど、うっぷんもたまるのではないでしょうか？

憂さ晴らしを事実ではない嘘を基にするのは良くないですが、事実に基づいた内容であれば、多少ガス抜きさせないと本当に爆発するのも困ると思います。

またある程度、事実であれば連盟の方はここの内容を真摯に受け止めて、連盟の成長に役立ててほしいとも思います。

アマランスさん、そんなに、上から物をいうのであれば、是非、連盟に伝えてその結果を書いてくださいよ。

他の掲示板でアマランサスさんの呼びかけに対して、ちゃんとアイデアを書いてある口コミがありました。

アマランサスさんが上から目線でお話する方なのか？それともきちんとした対応ができる優秀な方なのかはご自身でアイデアがあれば責任もって連盟に伝えますと言われていたので真価が問われると思いますが…どうなっているんでしょかね？

そこまで言っていて何も無ければ、有言不実行なので、批判されても仕方ないと思いますから頑張って！

お花の先生に限らず、世の中には職業先生が横行しているので、その時点で問題が多いですよね^_^;

本当にボランティアを行っている方たちに対して、表向きだけのボランティアと言っているような行為をボランティアと発言するのは、とても失礼なことではないのでしょうか…？

また本当のボランティアならば、文句を言ってまで続ける必要はないのに、ここまで文句を言いながらも続けるということ自体がボランティアではなくて営利で行っている証明になると思いますが…^_^;

だいたい非営利団体が株式会社なのが変でしょ？
だから非営利団体ではないんです。
お花代もあれだけ払えば普通のフラワーショップで沢山買えます。
全部コミコミの価格だと思います。
ヨーロピアンの営業の質が悪い…
それは講師をしていた人も嘆いていました。
話にならないし、揚げ足取りで、屁理屈ばかりで…

私自身、アーティストでやってますが資格もないし
センスだけで頑張ってます。
カリキュラム見ましたがたいしたデザインじゃないし。
しかも入会したら一年分の質の悪い吸水フォームドカンと
配送されてくるし。
邪魔＆劣化するし…

体験教室の花がしょぼいから入会率悪いらしいし。
講師が頑張っても肝心の花が悪けりゃね。

だから知り合いは辞めて個人でしてるよ。
生徒の管理してくれてるけど意外に煩わしいし（笑）
無料じゃないし。
辞めてからは講師時代より収入も増えたから
良かったって喜んでいます。

ヨーロピアンからしたら講師は花売り娘ってわけで…
その采配を質の悪い営業がわけわからずやるから
こんな書き込みがわんさかあるんですね。

同じ花を愛する者としてさみしいですよヨーロピアンさん、。