ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの口コミ情報（1件）で評判を徹底チェック！　口コミ掲

上の掲示板で講師の方が的外れな論議をしていますが、とても重要なのはこの掲示板に書いてあることです。

講師の方の間でも会社や講師同士でいろいろとあるみたいですが、そんなものは生徒にとっては関係ないことです。

とにかく会社の方たちには一部の講師の方への接待と言いながら社員の方たちもブログを観るとその豪遊接待にあやかって楽しんでいるみたいですね。

本当に国民の税金を自分のお金と勘違いして無駄遣いをしている官僚みたいで反吐が出ますよ。

そんなにお金に余裕があるのであれば、もっとお花を良くしてください。
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赤字の教室だってあります！！
なんもわかってないっすね！

それに、売り上げのいい教室からの補填とかうけてないし、ビックリします
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１つ上のかたこそ、講師なのに何も分かってないんですね。

レッスンの花代だけで成り立っているシステムだから、赤字の教室からは会社の利益なんてほとんど出ないでしょ？
赤字の教室までサポートしてくれている会社の社員さんの給料やテキストなどの製作費は売上の良い教室の利益から出ているんですけど？
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上の口コミさんにおたずねしたいのですが、テキスト代は生徒が年に2500円払ってますよね? 7万人超の生徒がいれば一冊600円あれば作れるのでは?

私は一生徒で教室のシステム、会社のシステムはほとんどわかりません。
こちらで赤字の教室と言われているのは、生徒の人数が少なくて教室の維持費や雑費の購入費等の費用で教室としての赤字、すなわち講師の取り分がなくなる、持ち出しになる赤字なのではないのですか?
協会の赤字になってるいるのですか?

一生徒の疑問ですが、ここを見ている方の中に私と同じ疑問を持っている人もいると思いますので、よろしければ教えて下さい。
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花代は赤字にかかわらず連盟から引き落とされる。
つまり赤字の教室だろうが黒字だろうが結局連盟の利益になるの。
赤字でも売上少なくても頑張ってる講師やっているんですから、足引っ張ってるみたいに言われたくないですね。

たいした腕もない方に。
ちなみ自分はフラワー装飾技能士（国家資格）
財団法人NFD協会１級９月に講師資格取得します。

ってな具合で技術あっても立地や条件では赤字になるところもあるんです。
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装飾とNFDの講師資格持ってるくらいで技術があるですって?それこそ笑わせないでくださいってかんじ。
それくらい連盟の講師でも普通でしょ。まわりにきいてみたら。
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あなたは本当に連盟の講師なのですか?

聞いたことがない金額なので何コースをやっていらっしゃるのかわかりませんが、公共の掲示板に販売金額とか載せるなんて一番の非常識です。
エリアや契約によって売上げや仕入れの金額は色々変わりますから、ここをみて生徒さんたちに誤解されて困る講師がたくさんいると思いますが。

本当に長くあれこれ経験を積んでいるならば、気遣いしましょうよ。
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岡山の講師さんはたぶんフラワーアレンジメント振興協会の元講師さんではないですか？

以前のフラワーアレンジメント振興協会は１回２５００円で参加してもしなくても３回分７５００円／１ヶ月分という形で行っていましたから…

まぁフラワーアレンジメント振興協会自体はヨーロピアンが作った協会なので同じようなものですけどね…

お花もアートアキラという仲卸（もちろん社長名はヨーロピアンと同じ社長名ですが…）から来てましたしね。
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連盟の社長とお花を卸している仲卸の社長は同一人物なんですか？

他の書き込みを見てもとてもひどい会社みたいですね。

講師と生徒には嫌な思いをさせているのに改善もしないのに、会社や一部の講師は儲けたお金で豪遊ですか？

送られてくるお花と同様に腐っていますね（笑）
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連盟の社員と一部の講師への豪遊接待ブログのＵＲＬは消されてしまいましたが、
「ヨーロピアンフラワーデザイン連盟 新春懇親会」で検索すれば出てきますよ。
これだけ生徒さんに誤解と不快感を与え、他の善良な講師に迷惑をかけているので、さすがに記事は連盟からの指導やブログで書いている講師の自主規制で消されたかな？と思いましたが、今見てみたら何の問題もなく堂々と公開されていて呆れました…

これだけ生徒さんに不快感を与えているのに…
ここまで来ると本来なら一番大切な存在の生徒さんのことは、連盟はほとんど重要視していないってことですね…
生徒さんの位置づけをそこまで低く考えていれば、そりゃお花を改善しようって心意気がまったく感じられなくて当然ですね…

ひどすぎますね…
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不快感を与えているとか言いながらブログの検索方法を書いて誘導しているのっておかしくないですか？
不快感を与えたくないと思っているならあえて他の方に見せるような誘導をしなければいいのに懇親会のブログの話が下火になると必ず誘導の書き込みがあるのでなにか個人的な恨みがあるのかと勘ぐってしまいます。
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生徒です。ミラコスタの記事、拝見しましたが、何故こんなに問題になってるんでしょうか?個人的には、攻撃を受けてる先生がかわいそうに思ってしまいましたが…。
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上の方と同じ意見です。

ミラコスタ云々は置いておいても、個人が特定されるブログを名指ししてこういう匿名の掲示板で攻撃するのは疑問です。

いやならば見なければいいし、納得いかないなら連盟に連絡するかブログにコメントして直接本人に言えばいいのでは。自分が見て不快なものをあえて検索方法まで載せて他の人に見せて同意を得ようとするのはいかがなものかと思います。

たとえばこういう人は、ブログが削除されたら削除されたで、「やっぱり身にやましいことがあったから削除したんですよね」とか言うんでしょうね。２ちゃんねるみたいで怖いです。
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ブログの件で個人攻撃が良い？悪い？の話にすり替わってしまっている気がしますが…

ここでの問題は
ブログに書く講師が悪いとか…
個人攻撃する人が悪いとか…
ブログの記事を消さない講師が悪いとか…
そういう問題ではないと思います。

仮に接待豪遊を受けた講師がブログの記事を消したとしても根本的な問題は何も解決していないと思います。

それなので上の方の

＞たとえばこういう人は、ブログが削除されたら削除されたで、「やっぱり身にやましいことがあったから削除したんですよね」とか言うんでしょうね。２ちゃんねるみたいで怖いです。

という言葉はまったく無意味です。

本当の問題なのは連盟がお金を講師や生徒のためのサービスの向上に使っているか？
それとも自分たちが楽しむために使っているか？
ということではないでしょうか？

今一度、生徒の方も、講師の方も、連盟の方も、それぞれ胸に手を当てて自問自答してみてください。

くだらない中傷合戦をしても無意味なので、根本にある問題をそれぞれの立場で考えて、しっかりとした答えを出した上で、連盟に言うも良し、自分の講師に訴えるのも良し、連盟が自分たちで気付くのも良し、この口コミで主張するも良し…とにかく不毛なことを繰り返すよりも、意味のある討論をしていきましょう。
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以前ブログを書いている本人と思われる人が、連盟が、新春懇親会を連盟として宣伝して欲しいから、いろんな人のブログに自由に書かせている。でなければ、とっくに、削除依頼が来ているはずだと書いてありましたが、連盟が宣伝して欲しい事って何ですか!?
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たぶん・・・ですが、私が思うのは、
「頑張ったらミラコスタなど特別接待にご招待してもらえるから、講師の皆さん、頑張りましょう！」みたいな感じなのでは？
それで、「よーし！頑張ろう！」ってな人は、今の現状を把握している講師さんであれば、まずいないのでは？？？
なぜならば、広告も出してもらえないのに、どうやって生徒さんが集まるの？？ポスティングといったって一人で出来る範囲は限られているし、人を雇うと人件費もかかるし、それも自腹だし、何日も日にちをかけてやっても効果は見込めない。
だからといって、自分で新聞折込などに広告を入れるうとなると
何十万単位。そんなに出費して、集まらなかったら怖いし、集まった所で広告代は自腹。地域の情報誌に載せても何万もかかるし、安いところは、あまり誰も見ていないから・・だし、そうなると、安いからといって載せるだけお金の無駄だし・・。
それに都市の講師さん達は人口密度も高いから集めやすいかもしれませんが、地方じゃ、とうてい無理。人口密度が高くて日本の首都の東京に勝てるわけないんですから。なので、ミラコスタ、ミラコスタって集中攻撃されてる方も東京の人間でしょ？まぁ、会社自体も本社、東京ですからね。
だから、もし、「頑張ったら、あなたも・・・」というような会社の案だったら、逆効果になったってことですね。でも、本当に必死に頑張られている方でも土地によって人が集まらなかったりすると思います。一部の講師さんにだけ・・・というのはちょっと・・って思いますけどね。でも会社側から一部の講師さんに成果を認めてあげたいのなら、こんなデンデンと公表するようなマネしないで、内輪でこっそりと祝ってあげれば問題なかったのでは？？そして、招待された講師さんにも「招待されてる人は一部なんで他の方が見ると誤解されたりするので公表しないでください」と指示するのが普通だと思いますが・・・。あんな自慢ブログを公開すると、こういう結末になるのは目に見えていると思いますが・・・間違っているのでしょうか？？？
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あと考えられるのは…ミラコスタの記事を載せている講師が自分のグループの講師を募集したり、講師になってもらう方に「こんなにいい思いが出来るのよ」みたいな感じで講師を増やす道具に使っているんじゃないでしょうか？

ブログを書いているグループが３つあって、その中で連盟の社長が写っている写真がありました。
どこかのコメントで社長はまだ若い方とかいてありましたが、小さくて分かりにくいですがパッと見は高齢の方ではなくて、お若い方のように見えました。

あとビックリしたのがフラワーアレンジメント振興協会の代表者であるＩ理事長がミラコスタの新春懇親会の写真に写っていました…やはり、そういう関係だったのですね…連盟も振興協会も同じ穴のムジナということなんですかね。
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ほんと笑っちゃいますよね・・・。
写真なんか載せたら顔も公になるし、
いろんな事、いわれるのが予想されるのに、
何を考えてか、載せてますからね〜。
会社側の人間のつながり・・とかもわかられるし、
特別接待された講師さんが誰なのかもわかるし・・・。
一般常識の範囲こえてますよね。理解に苦しみます。
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結局、これだけ書かれるって事は、これを書いた本人が、講師の中で、どんだけ嫌われてるかって事じゃないですか〜
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講師の間では嫌われているかもしれないけど、連盟の上層部やスタッフとはベタベタの癒着まみれなんじゃないですか？

まるで悪徳政治家と悪徳官僚ですね（笑）
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この人の書いた記事で、自分の営業担当のAさんと丸1日一緒にいました。なんとかかんとかで、でも、私だけのAさんじゃないですもんね〜??と書いているのを見て、よいしょが見え見えで気持ち悪〜 と思いました。さすがですね〜?
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相当、お口が達者なんでしょうね。
だから、カリスマ講師？なんじゃないですか〜？（笑）
その、お口で生徒数あげてるんじゃないですか？
口がうまい人って、お腹の中では何、考えてるかわかりませんもんね。むしろ、何でも思った事を口に出す大阪のおばちゃん的な人のほうが心は真っ白ですよね。うわべだけの付き合いがお上手というか、世あたり上手？？でも、今はそれでいいかもしれませんが、その方より、もっと売り上げいい方と現れたり・・・会社の上層部からの、お気に入りが現れたり・・・売り上げが悪くなったりすると、一気に手のひら返されますからねぇ。所詮、お互いメリット目的の付き合いされてるって事でしょうね。「私だけのＡさん・・・」とかヨイショしても、どうせ会社はビジネスとして利用してるだけなのにね。エゴってすごいですよね。
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ここまでくると、読んでるこちらが情けなくなってしまいます。

本当に上に書かれている内容だけの方ならば、数字や講師や生徒さんはついてこられないと思いますよ。

表やブログには見えないたくさんの努力や苦労もおありかと思います。

また、懇春会に関して「豪遊」という言葉が使われているようですが、どなたかも書いていらっしゃったように、遊びなんかではなく、あくまでもお仕事の一環かと思われます。

いろいろな考え方もあるかと思いますが、たくさんのことを少しずつあきらめずに、積み重ねてこられた結果なのではないでしょうか。

自分の顔や名前をださずに個人批判はいかがなものでしょうか。
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ローズさんの意見に賛成です。

上の個人批判を書いているのが講師なのだとしたら、本当に情けないです。
ブログの一部分だけを抜き出して意地悪く匿名の掲示板に書き込んでいったい何が楽しいのでしょう。
はたから見たら単なるねたみにしか見えないですね。
顔や名前を出している以上、ブログを書いている本人は特定されているんですから、言いたいことがあればこんな卑怯な手は使わずに、直接ブログにコメントしたらいいんじゃないですか。

それにくらべてローズさんは中立な意見をいつも書かれていて、おそらくすばらしい講師の方なのだと思えます。

ローズさんのような講師がもっとたくさん増えてくれるように祈ります。
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う〜ん・・・。。。
なんだか、それぞれのコメントを見て考えさせられます。
意地悪く書き込み・・とか批判のコメントも見ましたが、
そういったカキコされる何かが、相手側にあるのではないでしょうか？だからといって、決してそれが良いことではありませんが、ずっと前に、ここの書き込みで見たコメントに、その噂の講師さんの近くで開講したら、つぶされるって書き込みを見ました。なので・・少なからず、何か、あるのだと思いまが・・・。
何もないのに、ここまでかかないでしょうに・・・。
何事にも原因があると思います・・・。それに、今回のミラコスタの件とか、その講師さんの件での書き込みが不特定多数なので、その方にも原因はあると私は思いますが・・・。
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顔や名前を出さずに・・・と、よく書かれていますが、
それが、通常の口コミなのでは？？？
何か勘違いされてませんか？
顔や名前なんて個人情報じゃないですか？
このプライバシー保護のご時世に、しかもネットで個人情報公開なんて信じられません。だから、私は、正直、ブログでミラコスタの件、拝見させて頂いてビックリしました。思いっきり顔写真載せているし・・。でも、本人さんが、されている事なので個人の自由かもしれませんが、たまたま近くに居て、偶然写ってたり・・とかの人に了承してらっしゃるのでしょうか？当然、されてるかとは思いますが・・・それが常識ですよね？プライバシーですもの。

顔や名前を載せるのは個人の自由なので、出すのは勝手ですが普通は出しませんよ。「顔や名前を出さずに・・・」と書かれてる方は、一体、いつの時代の方ですか？？と思います。
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あの・・・直接、ブログに書き込むって、そっちの方がきつくないですか〜？意地悪くないですか〜？ここだと、不特定ですが、個人のブログは、その方の生徒さんやお友達が見られてる可能性の高いのに直接、批判をのせるのは、いくらなんでも・・・。（ビックリ！！）なんだか、味方なのか敵なのか、わからないですよね。批判するほうも、しすぎている面はありますが、根本的に、批判されるような事をブログに載せなければいいんじゃないですか？？それに、豪遊？？＜ホテルでの懇親会＞を仕事って書かれてましたが、それは、よく男の方が、接待ゴルフや飲みの席などを仕事・・・というのと同じですよね？でも、男の人は賢い＜・・・というか一般常識をふまえている＞ので、そんな、接待ゴルフに行って来た事や飲みの席などを行っていない社員さんに見られる公共のブログで発表しないし、その時に働いてらっしゃる方もいるんですから・・・。仕事って言うのならば、仕事らしく、あんな遊び半分のブログ記事書かなければいいし、「会社、太っ腹〜」とか、書いているから遊んでるように思われるのではないでしょうか？全て身から出たサビだと思いますよ。勘違いされたくないのであれば、考えて行動されたらいいかとは思いますが・・・。うちは、旦那が会社を経営しているんで、そういう所は、かなり神経つかっています。だから、ああいった記事を見ると、何を考えてらっしゃるんかな？と疑問に思います。他の方々の手前、普通、知られたくないでしょう？何も考えてないか、自分さえ良かったら人がどう思おうが関係ないのか・・・私は生徒ですが、一部の講師さんが、ミラコスタにご招待されて公表しているのを知って正直ショックです。なんて常識がないと・・・。売り上げ高を褒めて、それに見合った接待を会社側がするのは当然ですが、他の講師さんの事も考えましょうよ。それに、もし会社が公表して宣伝させているのであれば、もっとビックリです。その公表した講師さんがこんな目にあうのは、誰でもわかりきった話なのだから、むしろ可哀相ですね。
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匿名だと冷やかしで事実でない事が書き込めるということでしょう。

擁護派でも批判派でもありませんが、どこかに「同じエリアに開講すると必ず嫌がらせを受けてつぶされるそう」とかありますが、これは本当に事実なんですか？

そう、ってことはどっかで聞いた話なんでしょう？
事実なら実際どうやって教室を潰すんですか？

あちこちに書いてあるように、連盟が金に汚い団体なら、潰されるとわかっているエリアにわざわざ資金を投資して開講させますかね。

潰されるとわかっている場所なら普通は避けさせるのでは？

確かに強い教室のそばで開講したらそちらに教室に生徒が流れてしまうことがあるので、もともとそういうことではないんですかね。


それとも本当に嫌がらせとかあるのかな。それを連盟で放置しておくのかな。

伝聞ではなくて、実際に私はこうして教室を潰されました、っていう人が出て来てほしいです。
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私も、ここのカキコを全体的に読ませて頂きましたが、以前、噂のカリスマ講師さん？が、どこかの講習会で「ぶっちゃけ、ヨーロピアン同士のつぶしあい」とおっしゃってたと書かれていたのを見たんですが、そういう発言してらっしゃるなら、なおさら・・・なんじゃないですか？？思われても仕方ないんじゃないですか？普通、思ってもないのなら、そんな発言しないでしょう？もし、そううでないのなら、軽はずみな発言は誤解を招くのでしない事ですね。もうちょっと自重されたほうがいいと思いますが・・。
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上のコメントを見て思ったんですが・・・生徒さん側からしたら、「いい顔」しか見せていないと思いますので、＜当然ですが・・＞同じ立場ではないのに、いい人か悪い人か判断するのはどうでしょうか？もうひとつ上のブログ見てビックリしたんですが、同じ講師が集まってるところで、つぶしあいとかいってる人が、いい人だとは思いにくいのですが・・・？思っていても通常、言わないんじゃないですか？相当、自信が、おありなのかな？？自信がなかったら言えませんよ。そういう所も嫌われる原因なんじゃないですかね？尊敬できて、いい人だったら、ここまで悪口言われませんよ。一人二人じゃないですし、むしろ、どうやったらこんなに敵つくれるのかな？って。。。同じ講師からも愛され、生徒さんからも愛され・・・っていったら誰もが認めるカリスマ講師だと思いますが、現状はどうでしょうか？生徒さんに見せる顔と他の講師に見せる顔とどっちが本当なんでしょうか？少し考えると答えは出てくると思いますが・・・。努力家なら、講師同士に愛される努力されたら、いいのではないでしょうか？
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現に今この状況が潰し合いになってると思います。その先生をこの場で責めて、潰そうとしてませんか?悪いと思う事を書き立てて何を望んでるんですか?私はよっぽど静観してる先生の方が大人だと思います。はっきり言って、先生に好かれる努力なんていらないと思います。嫌われる必要もないとは思いますが。前向きな討論ならするべき事だと思いますが、ただの陰口、人格否定は無意味だし、人として最低だと言いたいだけです。
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問題になっている、ぶっちゃけ教室同士のつぶしあい、とかその先生が言ったという勉強会に出ていました。

だいぶ前になりますから正確ではありませんが、教室を潰す、という趣旨で発言したのではなく、連盟が同じ会館やエリアに教室をあまりにも多く被せて出しているので潰しあいみたいな状況になっていてみんな苦しんでいる（現状の不満）、みたいな発言だったと思うのですが、ネットって怖いですね。

実際腹黒いかどうかは知りませんが、表向きいい顔しているなら、わざわざ講師が集まっている場で他から食いつかれる発言はしないのでは。
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ネットの誹謗中傷が原因で自殺した韓国スターもいますが、ここの掲示板で面白おかしく誹謗中傷している人達は、この先生が悩んで自殺でもしろとか思ってるんですか?

ブログを細かくチェックしてこの掲示板に悪口書き込んでいる方は粘着なストーカーみたいで怖いですが、反面、他人事だととても面白いですね。後は何ネタで攻撃するつもりかな。
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カリスマ教師で連盟に、ちやほやされているんなら、
「同じエリアで教室を何講も開講させたら、ぶっちゃけ、
教室同士のつぶしあいになるんじゃないですか？？」って
連盟に言ってほしいですね。その先生の言うことなら
連盟も耳をかたむけてくれるのでは〜？？？
私達みたいな庶民講師にはむりでしょうけど・・（笑）
言う人が言ったら、
少しは参考にしてもらえると思いますが・・。
何の力もない私達は、実際、つぶされるのは弱い教室であって、
強い教室の、そのお方の所はつぶされる心配もないのだから
そういった発言は、なんの不満にも感じられず、
ただ上から見て、ぶっちゃけ教室同士のつぶしあいって
人事のように言われてるように思われます。
あなたの教室につぶされるのはこっちですから・・・。
つぶす気がなくても、連盟のやり方で、おのずとそうなっているのだから、私も被害者的な発言？不満なのよ〜？は通用しないと思いますよ。
私が、もしそちらの立場だったら、自分に関係なくても
連盟に、抗議しますが・・・。
まぁ、自分に関係ないことで、連盟にかみつくのは
嫌でしょうけどね・・・。
せっかく、ヨイショして頑張ってるのが台無しですもんね。
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韓国スターのことを書き込んでるコメント笑っちゃいました。
その人、そんなＢＩＧなんですか？？
花の仕事で悩まれて自殺するくらいなら、それこそ仕事やめるでしょう？そんな、自殺しろだなんて、誰も思ってないでしょうに・・・。ただ、不快に思われている人や、嫌ってる講師が、不愉快な気持ちを書き込んでるだけと思いますが・・・。
それに・・・こんなに書き込みがあっても、ミラコスタの記事はそのままだし、根性据わってるんじゃないですか？？
ある種、尊敬しますよ。自殺だなんて・・そんな肝っ玉小さいとは思えませが・・・。その前に記事消すでしょう。。。
でも、その気合いがカリスマ講師なんでしょうね。
私は、少しの事で気にしてしまう性格なんで
そういうところ見習いたいと思います。
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上の方のカキコミを見て
韓国スターだろうが講師だろうが会社員だろうが関係ないと思います。同じ人間なんですから同じように傷つきます。全然笑えません。記事を消したところでミラコスタに行った事実は変わらないし、論じてるのは記事を消す消さないの話ではないはずです。
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その勉強会での発言は確かに連盟の方に向かって批判する（ケンカ売ってる？！）意見で、
こんなみんなの前で堂々と連盟を批判するなんてやっぱすげーな…と思いましたから…。
あれをここまで意地悪く湾曲して書くのはよほどの恨みか妬みがあるんだね。
……でも残念ながらなにも変わってないのでカリスマ講師さんでもそういう意見は連盟には通らないみたいですけど（笑）
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私もその勉強会に参加していましたが、あれは確か連盟で決めたグループごとの話し合いで、各グループの(じゃんけんなどで決めた)代表者がそれぞれ話し合った結果を発表したので、その方個人の発言ではないはずです。

正直私は「よく言ってくれた」ってカンジでしたよ。
教室をいくつ持っていようが近くに同じ団体の教室が開講したらやりづらいですから、苦労しているのはみなさん同じだと思います。
ネット上で傷つけるのは違うと思います。
これを見ている生徒さんのことも考えて、ここで悪コミを繰り広げるのではなく、やはり担当営業さんにお伝えし、良い方向に進むように講師として努力するべきではありませんか？
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こんな風になっちゃうのは・・・全て会社のやり方が悪いのでしょうね。。。教室をいっぱい増やして、みんな講師同士ライバル視させて向上心を・・・と思われての事でしょうが、最終の結末は、お互いの批判や憎しみあいになるのですからねぇ。わかりきった結末ですが・・・。ここまでさせる会社側は、何も思われないのでしょうか？それに・・・会社側も人によって差別するから、ヒイキにしてもらってる講師さんは、粗末な扱いされている講師さんに憎まれるのでは？？でも、それは人間なのだから当たり前の現象ですよね。自分も頑張ってるのに粗末に扱われて、他の人がヒイキされたりしてたら誰でも腹立つでしょうね・・・。ここにカリスマさんの批判されてる講師さんは、どのような理由かはわかりませんが、そういった理由の人も少なくはないと思いますが・・・。会社側の待遇の大差が原因となってるんでは？？
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ですよねぇ〜。
会社は、スタッフの事なんて考えていないですものね。
人がどう思うとか・・・そういったＥＱ＜心の偏差値＞が
かなり低いですよね。一流企業ではＩＱよりＥＱを重視
するところも現在は少なくはないそうです。
そうあるべきだと思います。
上が立派な尊敬できる人じゃないと
下はついていきませんよね。
もっと皆が慕えるヨーロピアンになってほしいです。
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上の方のおっしゃるとおりだと思います。

連盟側もいい加減に気付いたら？って感じですよね…

まぁ経営陣の方は金勘定が中心だと書いてありましたし、確かにそのように感じますし、そんな経営陣のもとで働くスタッフに志の高いスタッフは集まらなさそうなので期待するだけ無駄なのでしょうかね^_^;
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アンチさんへ
りなと申します。
講師も社員も連盟を辞める際には秘密厳守誓約書を書かされます。
しかもこちら側の控えはありません。私はコピーを取っています。
普通は「甲」「乙」で２通作成してそれぞれに社印社長印、自分の捺印をして
保管なのですが一方通行です。
私もアンチさんのおっしゃる「自由」があるのを知っていたので、
念のため労基局へ問い合わせしました。
「完全に連盟側の主張は無効であり裁判されたらこちらの勝訴です。」とのお返事でした。
辞めて１〜２年は動くな！ということですね。
たぶんみなさん面倒になるのを避けているだけでしょうね。
心身ともに壊れそうですし。
同じ連盟内でも営業が見捨てた講師の教室のすぐ近くで開講したりするので
そういう嫌がらせは目に見えています。
それを匂わせる為に「ファン」と名乗る現営業マンが書き立てて煽っていたのでしょう。出来るモノならどうぞーみたいに。
この営業マンも別スレで問題にされていたので連盟ぐるみの書き込みだと判断されても仕方ないと思います。
本当に心からお花を愛して生業にしようとする人は、汚いいざこざを避けたいのです。だからここで話して発散しているのです。
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お花の教室だけでなく「花関連の仕事」全てです。
同業他社への就職も起業も役員に就くこともですね。

私もあす労働基準局へ問い合わせしようと思います。
法律に詳しい人に訊いたら「秘密誓約書」を書かせた事が違法になるかもっていう事でした。コピーとってますので大丈夫ですが。
りなさんも言われているように「甲乙」の書類がないのも。。。
ちょっと話がそれてすみません。
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ひとつ、前のトピの事で申し訳ないのですが、
ヨーロピアンファンさんは、生徒さんですか?
講師ですか?

それとも、連盟の方ですか?

立場が書いていらっしゃらないので、

おっしゃりたい事がよくわかりません。

連盟の方だとしたら名乗りにくいと思いますが、

内容を理解するために、

どういった立場の方かお答え願います。
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講師がやめる時って、秘密厳守誓約書なんて書かされます？

社員がやめる時に何を書かされるかなんて講師は全く知らないんですけど、そんなに詳しく知ってるなんて、元社員か、関係者さんですか？
みなさんの立場がわからない上での書き込みなんで、信ぴょう性に乏しく、何もわからずに読んでいると混乱してしまいます。
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皆さんで労働基準監督署に抗議に電話を入れたら、国税局だけではなくて労働基準監督署にもにらまれることになりそうですね。

まぁ〜実から出たサビなので、自業自得でしょうが。。。

それぐらいやっても今までヨーロピアン連盟に泣かされた人たちには罰は当たらないので、みんなで労働基準監督署に電話をしましょう。
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過去から最近まで辞めた講師を何人も知っていますが、みんな秘密厳守誓約書なんて書かされていませんよ。
書かされるのは社員か、もしくは連盟とトラブルがあって辞めた講師のみと聞いていますけど。
第一、一般の講師は連盟の秘密なんて知らされませんし。

擁護派じゃないけどホントこういう掲示板は一方的な意見ばかりなのでこれだけ見た方はびっくりしますよね。

もちろん書き込みの中には納得できることもありますが。
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社員はともかくとして、例えトラブルがあって辞めた個人の講師だとしても個人の自由を奪うような内容の誓約書を書かせるだけでも重大な憲法違反だと思いますが…
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そんなに不満があるならどなたか裁判なり起こせばいいのではないですか。

訴えますとかアレコレ息巻いて言っててもここにその結果報告が一切ないのはなぜ？
辞めた社員や講師ならもう関わりがないのだし、いっそ実名で勇者が登場したら信じます。

上で言っている秘密同意書みたいなのも、連盟ではもしいざ裁判となった時のため書かせているんだろうし、裁判で無効になる内容ではないのでは？

本当の話なのか大げさになっているのか同業者の嫌がらせなのかわかりません。

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さきほどの書き込みは、アンチさん宛に書いた事ですし詳しくは控えておきますね。
私は元関係者で連盟と揉めたと言うより、連盟を見限って辞めたという事だけはお答えしておきます。
決して同業者の嫌がらせなんていう姑息な事はしません。そんな時間は勿体ないので。以前、私自身が嫌がらせされたのでお話ししますが、同業者の本当の嫌がらせはこんな限られた人にしか目に付かない所でしてもなんの効果もないんです。もっとあからさまできついです。こんな甘いものではありませんでした。でも乗り越えたおかげで今の成功があります。
スレ違いですがココの皆さんで教室をすればいいでしょ？っていう提案？もありましたが個人でする方が絶対に良いですよ。既存の組織に入って仕事するからココの悪コミのような不満が出てくるのです。
他のスレを読んでると連盟と良い関係の方は、悪コミの話は嘘みたいで嫌がらせのように思われるようですね。井の中の蛙状態ってことでしょうね。
私は悪コミこそ真実に近いと思います。事実経験した事も書かれているし、読んでいても、違います！こうです！っていう的確な反論がないのがその証拠かなって思います。

ではこのスレでこれ以上はアンチさん以外の方の質問は控えさせてもらいますね。

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全員ではないにしろ、講師にも社員にも秘密厳守誓約書書かせるって、よほど知られちゃ困る事が多いやばい会社なんですね。
もしくは書かされた人は連盟の深い部分を知るような重要な役職や立場だったとかでは？
でないと、まともな会社ではこういう事かかせないですよ。
実際、労務の仕事していましたがあり得ない事ですし。

職業選択の自由という法律がありますからね。
一雇われ人にこういう誓約を書かせる事がどういう事になるのか連盟はわかってないんでしょうね。あくまでも連盟の立場でしか行動していないという事ですね。
しかし、こういった書類については、連盟の労務士さんや弁護士は止めなかったのですかね？
いたら止めないといけないと思いますが。。。
まあ、そういう人を雇わず我流の経営していればわからないんでしょうけど。
だから業界内でレベルが低いっていわれるんですね。
ここ読んでよくわかりました。

あ、そうそう！すぐ転職しても大丈夫ですよ〜
私の会社に連盟からすぐ来た人いるし、同業者にもいますよ〜
面接の時にその話をされたら会社で守りますし、逆に連盟が負けるので気にしない
で大丈夫ですよ〜真意を知りたいなら労基に問い合わせするとわかります。これは匿名で訊いても答えてくれますよ。
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ちょっと話はそれますが…
秘密厳守誓約書みたいなものは、どんなジャンルの企業でも辞める時には書かされることはありますよ。
個人情報を扱ってたり、メーカーなんかだと単価や原価や機密事項なんかもありますから。
だから、会社の中の方でしたら秘密厳守誓約書に関してはあまり不思議に思いません。
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上の人へ
どんなジャンルの企業でもってｗ
私は連盟以外では書いた事ありませんが、どういう事でしょうか？

常識的に単価などの事は暗黙の了解でしょう。
大体の相場ってありますからね。

業界内での仕入れ単価と売価の比率って大体が同じくらいですがブランド力があればまた付加価値で変わると思いますがね。
というか、よほど飛び抜けて他社と違うから書かせたのだと認識しています。
連盟の花を見れば高いのは一目瞭然ですからね。

また、今回の論点は単価などではなく、同業他社への転職についてのことを指していると思いますので、この件はこれにて終わります。
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＞上で言っている秘密同意書みたいなのも、連盟ではもしいざ裁判となった時のため書かせているんだろうし、裁判で無効になる内容ではないのでは？

従業員ひとり辞めるたびに、いざ「裁判」となった時のために書かせるって。
どんな職務をさせてるのかしら？
ま、公的文書ではないから意味ないけどね。
しかしコンプラに関わる金融庁管轄（銀行、金融、保険、クレジット）などのお仕事や携帯電話やネット回線などの業種なら個人情報満載の業務だから、派遣さんにも書いて貰うみたいだけどね。
この会社でそんなに防衛線はる意味が知りたい。



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あの、仕事を通して知り得た情報、お花の単価や、金額にまつわる事、

また生徒さんの個人情報など、
口外しないという誓約書を書く方が当たり前だと思いますが‥。

講師の契約書はそういう内容ですよ。

あと、辞めてから云々は、連盟がお金をかけて、生徒さんの募集をするのに、
連盟を辞めて、その生徒さん達を相手に自分で教室をしてはいけないという

内容だったと記憶してます。

私は、そりゃそうだよなと思いましたが。
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誓約書を当たり前だと思う思わないは個人の自由かと思います。
ただそういうことを書かせるのは当たり前ではなく、ましてや
こちらからも契約なり入社なりで連盟に渡してある個人情報についての真摯な誓約はありましたか？言われるままに書いて渡しているだけでは？これではコンプライアンスなんて全く守られてないとおもいませんか？だから労基署に訊いたら無効だと返答されるんです。
先にも書いてらしたけどこうした誓約書には甲乙でお互いに交換して初めて成立するのです。
そのことについては納得しての誓約なんですか？
退職や退会したあと自分の個人情報は連盟できちんと処理されていると確信がありますか？将来、連盟がなくなったあとは誰が自分の個人情報を始末してくれるのか、他へ流れないという保証はありますか？連盟はその約束を誓約していますか？
これらの事をいい加減にされていても当たり前、不思議に思わないと言えるなら仕方ないですが。
あまりにも無防備でびっくりしますね！
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上の方はとにかく連盟を叩きたいんですね…（呆）

いつの時代の関係者の方か存じませんが今は個人情報の保護は連盟ではものすごく厳しいです！！講師ですが逆にここまで厳しくしなくてもと思います。

一講師なので連盟の内部事情も知りません。辞める時の契約書の内容もしりません。
仕事を始めるときの契約書の内容は特に変なものではなく、私は保管用に１部貰っています。ただその契約書自体に、仕事を辞めてから同業の仕事を一定期間はしてはいけないって書いてあります。

講師は契約書に保証人つけてハンコ押して契約しているわけですから、契約の時点では契約内容に納得しているはずなんです。納得いかないならハンコ押さないで講師にならなければいいだけだし。

逆に聞きたいのですが、ここで騒いでいる方、その点はどうなのですか？
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上の方へ

一講師なので連盟の内部事情も知りません。
って言うなら続けてお書きになられた文章に意味がなくなりますが…
何をそんなにお怒りかわかりませんが…

ま、どちらにせよあなたが連盟に対して安心して肯定されているならよいのでは？
今時、プライバシー保護のマークがあれば安心なんて…
個人情報が漏れたとか問題になった会社に限ってこんなマークや
なんか付けてるし。

また、書き込みを信用できないなら公的な所で訊いたら良いのでは？

参考までに…私も労基署へ問い合わせしたら無効だし争われても
こちらが勝つと言われました。
その回答の意味がわからないなら仕方ないと思います。

それにこのお話はトピ違いになりますから、これで終わりにしましょう。
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トピ違いではないでしょう？

辞めた講師が教室をしてはいけないって本当ですか？

というトピでしょう。

これに対して、
自分で最初に契約書を書いているのでその点は講師は了解済みと思いますが、と言ったまでです。

それに実際は講師を辞めて花の仕事をしている人も多くいます。それでなにか連盟から罰せられた話も聞かないです。トラブルなどでよほど酷い辞め方でない限り、一応書かされるだけの契約書なんだと思っていましたが。

上の方の言っている意味がわからなくはありません。

ですがここは「連盟のインストラクターの評判」の口コミ掲示板なのに、連盟と現在は関係のない方がずっと会社の文句や内部事情に関しての不満を述べているのが現講師としてとても不快なのであえて書き込みさせていただきました。バカにされたレスが付くのはわかっていましたがもう見ていられなくて。

講師として不満がないわけではありません。でもだからと言ってこういう匿名の掲示板で酷いことを書き込むのとは違うと思っています。

これでは本来の掲示板の目的である「教室や先生に関する口コミ」を怖くて生徒さんが書き込みできないです。
悪コミしている方はそれが目的なのですか？








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上の方へ。

＞契約書自体に、仕事を辞めてから同業の仕事を一定期間はしてはいけないって書いてあります。

これが問題なのです。
こういう事は有ってはいけないのです。

皆さんがここで言われているのはこれなのです。
期間がどうであれトピ主さんや他方の書き込みの通りなのです。

契約時に納得していると言っても、たぶんほとんどの方が詳しく調べていないのでは？
例えば、生命保険の約款って全部読んでいますか？
読まれている方は少ないと思います。
たいていがそういうものだと思います。
私も実際そうです。

上の上の方もそれをおっしゃっているのです。
過去に納得していても、変だと気がついて問い合わせしていけないのですか？

この件もあなた様が納得されていればよいとおもいますが。

ここの悪コミと言われている書き込みもすべてを拝見していますが、結局は連盟がこちらから改善を求めてもダメで険悪になってしまったりということで書き込みされているように受け止めています。
それは悪口ではないと思うのですが。

あと、こちらの悪コミの「悪」は書き込む人を指しているのではなく、連盟の悪い内容の書き込みの「悪」だと認識しております。
また、生徒さんがこちらに書き込みしないといけないのは講師に問題があるのでは？
直接話せないような何かが？

私も出来るだけここには良コミを提供したいのですが自教室の宣伝はできないし、
かといって連盟の良コミが思い浮かびません。
もし良いコミがあるなら、あなた様が生徒さんが安心するようドンドン良コミに書き込みされてください。

ただ一つ言えるのは、あなた様の取り乱したような書き込みも、生徒さんサイドから見ると怖いのでは？
講師と名乗るなら出来るだけ品性を保ち感情的にならずにお話しできるといいですね。現生徒さん、未来の生徒さんの為にも良くなるようにしていきましょう！

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こちらの悪コミの人たちは連盟が悪だ悪だとおっしゃっていますが、事実悪いだけなら全国に5000教室、生徒が8万人以上の規模にはならないと思うんだけど、いつも親切な悪コミしてる方々はそれはどう説明されるのでしょうか？
悪コミ視点からの納得いく意見をぜひ聞いてみたいです。　
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最初はインスタント講師でドンドン教室を増やしてる事とか
なんにも知らないで入ったな。私。。。
で、内情を知って色々悩んでるうちにここを知って。。。
覗いていたら、見る見るうちに悪コミが増えて。。。
本当の事なのに書いた人が悪のように言われ。。。
ここに書いても、営業に直接言っても一向に連盟は改善しないし。。。

まだここを知らずにひとりで悩んでる人もいるかも。。。
私もその一人。。。今ではここは心の寄りどころなんだよね。。。







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悩み過ぎないでね!

インターネットの世界がすべてじゃないから。


私はインスタント講師で辞めたクチです。
説得力ないけど…


ここで悪コミといわれるものも…確かにな〜と、かなり納得します。
生徒さんの夢をぶち壊してるんだろうな。
生徒さん、ここがすべてじゃないから。
気持ちよく頑張ってる講師もたくさんいますからね!


でも連盟にお世話になって、講師を始めたのも、辞めるにしろ自分で決めたことだから…
やってみなきゃわからないこともあるしね。
ひとりごとさんや、悩んでる講師の方は焦らず悩み過ぎず少しずつ進めるといいですよね!


わたしは生徒さんとは未だに連絡取り合ってます。本当に大変だったけど、いい思い出でした。
営業さんにはイライラしたけど(笑)
あと花の問い合わせするところ。たまに当日の花とか把握してない人いたね。
営業さんも営業さんなりに必死なんでしょうね。ま、中にはいい加減な方もいましたが。
営業さんは人が少ないのか、いつも忙しいと言ってました。


スレ内容違ってすいません。


もし営業さんに一言言えるなら、車ある方がいいよと教えて欲しかったな。
やっぱり車ないと難しいよね。自宅とか近くで教えてる方ならいいんだろうけど。
そこらへん最初にはっきり確認しとけばなぁって感じでした。
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保険の契約書と同じで、ほとんどの人が、
もしくはあなたが、契約書読んでないですって?

私には、逆にその事が信じられません。

あなたは、契約書の内容を読まないで、印鑑をつく方なんですね。

私は、きちんと読んで納得して判を捺しました。

内容もそんなに、込み入った事ではなく、

明瞭に書いてありました。

2通作成して、きちんと1通は保管してあります。

そんなに納得いかないでレッスンしているなんて、

で、連盟に対してそんなに不満なら、辞めた方がさっぱりしますよ。

そういう気持ちは、生徒さんにも伝わりますよ。

連盟のテキスト使って、お花もセットして届けて貰って、

出席管理も生徒さん募集もして貰って‥。

で、辞めたあとの事で怒っているんですよね。
変わった方ですね。

自分の個人情報の事まで気にしているなら、

生徒さんの個人情報は貰えない(入会はして貰えない)ですね。

あなたは。
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上の人へ、なんか無茶苦茶な解釈してないですか？
読んでいてどうも変ですよ。話がかみ合ってないし。
講師ですさんは、現連盟講師でしょう？
約款の話であって契約書の話ではないし。
あなたが変わった人ですよ。
いらついて書いているのが全面的に現れていて、頭から講師ですさんの話をゆがめていますよ。よく読んでから書いてみては？

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みなさんがおっしゃっているように講師ですさんにこんな言い方は...
辞めた方ではないのですからもう少し冷静に書き込みされては？
それにこれもみなさんと同じで「で、辞めたあとの事で怒っているんですよね。変わった方ですね。」という発言は私もどうかと思います。そんな話の方向性ではないのでは？講師ですさんの怒ってる箇所はどこですか？

＞ただ一つ言えるのは、あなた様の取り乱したような書き込みも、生徒さんサイドから見ると怖いのでは？
講師と名乗るなら出来るだけ品性を保ち感情的にならずにお話しできるといいですね。現生徒さん、未来の生徒さんの為にも良くなるようにしていきましょう！

って前向きにおっしゃってる方に対して、辞めるように促すとか酷くないですか？
ほんとあなたは生徒からみて怖いです！
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ひとりごと宛に励ましのコメントを下さった方
ありがとうございます。
励みになります！拝見して泣いてしまいました。感謝します。

なんかまた、おかしな事になっているようですが。。。
連盟の肩を持つ講師ならもう少し冷静に品性を保ち、書き込みに合ったリプをされないと。。。
ただの攻撃になって怖いイメージしかありません。。。

講師ですさん、みんなの代弁して下さったのに。。。
お気になさらずにがんばりましょうね！

悪コミ書かれないように連盟も講師も頑張らないと！
今は、良いコミ＜悪るコミですが悪コミをはねつけるばかりでなく
きちんと受け止めていかなきゃと思います。



なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

元関係者です。


「辞めた後にお花の教室をしてはいけないって本当ですか？」
一定期間は出来ないのです。
社員も一定期間、同業他社への就職や開業もできないんです。

トピ主さんのおっしゃるように、そんな事は法律では通用しないです。
でもそれについて誓約させるんです。

その事をみなさん書き込まれているのに、話をややこしくされている方がいて
困りますね。

誓約書も内容によると思います。ただこんな事を誓約させるのは、やましいからだと
いわれても仕方ないと思いますね。



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これから講師になるのはどうでしょうか
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私も近畿エリアでインストラクターをしていますが全く同感です。全くもって最低最悪です。こちらの立場は、全く無視で都合のいい事だけ言ってきます。会社本位で呆れます。今は、まだヨーロピアンの知名度が低いため成り立ちますがこのままだとそのうち衰退するでしょう。こんな最低最悪な対応をする社員達(事務も含め)なんですから社長の人となりが分かります。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

今回、この口コミを見てとても残念に思いました。講師の方かぁ〜と思って。私も他の地域でインストラクターをしています。本当は書き込みはしたくなかったのですが、どうしても同じインストラクターとして一言いいたくて。
営業の方の質についてはともかく、ヨーロピアンも会社組織ということを考えれば、営業の方の気持ちも察してあげられませんか?営業というお仕事をしているのなら尚更。。。
もし、そんなに不満があるのなら続ける必要もないのではありませんか?
生徒さんが見ているかもしれないこちらのサイトに講師の方からの不満が書かれていることに、とてもがっかりしてしまいました。その営業の方の上司にクレームを出すべきで、こうゆうとこに書き込むことではないと思います。講師としての自覚が感じられずとても残念でした。
あと、ヨーロピアンをフォローするつもりではありませんが、テキストや出欠管理や募集対応などを考えると、他の組織ではなかなかここまで対応してくれるとこはないと思っています。少なくとも、私一個人ではできないことなので、100%満足とは言えないもののとても感謝はしています。
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感謝する事は、とても大切なことですが感謝するだけでは、通じない事もあると思います。こういう情報も結局は、ヨーロピアンのためになるのではないでしょうか。
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講師の悪コミが多過ぎますね。よほどの事だと思いますよ。まずは、社長が反省するべきです。
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協会に対しての感謝はインストラクターならば大小必ずあるのではないでしょうか。でも、インストラクターは結局一人でサークルを切り盛りしているから、孤独です。相談すべき相手の会社の事務の方や営業がそんな対応だから、こういうところに投稿したくなるのではと思います。だって、協会のこと知らない人からは華美で楽な高給取りな仕事と皆さん思っているだろうし、それとは、裏腹に協会の対応が悪ければ、誰か分かってくれる人はいないかと頼りたくなるだろうし、爆発もしたくなるだろうから… 私も今まで見ていて気持ちが分かると思います。確かに、生徒さんたちも見ているだろうけど、頑張っている講師、悩んでいる講師の姿を見せてもいいのではないでしょうか！一人の人間ですからね！そして、やめるのも1つの手でしょうが、それが出来ない講師たちは、花が好きで何よりも、生徒さん達への責任があるからです。じゃなければ、こんなに苦労する仕事、とっくにやめています！普通に会社で働いている方がどれだけ楽か…きっと、成績が良い先生は会社からの待遇もかなり良く、不満に思っているインストラクター達の不満は分からないのではないでしょうか。こういう場所から会社にも耳に入れば何かしら対応がよくなるのではないしょうか。
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私もヨーロピアンの講師をしていますが、
待遇の差は、かなりあると思います。
同期の講師さんからもお話を聞きますが、
人によって、すごく変わるのは確かです。
いい待遇されていらっしゃる講師さんは、
なにも会社に対して思わないでしょうが、
それは、一握りの方だと思います。
粗末な扱いをされている講師は
やり場のない思いをしています。
広告は出してくれないし、
自分で地域の広告に載せて自腹をきり・・
維持費すら払えなくて自腹。。。
最初は、ボランティア並みの収入・・・
今や、赤字です。
私は主婦ですが、旦那の給料から、教室の経営費を
出させて頂いているので、旦那には感謝しています。
感謝の反面、心が痛いです。
何の収入にもならないのに、それを理解してくれて。
でも、こういう意見を拝見すると、同感でき、
心が軽くなりました。
私だけじゃなかったのねって。
辞めればいいのに・・・とコメントされていた
他の地域の講師さん、あまりにも心がないと思います。
何が嬉しくって、赤字で仕事するんですか？？
それなりに利益もあり、会社からの待遇もいい方には、
わからないでしょうね。
私も同じような待遇されていますから、心の痛さ、わかります。
どうしようもないんですよね。
簡単に辞めれるほうが生徒さんに対して
責任感がないと思うし、それが出来ないのは
やっぱりお花が好きでしょうし、でも、
ストレスがたまって、書き込みしたくなるのですよね？？
やっぱり１人の人間である以上、感情がありますもんね。
私も辞めたくなった時は何度もありますが、
会社より、生徒さんの顔を思い浮かべると、
そんな無責任なこと出来なかったです。
少ない生徒数ですが、私にとっては、かけがいのない生徒
さんです。会社側より生徒さんのほうが大事です！！
カリキュラムのテキストに載せているのに、
人気の為、器変更とか・・しょっちゅうですもんねぇ。
それを、プレゼントとか、予定のある事に考えてらっしゃる
生徒さんに、すごく迷惑がかかっています。
それの処置は全て講師が責任もってしなくっちゃいけないん
ですもん。ストレスたまるのは無理ないと思います。
営業さんにも事務さんにも直接、言った事もあります。
会社にも言ったこともあります。
でも、いち講師が言ったことで、
耳を傾けたりはしてくれません。
会社側に、かなりの問題ありだとおもいます。
私も頑張りますので、くじけず頑張りましょうね！（＾＾）
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私は、数年前に、あまりにも自分の営業さんに腹たって会社の営業の上司とお話したいと申し出ましたが、全く相手にされず、「ＯＯＯ＜大企業名＞とかの会社の社員が、上司と話したいって言っても、話なんて出来ません！！お話は担当しか無理です！」って言われた挙句、馬鹿にされ、担当を替えても頂けませんでした。無理なモンはむりなんですよね。私も何度も書き込みをしたくなったことやら・・だから、気持ちわかります！誰にも聞いてもらえない悲しさ。しかも、その営業の方、大企業の会社名出されて、ビックリしました。なんで、そんな大企業を例えてるんですか？ヨーロピアンは、そんな一大企業ですか？そこの会社は、日本の一大企業で、海外にも進出している上昇企業ですよ！！！そんな事、言ってたら世間さまに笑われますよ。あの時は、かなりひきました。もう今や呆れていますが・・・（失笑）
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こんな感謝のない会社ありえません。開講させるだけさせておいて無責任な対応!!!!!必要最低限のやり取りもままならないですよ(呆)一般常識がない会社ですから皆さん気をつけて下さい。
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私も同感です。皆さんくれぐれも気をつけましょう。
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一言で言えば常識がないですよね。
自分たちさえ良かったら、講師なんてどうでもいい扱いですよ！
営業マンで仕事のやる気をなくします。私も、今年から営業マンが変わり、不愉快な思いをしています。ほんと７年前ぐらいの営業マンの方たちはとても親身になってくださって、良かったのに、最近の営業マンにはガッカリしています。平気で、嘘つくし・・・あれじゃ誰も頑張る気しません。早く営業担当かわればいいのに・・・。営業担当に不満がある場合は、担当変更できるようにしてほしいです。でないと、まともに仕事ができません。担当っていうか、むしろ迷惑です。
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本当に同感です。事務の方も良い方ほどやめて行き、今は心を許して話せる方なんていません…２−３年が一番つらくて、７年くらいで落ちついてきたんて、絶対にいえませんね…私は確かに教室内のことはそうかもしれないけど、会社に対しては年々不満がつのっています。本当に７年ほど前くらいまでが親身になってくれる方が多かったかも…事務の方ももっと、仕事にプライドがあった気がします。
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ここのカキコを見てほっとしました。私だけが不満を持っているんじゃないと。皆さんと全く同感です。私もヨーロピアンで講師をさせていただいて9年程になります。他の講師さんも書かれてましたが、7年ほど前の営業さんは、親身になって相談にのって下さったりして、ほんとによかったです。営業さんも事務の方も最近の方は最悪です。偉そうに!営業さんが変わればまた、次は良い方かも?と期待してましたが、今はどの方も一緒です。講師をバカにされているのかと思ってしまいます。それに近隣で、次から次へと開講し同じ会社に所属している同士で競いあわせてどうするんですか?潰し合いですよ。私は以前、本部のお偉いさんにも意見をさせていただきましたが、こちらの意見は鼻で笑い、むしろ営業をかばい呆れました。お話になりません。このカキコを会社は見て反省すべき点はしないとこの会社の将来は見えていると思います。せっかくいいシステムなのにもったいないです。
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私も講師をしていますが、本当にまともな営業の人はいません。
電話が鳴れば「お金を早く振り込め」って、金の話ばかり。
今日も「生徒募集のポスター作ったから買ってくれ」ですって。
さらに、「新聞広告もポスターを買うとか努力してくれた先生にしか出さない」って脅しみたいなこと言うんです。
「じゃあポスター買ったら広告出してくれますね」って言ったら、「それは約束はできない」ですって。
馬鹿じゃないの？そんなこと言われて買うわけないじゃない！
皆さんも注意しましょう。
ここを見てるとまともなこと何訴えても無駄ですね。
私の営業担当だけがおかしいんじゃないんですね。
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私も講師をしておりますが、私の営業担当さんは本当に信頼できる良い方ですよ！

上の方、お金を振り込めと言われる、と書かれていますが、失礼ですが、お花代の支払いをためてしまっているからではないですか？

そうでない限り（規定通りに入金していれば）、そんなことを言われるなんて考えられません。

私もうっかりして期限内の支払いを忘れてしまうことがあり、そういう時は営業さんから連絡が来て、あわてて入金することがありますが、それは商売としては当然と理解していました・・・。


それに、我々は連盟に雇われているわけではなく、連盟に自分の意思で加盟して、連盟からお花や教材を購入しているだけの個人経営者の立場なので、嫌ならこんなところに書き込みせずに辞めればいいだけだと思います（自分が納得いくように個人でフラワー教室を経営すればいいのではと思いますが？）。


生徒募集の折込広告に関しては、連盟がサービスで入れてくれているだけのものです。

折込広告には相当の料金がかかりますから、今はこういうご時世ですし、全部の教室に平等に投資（サービス）しないのは仕方ないのでは・・・と理解しています。
（私はいくつか他団体も経験していますが、サービスで募集をかけてくれる団体なんてありませんでしたよ）

スレッドタイトルの名阪の営業さんのことは知りませんが、お金云々の書き込みは、それだけ見た方に、まるで必要のないお金を講師から取り立てる団体みたいに誤解されてしまうと本当に悲しいので、書き込みしました。

私はこちらの講師をしていて、大変なことも多くありますけど、トータルでは大変満足しています。
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信頼できる方なんて、言えてうらやましいです
でも、そんなこといえるなんて、ごく一部のかたですよ
他にも書かれていた方がいましたが、きっと、成績のいい人じゃないですか
私は、長年こちらで講師をしていますが、年々どんどん信頼ないなんてなくなっています…むしろ不信かたまりかも
だから、全くあてにしてません
あちらも、営業の担当がかわっても、どちらもあいさつの電話すらないです
昔は事務の方でも、何度も電話つながるまでしてくれ、あいさつしてくれ、おかげで、私もお礼を言えて、お互い別れをおしんでました
私の場合は、計算間違いで不足だった分がファックスきたことがありましたが、それも、平日ではなく、休日の夜八時過ぎで、明日、午前中に入金しなければ、花材配送止めますと…たった何百円でです
確かに、私はそれが一度だけですし、ミスは私だから会社として仕方ないと理解はしたけど、送り方がビックリしました…
でも、以前私に振り込んでもらえるお金は、何度聞いても”分かりません”と先伸ばしされ、何ヶ月も後に、営業に直接はなしたらその日に振り込まれていました…
そんなふうだから、皆さんもふだんの不満がつのった所で、お金の話を又、かなり上から目線で言われると怒れてくるのではないですかね
昔は、やっぱり良い方が営業も事務所も多かったけど、今はそうはおもえないし、”会社が会社が”と事あるごと、言い訳の頭につけて、他の団体の悪いところばかりあげて、ここは優れてるというよりも、”会社”として、いえ、その前に、人としてもう少し考えて接してくれたなら、ここまで不満はでないのではないかなと思います
ただでさえ、女性が多いんだから、ちょっと考えればわかるんじゃないかな
単なる、お花の団体じゃなくて、”会社”って言いたいなら、
それなりに所属している講師が自慢できるくらいの団体になるように、会社側も講師に対しての待遇を、悪くするばかりじゃなくて、逆を考えないといけないんじゃないですかね
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入金の件など、上の方へ書き込みしたものです。

このレス読んでびっくりしました。そうなのですか〜（事情も分からず書き込みしてしまい、本当にごめんなさい）。

私は今の自分の担当営業さんが本当に大好きだし心から信頼しているので、（注意されることももちろんたくさんあるんですが、愛のある指導、って感じです）
一生懸命頑張っている方で尊敬しています。

なので、こんなに悪くたくさん書かれていて連盟の営業さんが全員そういう方なのだと思われたら悲しいなとつい思ってしまって・・・。

私もこの仕事を長くやっているので、これまで１０名以上担当営業は変わっていますが、いい加減な営業さんとかも確かにいましたので・・・。
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やめればいいとか簡単に書かないでください。

劣悪な営業担当者相手にがんばってる講師もいるんですから。
いくら会社に言っても無駄だからここに書き込みして
みんなに聞いてもらいたいと思うのは悪いことではないと思うけど。
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私も営業担当の「入金しろ」には怒っています。
この前、進級セットが品切れでしばらく商品が無かったことありましたよね。
２か月くらい先になると連絡頂いて、無いものは仕方ないので
生徒さんに謝って待ってもらいました。
なのに、営業は金だけ早く入金しろって電話してきたんです。
正直、いつお金払ってもいいんですけど営業担当の言い方があまりにも頭に来る言い方なので、わざとしばらく払いませんでした。
「申し訳ないけど、お金を先にお願いします」って普通に頼めば入金するのにあの態度。
今思い出してもむかつきます。
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私も関東で7年程講師をしております。
確かに連盟への不満はたくさんありますが、直接営業担当に言っています。
7年間で4人担当が変わりましたが、中には忘れっぽかったりで『あれっ?』って思う事の多い方も居ましたが、皆さんその人なりに一生懸命やっていると思います。
私自身が締切を忘れてしまったりで、ご迷惑をかける事も多々あるので、それはお互い様だな…と感じておりました。

担当が変わる挨拶も連盟の勉強会できちんと挨拶があるし、電話での挨拶もありました。
「挨拶がなかった」って書き込みされてた方は勉強会行かれてないんじゃないですか?

『花材が悪くて…』と書き込みされてた方は
花材が使えない程悪い時は 連絡すれば 購入許可おりますよね? クレームの電話されていないのでしょうか?
生ものなので 箱詰めしてから 茶色くなってしまったり… 雨が続いたら 少しカビてしまっていたりと トラブルもたくさんありますが きちんと時間内に連絡すれば 対処してくれますよ。

折り込は売り上げの悪い教室には 入れられないって 聞きました。
冷たいようですが この不況では仕方のない事なのではないかと思います…

ホ゜スティンク゛だったりとか
何かしら努力をして 少しでも入会につながれば 営業だって人間なので少しは考えてくれるのでは ないでしょうか?
以前勉強会でもらったポスターを会場に貼ったら平均1ヶ月に一人位の問い合わせはありました。
少しは入会にもつながりました。

講師は皆同じ悩みを抱えていると思います。
その交流の場所として 勉強会があるので そちらで直接 講師仲間だったり 営業に 話しをしたらどうでしょうか?

私は以前苦手な営業だった時は前の営業の携帯にかけて相談したり事務の方に相談したりしましたよ。
中には変な方も居るかも知れないですが、全員がおかしいわけではないですよね?

同じ講師として
このサイトの醜い 言い合い 見ていて 腹が立ちます。
直接連盟に言って下さい。言っても聞いてもらえなかった方は 売り上げを上げる努力をしてから もう一度試してみてはいかがですか?

不況の中どんどん教室の増える中どうやって 生き残って行くかは講師のやり方一つなのでは?

生徒さんの為にやっているって 綺麗事言っている場合じゃないと思います。
以前は私もそう思ってましたが
生徒さんは講師の為に来てますか?
生徒さん自身の都合でお休みしますよね?

連盟に頼るから頭にくるのでは?
連盟に甘えた考えを考え直して割り切ってみたほうが楽かも知れませんよ。
個人事業主なのですから。
私はビジネスとして 生活費が稼げなければ 辞めるつもりでいます。

趣味程度でやられる先生は 連盟に頼らずに、ご自宅で のんびりと 自分スタイルでやられたらいいのではないでしょうか?
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やはり関東のインストラクターは、まともな対応をしてもらっているようですね。文面を見て思います。上の方のおっしゃることは、ごもっともですね。でもその当たり前のやり取りができないから、皆さん怒っているのですよ。上の方には、信じられないでしょうけど…。名阪で講師の勉強会なんてここ1、2年聞いたことありません。たとえ成績が悪くても営業と電話ぐらい繋がりますよねぇ。成績が悪いインストラクターに粗末な扱いするなら最初にその主旨を伝えるべきです。私は、趣味でもいいと聞いていましたから…。騙された感じです。
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花材は、生ものですから配送中に変色したり枯れたりあると思います。でも、それを連絡しても「そのまま使って下さい。」と過去に何度か言われて自腹をきりました。会社の言うことは、聞くしかありません。きちんと対応をしてもらえるインストラクターの方羨ましい限りです。この対応の差も成績が関係しているのならおかしいと思いませんか?お客の購入金額で対応を変えるお店なんて評判が悪くなって当たり前だと思います。ただ成績の悪いインストラクターへの対応が悪くなるということは、最初の時点で最低限伝えてもらいたかったです。ずるいやり方だと思います。
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講師の成績って、連盟にしか分からないですよね?講師には、全く知らされないですから。成績知らせないのなら平等に対応しなければいけませんね。
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私なんて担当営業にあなた嫌いです とか言われました。子どもじゃないんだからさ。 もう相手にしたくないです すぐにチラシ入れませんよ って脅すでしょう。
今回のポスターだって あんな大きくて趣味悪いの貼れませんよ。でも 面倒だから買うだけです
どうせ チラシ入れませんよって言われるのイヤだから。
本当に 変ですよ。
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関東の方はそうやっていればちゃんと評価につながっているのでしょうが、そして、関東の講師の方全てが同じなら、明らかにこちらは違う。
ポスティングだってしました。チラシ自腹で新聞折込にいれました。地域のイベントや公共の行事にも積極的に参加し、その際毎回自分でチラシを作って配ります。
悪い花がはいっていれば、配送と事務所にも報告します。でも、なんかとかそれでやってくださいと、反対に言われ、対応なんかしてくれません。
事務所なんて、クレーム言っても、自分はそれには関わってないから関係ないという感じ。相談として話を持ちかけても同じ。そう言うときは営業に言って営業から連絡させると逃げ、結局こちらが連絡取るまで折返し電話なんてきません。
簡単に辞めろと言うけど、やめると言ったら、何年も続けてるのに、違約金とか発生するとかいいだしたり、他に移った人がどの団体かとか場所が分かったらつぶされてるとか脅すし。
確かにこういうところの書き込み、良くして貰ってる人から見れば醜いだろうけど、こちらは、そんな対応に皆必死なんですよ。
気持ちわかります？
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私も成績を上げたら・・・という意見には腹が立ちます。
成績が上がったからといって決して待遇が良くなったりしませんよ。関東はどうか知りませんけど少なくても名阪支部では。。。
なぜならば、私の教室は毎回、生花は１０人〜２０人、プリザーブドのプライマリーもクリエイティブもやっています。
でも、月２回開催だからという理由でチラシを入れてもらえません。月４回開催していてるという項目だけで、生徒数が２人や３人でも入れてもらっている教室があります。聞けば、それは、チラシを入れるのは月４回開催からだから・・・ですって。
バッカじゃないの？？？頭、弱いのも、ここまできたら病気ですよ。月に４回開催しても、月合計１０人ぐらいなのに、月２回でも、月合計平均３０人位プラス、プリもやってるのに、あくまで月４回に、こだわるんだから。単純計算の売り上げ計算も出来ない営業、誰が信用できますか？？今時、こんな計算、小学生でも出来ますよ。しかも、私は、会場の都合上、無理なのに、無理やり、他の会場取れとか・・・毎回、会場が違うと生徒さんが混乱するだけやし、何年も前に、会場の都合上、違う会場にしたら、間違えて来られたとか、駐車場の問題とか・・いろいろ発生してトラブルになり、退会された方もいらっしゃたんで、それは無理っていっているのに営業は聞く耳持たず・・ですからね。何が悲しくて、今更、過去の失敗を繰り返さないといけないのか・・知恵のない営業ほど不愉快なことはないです。その上、口から出まかせ。ウソばっかり。言い切るので、腹たって私は、その件の裏づけ取ったこともありました。そして「もし、あなたの言っていることがウソだったら営業やめる覚悟で言っていますか？」というと、その時だけ、黙ってました。もう、その時点で、自分でもウソを言っていることを認めているし、私は、裏づけをとった時点で、よくこんなすぐにばれるようなウソを平気に言える人間がいるだと思い呆れました。ちなみに、私はポスティングもやってますし、今となっては営業と口も聞かない状況ですが、自分の教室のために、ポスターも買って宣伝しています。ヨーロピアンの資材もうりあげています。でも、電話の１本もないし用件はＦＡＸのみ。１度、トラブルがあれば、もう何をしても認めてもらえないし、上の書き込み見てビックリ！ですよ。営業も人間だから？？？ですって？？笑かさないでくださいよ。不快です。
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そう結局、この協会は非営利団体の割には花で儲けて下さい?と言ってるようなものです。
そんな講師を増やすから本当にいい協会のイメージが悪くなるんですよ。お花もきっちりステム処理するのが当たり前ですよ悪ければ買いに行く?少しならよくある話し一人5本のバラを15人分ならどうですか?きっと花材費が安いから贅沢なんてヨーロピアンは思ってますよ。実際口にしてましたけどね

儲けたいなら講師は不向きですよ花屋でもして吐け口に基本スタイルもなくやってるなら別ですけどね?
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私もポスティングもしますし
地域の広告にものせてもらったり色々と努力しています。

微妙にお花が足りなければ自腹切るのも仕方ないのかな。。。とも思ってました。

お花の団体は沢山あるので
そんなに嫌なら無理せず
辞めてもいいんじゃないですか？

我慢は身体に悪いし
このサイトであなたの
人間性が見えてしまいますよ。


ちなみに折込いれてから 24開催すれば 違約金発生しませんよ。
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この書き込みをみて、悲しくなりました。

お花は少ないときもあるけれど、サービス花が入っていたり、とてもいいお花が入っていたりして、多いときもありますよね？


確かに資材もたまに変わる時もあるけれど、時期的に遅くはなりますが、きちんと後から対応してくれますよね？

そこは講師の腕の見せ所だと思います。

お花は野菜と一緒だし、時期や天候によって量やお花の質が変わるのは仕方ないと思います。

講師自身が、知識を増やしたり、少ないお花でもきれいにうまく見せる技術があれば、生徒さんはついてきてくださると思います。
広告だけに頼らず、まずは、そういう意識から変えていけばいいのではないのでしょうか？
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基本、ここの会社は、心がないんでしょうね。こんなに言われるのは、原因があるからだと思います。火のない所には、決して煙は立ちませんからね。書き込みがこんなに多いんだから、認めるしかないですよね。１人や２人が言っているんじゃないんだから・・・。後の処置っていっても、春のカリキュラム資材が秋に届くとか、あり得ない事、平気でしますしね。講師の腕の見せ所って、それなりの待遇してもらってたら出来ますが、ヒドイ扱いされて、そんなプラス思考になれる人間っているんでしょうか？
もし、出来るんなら、すごいですね。ある意味、尊敬しますわ。
簡単に辞めれば・・？とか言われる方って人の痛みがわからないんでしょうね。私は、花の仕事ではなく、いち個人のプライベートな事で７年ほど前、死ぬほど嫌な思いをし、精神安定剤を飲まないと、いけない位、追い込まれる出来事がありました。でも、人に助けられ、ここまで這い上がりました。それから、人の痛みが、わかる様になりました。人間、つらい思いをしないと、人の痛みってわからないいんだと思います。私は、会社に、まぁまぁな待遇してもらってますが、ここの書き込みを見ていると、会社側はひどいなぁと思いますし、会社の肩を持つ気は一切ないですからね。
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私も長く近畿エリアで講師をしていますが、
ここのカキコミを見て正直信じられません。
みなさん、それぞれ色んな事情があっての
ご意見だとは思うのですが。

私は、お花の教室で生活しなければならなかったので、
開講してからというもの、どうやったら収入がふえるのか
ずっと試行錯誤を繰り返してきました。
私たちは、会社に雇われているわけではないので
黙ってて何かしてもらえるわけないですよね。
会社の考え方と同じ方向に向かないことには、
予算も投じてくれないことも、嫌と言うほど経験してきました。
実際開講してからの４年ほどは、
ほったらかされていましたし,,,

２年ほど前に、営業担当が若い方になったのですが、
思い切って、自分がやりたいことや考えていることを
話してみたんです。
当然、すべての要求がすぐに実現したわけではないですが、
それでもかなり助けていただけましたよ？

しんどいことだとは思いますが、
どういうつもりで教室をやっているか、
もう一度だけ落ち着いて話し合ってみたほうが
いいように思えます。

それが無駄だと思うのであれば、
もうマイナスにしかなりませんよね。
やっぱり幸せになりたいですし,,,
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話も聞いてもらえない、話すとバカにされて、鼻で笑われるから
書き込みをされているのでは、ないでしょうか？話し合いでわかり合えるくらいなら、こんなところに何も書き込みしないでしょうね。わかってもらえるのは、待遇の差ではないのでしょうか？
近畿は個人の感情も入れられてますからね。
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名阪支部は今、とても教室が多いですし、講師の数も増えましたので、仕事量はとても多いと思います。

営業の方々も、いつもお忙しそうで大変だな、と思いますし、事務の方にいたっては、ご迷惑をおかけすることもありますが、気持ちよくお仕事していただいて、感謝しています。

教室数が増えたことを批判される方もいらっしゃいますが、おかげで会社も成長し、数年前に比べたら、格段にテキストもよくなりましたし、他のどの団体よりもいちはやく、流行を取り入れることができたりして、生徒さんが飽きることなく通ってくださるシステムができたのではないでしょうか？

私自身も反省すべき点ではありますが、在籍されている生徒さん全員に100％同じ対応ができていますか？

指導方法は変えないまでも、やはり、3ヶ月に1度の方と、毎週きてくださったり、まめに連絡をくれる方とでは親密度は変わってしまいませんか？


「先週のこの花はとてもよかったですね！」なんてなんでもない会話をもしかしたら、1ヶ月に一度だけこられる方は、「先生はあの人が毎週来る人だから、仲良くしてる」なんて思われてるかもしれません。

「だから、あの人のお花はいいのかな？」なんてもし思われていたら悲しくないですか？

誤解はお互いが努力していても、必ず生じます。
だから、一度お話されたらどうでしょうか？

何もせずに、鼻で笑われるなんて、決してないと思います。

みなさんがそれだけ、一生懸命がんばろうという気持ちと長い間がんばってきた努力があるのに、そんなマイナスに考えるのは絶対にもったいないです。
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書き込みの 投稿者名さえ
無難に「口コミへの返信」さんで 書き込んで
もしも会社側にこのサイトを見られても
誰が誰だか分からないようにしてるのがバレバレです。

だったら書き込まなきゃ良いのに・・・


会社側ときちんと向かい合いたいのなら
きちんと話して下さい。
もし話を聞いてくれない 営業担当なら
担当ではなく連盟に電話した際に
担当以外に電話に出た人に話してみてはいかがでしょうか？

思うように稼げている講師は一握りかと思います。
でも「自営業」なのだから 仕方の無い事では？

例え折込を入れてもらえても
そのタイミング一つで体験の申込み人数も違うし
講師の体験レッスンの仕方一つで入会の確立も変わりますよね？

以前書き込みしましたが 私は7年目になりますが
地域によっても 開講時は二人で。。。
でも地道に続けて 三年くらいでやっと落ち着いた所とか
逆に5年は順調で それ以降が出席につながらなくて。。。とか
色んな教室があります・・・


簡単に辞めろなんていっている人は居ないと思いますよ。
今在籍の生徒さんはもちろん大事ですが
利益の出ない マイナスになってしまう仕事をする必要があるのか？ という事です。


人の痛みの解る解らないではなく
文句を言って連盟側の責任だけにするのではなく
出来る限りの努力してみて下さい。

考え方を前向きに変えるだけでも
内面は外見にも出ますから すこしづつ変わりますよ。

私は近くのお教室の見学に行ったりします。
椅子に座ったまま かなり年上の生徒さんにタメ口で
体験レッスンしている講師とか
私には理解できない事沢山あり反面教師で学ぶ事たくさんです。

まず 営業に「嫌い」と言われてしまう 自分を見つめ直しては？
（「嫌い」と言ってしまう営業も大人げなく思いますが、そこまで言わせてしまった理由はご自身にはありませんか？）

おんぶに抱っこではなく
カリキュラムとお花を提供してくれる会社と割り切ったら
腹もたたないでしょう？

使えないお花で販売部へクレーム電話をして もしも購入許可が出なければ 連盟営業か事務担当にも電話してみてますか？

とことんしてみてください。

きっと ここに何を書いても 「いたちごっこ」で
反論されるの解ってます。

楽しくお仕事したいですね。。。
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「はな」さんに同感です。


また、営業は会社の顔ですから、講師全員が嫌う本当にひどい営業なら、会社も首にしていると思います。

でも、首にならずに大きい口が叩けるということは、やり方が横暴でも営業成績が良いとか、逆にその営業さんを支持している講師も多いということなのではないでしょうか。

……正直、こういった口コミ掲示板は、生徒様（お客様）が書き込みをする場だと思うのですが、
本来連盟（本部）側でなければならないインストラクターが、会社内部の悪口をたくさん書きこんでいるのを見ると、とても悲しいですし、不愉快です。

実際、うちの生徒さまや体験者さまで、こちらの掲示板を見て、教室に通うことを不安になった方や、
何年もインストラクターを目指して頑張っていたのに、それをやめようと思い始めた方がいます。


悪口を書き込みされている方はお気づきじゃないかもしれませんが、はっきり言って、他の講師の営業妨害にもなっているんですよ。

おそらく、耐えがたい不満もあるのだとは思いますが、連盟のシステムに加入して教室の運営をしている以上、カリキュラムや生徒管理・花の手配など、多大に連盟にお世話になっている部分も必ずあるはず。

ですから、こういった不特定多数の方が目にする場で内部の方の悪口を言うのはやめませんか。

たとえば、大きく考えると、もしこういった掲示板を見て入会者や生徒数が減ったり、加入するインストラクターが減ったりしたら、
会社全体の売上も当然減るわけですから、
それに応じて、待遇が悪い講師へは今よりもより一層待遇が悪くなる……はずですよね？


さらに付け加えて言うと、連盟には尊敬できる有能な営業さん、親身に相談に乗ってくださる思いやりのある営業さんもたくさんいますし、

満足して加入している講師や生徒さまも多いからこれだけ教室数や会員数も増えていると思います。
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↑
全く同感です！！

名阪の営業さんは本当にがんばっていらっっしゃると思いますよ！
ごく一部の方の書き込みでひどいと思われているかもしれませんが、そんなことはありませんよ。
支持されている講師の方も多いのではないのでしょうか？


数年前よりもいい方向に変わっている部分もたくさんあると思います。
変わっていかなければ、進歩はありません。

生徒さんに置いていかれてしまいます。

きれいなお花で楽しい時間を作っていくのが講師のお仕事です。

連盟にモヤモヤをもっているとその気持ちが生徒さんに伝わってしまいます。
少しでも出席率をよくするためにも、楽しい気持ちでレッスンしていきたいといつも思っています。

不平不満はどこにいても、どんなお仕事をしても必ずつきものです。
要は本人の気持ちひとつです。
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るりたまさん、はなさん、に同感です！！

このような掲示板に、
関東だからとか、名阪支部は、に関わらず、
会社の悪口を書くことって、
自分たちで自分たちの首を絞めているってことに気付かないのって思っていました。
更にエスカレートして書き込みがあることに苛立ちさえ出てきました。

それでなくても、生徒様からの書き込みで
一部の講師の対応がまずくて、
ヨーロピアンの教室ってひどい教室とか、
ヨーロピアンの講師は悪いと書かれてしまっていて、悪評がついているのに…。


以前に、私が講師を始めてまだ間もない時に、
「ヨーロピアンの先生って…（あまり大したことできない）…」っていうことを聞いたことがあって
ヨーロピアンの講師ってそんなふうに思われているのか、って残念に思い、
やり始めた以上、私はそんなふうに思われない講師になろうって頑張ってきました。

それで今、このような掲示板で、
講師たちが、人間性の疑われるようなことをやってしまっている。本当に残念です。


生徒さんは不満を持たれていても、“先生”と呼びます、
すごく慕ってくれている生徒さんからも“先生”ですよね。

どちらの“先生”がいいのか皆一緒だと思います。
生徒さんから慕われる人間性の講師は
考え方をどのようにしていけばいいのか分かると思います。

そんな講師ばかりのヨーロピアンになればいいのに…って思います。
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私は採用講師なんで、あんまり、わかんないけど、ここ何件かの書き込み、なんか、変。やたら、会社の肩持ちすぎやし、もしかして、会社の人間？？？あやしい。不満のない人なんて、ほとんど、いないんじゃないの？？私は、お花さえあればいいだけやから、あんまり無関心だけど・・・。でも、私の先生、会社の待遇悪いらしくて、広告ナシやったり、不満そうやけど、私たち、採用に、すごく良くしてくれるし、全部、責任背負って頑張ってくれてるし、何か、事情わからずに、あんまりな事、講師さんに言うのはどうかな？って。１００％の対応とかって、かなり上から目線やし、何様？？？それ見て、会社の人かなって思った。それに、生徒さんも見てる・・って、それをいうなら、花材費のみって宣伝してるのに、生活費かかってるとか、営業妨害みたい事、書くのもどうかと思うけど・・・。非営利なんじゃないの？？？まぁ、皆、自分の事は、わかれへんのやろうね。見てて、幼稚。
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私も同感です！！！
採用って、言い方悪いけど第３者の目でみれますよね。
私も採用だから、本講師さんの大変さ、いつも感謝しています。
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待遇の悪い講師達にこれ以上、待遇悪くなる事はないと思いますよ。なぜならば、待遇の悪い講師達は何もしてもらっていないから。ただ、花材を提供してもらって花材費を振り込んでテキストもらってるだけだから。これ以上、悪くなりようがなくないですか？会社や事務の人ともずっと話もしてないし。単純作業の事務ファックスのみですから。維持費分にもならないんじゃないんですか？講師は皆、同じ維持費お支払いしてるんだから。最低限度
のことはしてもらわないとおかしいですよ。本当は平等なはずですけどね。待遇のいい方にはわからないでしょうね。それに、生徒さんが１人でも会社には花材費振り込んでいるんだから、会社の売り上げに貢献しているんだから。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

営業の質の悪さですよ。きっと分かる先生は花の心を知ってるのだと思います。だから先生なんです!心を知ってる人はなかなかいませんね。ヨーロピアンが無くなっても皆さん教室出来ますか?

はじめの契約通り成績うんぬん関係なく加盟金払ってるのだからどの講師も同じ条件が当たり前ですよ!(FCは別の条件があるのでしょうが…)
景気が悪い理由であれば、どの講師も同じ待遇なはずです。営業の対応…講師の管理が出来ないのがおかしいですよ。近畿2府4県あります。ひとつ担当するのでも無理があるのではないでしょうか
ここまで伸びていればまずは土台管理をしっかりしないと…年賀状くるたびに思うのですが、まだ事務員や営業マンいますよね?あの人数だとすればちょっとおかしいですよ。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

私なんか営業さんに嫌われているから、いくら生徒さん多くても連絡なんてきませんよ。今の営業さんの事はあきらめていますから、別に構いませんが・・・。私達、講師は生徒さんの人数で成績が決まりますが、営業さんや事務の方達は、月給をもらっていて、それを私達が稼いでいるのだから、正直、人間の好き嫌いで仕事しないでほしいですね。社会人らしく仕事してくれていたら、ここまで批判されないのではないのでしょうか？どこの企業でも一緒ですが、会社との信頼や感謝がなくては、働き手はついていきませんよ。最低限度では駄目だと思います。別にそれでいいといえば、それまでですが、それでは、いい働き手が育つ事はないですね。
私の旦那は会社の経営者なんで、会社と社員の関係の大切さがわかります。感謝され信頼される会社になったら、人は皆、ついてくるし、自然とお客様も増える・・それが自然現象でしょうね。会社の社員や働き手が不満を持つようなとこにお客様はきませんからね。もっと会社側から変わっていけば講師達も変わると思いますが・・・。広告とかの待遇が予算的に無理であっても、電話の１本くらいできますよね？？仕事だけではなく、人間として心のやりとりが必要だと思いますが・・。働き手を粗末にするような会社が駄目だと思います・・・。もし、ご自分の旦那さんが、何十年も勤めてきた会社リストラされたら、どう思われますか？娘さんや息子さんが上司に待遇悪くされて、他の社員さんと比べて差別されていたら、「あなたが成績上げれば会社がわかってくれるんじゃないの？」とか人事、言えますか？普通は感情的になられますよね？それと同じだと思いますよ。逆の立場にたって物事を考えると人の気持ちってわかるものだと思います。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

やっぱりそうなんですね?
私は決算前にまだやってもいないレッスンの入金を要求されて営業の言った言葉が「まずい事になるので」でした。何がまずい事あるのでしょうか?
おかしな協会です!
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

それはひどいですね。

講師には正当なお願いは排除して、会社側の都合の話は無理にでも通そうとする。

本当に最悪です。
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会社は一回痛い目にあわないとわからないんじゃないんですか？
ほんと、何が、まずいことになるんでしょうね？
教えていただきたいもんですね（笑）
なんで、まだ、おこなっていないレッスン費用を先に支払わなければならないんでしょうかね？
買ってもない品物のお金、支払えなんて、
オレオレ詐欺や携帯電話の使ってもないサイトへの悪質な支払い請求の詐欺と、同格なのではないでしょうか？
そんな会社、非常識すぎて呆れます。
そんな会社の肩を持つ方も呆れます。
世間では通用しませんよ。というか訴えられます。（笑）
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本当に嫌なら、生徒の事考えないで、辞めたらいいと思います
それで、今いる生徒さんと一緒に連盟から独立するのも、一つ
の手では？
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近畿だけじゃないと思います。
チンピラ並みの嫌味な方で育ちが悪いのか？
頭がおかしいんだと思い。
精神病かと思いました。
よく、黙って耐えているから凄いと感じました。
花の講師は憧れますから講師は耐えるんでしょうね！
人の憧れを弱みのようにつけ込んで
フラワーサークルは辞めたほうがいい。
安かろう！悪かろう！では無い。営業はバカ女の子守り程度的な考え方ですよ！
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近畿だけじゃないと思います。
チンピラ並みの嫌味な方で育ちが悪いのか？
頭がおかしいんだと思い。
精神病かと思いました。
よく、黙って耐えているから凄いと感じました。
花の講師は憧れますから講師は耐えるんでしょうね！
人の憧れを弱みのようにつけ込んで
フラワーサークルは辞めたほうがいい。
安かろう！悪かろう！では無い。営業はバカ女の子守り程度的な考え方ですよ！
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私も生徒なので詳しくは分かりませんが、今までの口コミを読む限りはヨーロピアンフラワーデザイン連盟は営利企業で、先生たちはボランティアではなくて営利で教室を行っているんじゃないでしょうか？

私は新聞折り込み広告で知って、申し込みをして、現在、教室に通っています。

新聞折り込み広告って結構お金がかかると思いますが、今までの口コミを読むとヨーロピアンフラワーデザイン連盟が出しているみたいですね。

営利企業なので会社が広告のお金を出すのは、それ相当の見返りがあるってことですよね？
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本当は営利で行っているのに、会場には「花代だけで講師料はもらっていませんから営利ではないです」といって騙して教室を開催しているんでしょうね。

こんな詐欺まがいのことが許されるのでしょうか？

また会社の利益は生徒さんがお花代しか支払っていないのであれば、そのお花は当然、会社が用意しているのでしょうね。

口コミを見るとコースによって3000円前後〜4000円前後のお花代を生徒さんは負担しているみたいですが、お花の質もかなり悪いみたいなので原価はかなり安いんじゃないですか？

会場には営利ではないと騙して安い部屋代で教室を確保して、高額な新聞折り込みを使って生徒さんを集めて、原価の低いお花を、それなりの価格で生徒さんに買わせて、その差額で会社の利益と講師の給料がまかなわれていると考えるのが妥当ではないでしょうか？
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私は講師ですが 生徒さんにも 会場の申し込みも… お花代は花屋さんで買って頂く妥当なお値段。いえ 花屋さんより格安だと思います。 市場から仕入れて水揚げして 店頭に出し 綺麗にラッピングしたりアレンジしたりして販売する代わりに レッスンを準備、指導させて頂き 多少の収入をいただいてます。ボランティアではないので ご心配なく。
なので皆さまは 花代のみでレッスンをお楽しみください って正直に説明しますよ。 花屋さんだって 仕入れ 上代(売値)分けて提示しませんよね。 レッスン込みの花代としたらかなり お得だと思いますが。 お借りする会場でも習字やヨガなどいろいろありますがそれぞれの先生がボランティアということは まず ないと思いますけれども。
花はそんなに悪くないし 花屋さんで買うより長持ちすると思います…
うちも長く通ってくださってる生徒さんも多いですし
講師がボランティア、連盟が非営利団体なんて誰か言っているのでしょうか?
連盟の最近の姿勢には疑問、 不満はありますが…
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やっぱり人間性の低い、嫌な講師だったんですね。

案外、ここの書き込みで会社の肩ばかり持つようなコメントをしているのはこの講師の方なんじゃないですか？

また、経験問いません、就職率１００％という表記は問題ありますよね。
そういうことがここに書き込まれている問題ある講師を作り上げてしまっているんじゃないですか？

会社と同じ甘い蜜を吸っていて会社の肩ばかり持つ会社にとっては都合の良い講師が、実は会社の批判の基になっている問題講師を輩出しているとしたら滑稽で笑えますけど・・・
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ブログの方々のことは存知あげませんが、ここで、個人のブログをのせ個人を攻撃するのは、いかがかと思います。

ルール違反ではないでしょうか？
掲示板の趣旨と明らかに違います。

こういった掲示板は個々のマナーやモラルにのっとって運営されています。

もう一度掲示板のマナー、利用規約をご熟読お願いいたします。

みていても不愉快です。
削除申請願います。
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一通り、読みました。

会場が公共の施設の場合、営利だといけない、というところは多いですよね。でも、営利の基準がまちまちです。だまして借りているとかではなく、その基準に照らし合わせて、クリアできているから借りることが出来ているのだと思います。もちろん、貸してくれない場合もあるわけです。
講師だって、赤字でやっている人は沢山いるんじゃないですか？
利益が出ていないのに、営利っていわれるのは納得出来ない時もありますが、そういう基準だから仕方がないですよね。

講師がボランティアなのかどうなのかは、講師次第じゃないですか？ あとは生徒さんの人数などにもよると思います。利益が出る教室にしたいところですが、現実は厳しいですね。

ついで。
ヨーロピアンは株式会社なのだから営利で当たり前でしょう。私は良心的な会社だと思います。

私たち講師は、ヨーロピアンと取引しているわけです。別に一人で勝手に教室をしても構わないけど、それだと、すごく沢山の手間がかかって、なかなか出来ないからヨーロピアンに所属する。ヨーロピアンが嫌なのであれば、別の会社に所属すればいいだけです。

以前は一人で教室をしていました。仕入れやカリキュラムは自分で作っていましたが、非常にしんどいので月に１回程度しか行えませんでした。仕入れも、中卸から買うのですが、そんなに安くないし、中途半端に花が余るので、ロスが結構でました。買いに行く時間もかかりました。自分で選べる楽しさはあっても、正直、体と財布が持ちません。私はヨーロピアンに所属して本当によかったです。
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好きな花はアマランサス さんへ

確かにカリキュラムを考えたり、お花の仕入れ（特に数によるロス）などは大きなポイントだと思います。

それを考えればカリキュラムが提供され、人数分のお花が提供されるのは良いシステムだと思います。

まるで昔のタイヘイファミリーフードみたいですよね（笑）

では、なぜタイヘイファミリーフードの名前はあまり聞かれなくなったのはなぜでしょう？
それは食材の鮮度や質の問題が大きいのではないでしょうか？

好きな花はアマランサス さんはお花の質や鮮度や状態には満足しているんでしょうか？
自分で購入されている時期があるということなので、その辺は比較できるのではないかと思いましたのでお聞きしたいと思います。
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営利＝収入が伴う＝ボランティアではない！

従って、仕事でお金をもらっているのであれば
会場を騙しているという事になります。

誰だって安く会場を借りたいですが、やってはいけない事を
屁理屈を並べ立てやっているのでは、信用が落ちますよ。

教室によって違う？へんな仕事ですね。
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お花屋さんより安い とか お花屋さんの作業部分が教えるということに変わっているだけ という話でごまかしていますが、どう考えても多い少ないに関わらず収入を得ているならそれは営利ですよね。
どんなに言い訳をしても営利なのに公共施設を騙して使っていることは事実ですから考えた方が良いとは思います。
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というか・・・個人攻撃もダメかもしれませんが、ミラコスタ宿泊の記事を公共のブログに乗せること自体にも問題あり・・なのではないでしょうか？？ただの自慢にしか見えませんし、生徒さんが見ても、私達のレッスン費を会社は稼いで、講師は豪遊していると思われますし、嬉しいのはわかりますが、もっと、先を読んでほしいです。その記事を見て喜んでるのは、そのグループの方々とミラコスタにご招待された方や会社の方ぐらいですよ。まともな考え方をしているのなら・・たぶん・・。招待されていなくて、会社からはひどい扱いされ広告すら出してもらえない講師の方々まで、生徒さんに豪遊していると思われたくないし、ごく一部の方々しか招待されていないとわかってながら、記事にすること事態、性格に問題ありだし、ブログも拝見させていただきましたが、かなりナルシストですね。謙虚さが全くないですし、自慢ブログとしか見れないです。他の教室への嫌がらせもまんざらウソではないと思いますが・・・。それこそ、火のない所には煙は立たないですし、子供のいじめ問題でもありますが、「いじめるほうも悪いですが、いじめられるほうにも問題ある」では、ないですが、個人攻撃される何かがあるんじゃないですか？？関係のない人間がみても個人攻撃されている講師さんが、いい人とは思えませんし、むしろ関わりたくないですね。人を踏み台にしてでものし上がろうとするタイプだと思いますが・・・。
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いえてますね。。。
２件のブログのうち、１件は自分の顔のドアップとか
２件目はアメニティグッズとかも載せてましたね。
相当、嬉しいんじゃないんですか？失笑。
ある意味、笑えますよね。
でも、あのホームページ見ていい気しないのは、ごもっとも。
自分の顔のドアップとか意味わかりませんし。
アメニティの写真も、はっ？？ですね。
もっと、お花の写真とか載せたらいいのに・・・。
個人の自慢話は嫌がられますよね。しかも、一部の人のみの
会社からの接待話。非常識です。。。
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【お金に汚い上層部は脱税までして会社のお金を自分の懐に入れるなどで甘い蜜を吸っているので】

とありますが、何を根拠におっしゃっているのでしょう？
公共の場で、根拠のない虚偽の発言は名誉棄損に当たりますよ？
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でも、ここで公表するぐらいなら国税局へ直接お話しますけどね。

↑
じゃあ、こんなところに何回もしつこく書き込みするのではなく、国税局へ連絡したらいいのではないですか？

あなたはかなり以前の元社員さんらしいですが、
一時はお給料をいただいていた会社について、こんな風に書き込みするのはどうかと思います。

それに、自分の名前が匿名なのに、他の方の実名を出してもいいですよ、なんておかしい話。


あなたこそ、昔なにか不正をして会社を首になった腹いせに、こうして嫌がらせの書き込みをしているか、

ライバル関係の団体の嫌がらせなんではないですか？？

（普通に考えたら、むかしむかーし働いていた嫌な会社の口コミサイトなんか、わざわざ毎回チェックしますかね？）
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私は今日もレッスンがあるのですが、生徒さんもこういう掲示板をみています。

お願いですから、生徒さんが見ていやな気持ちになる書き込みはやめてください。

どんな世界でもいい面も悪い面もあると思いますが、生徒さんは関係ないですから。
一生懸命生徒さんと向き合っている講師もいるので、そういうのはやめてください。

ここではなく、直接会社にいってもらえませんか。
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資格をとったもののなかなか1歩ふみだせません。楽しく趣味でやりたい人を対象に・・・と思っていたのですが
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はなこさんと同じ気持ちです。見ていて、本当にそう思います。もし生徒さんが見ていたら…楽しんでお花に触れ合う生徒さんと一生懸命向き合っている講師として、悲しいです。
言いたい事はとても理解できる書き込みもありますし、そういう書き込みは真剣さも伝わります。でも、最近は、昔社員さんだった方のように、明らかに、皆が真剣に訴えたいことを、違う方向へおもしろがって書かれている破壊的内容は、何の為でしょう…これで終わりにすると書かれていますが、本当にやめてください。
色々なことに向き合って一生懸命頑張っている講師の身にもなって下さい。お願いします。
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ここのカキコミをみて、辞めてしまう生徒さんがいるとしたら、それはこの掲示板のせいではなくて、講師の責任ではないでしょうか？
ここのカキコミはバーチャルの世界で教室はリアル（現実）の世界なので…
もし講師の悪態のカキコミを見て辞めてしまう生徒さんがいるとすれば、それは講師が実際に悪態をついているんでしょう。
もしお花の質が悪いから辞めてしまう生徒さんがいるとすれば、それが教室での実態で改善しようと努力しなかったからでしょう。
もし会社のスタッフが不甲斐ないからといって辞めてしまう生徒さんがいるとすれば、それは会社スタッフと同様に講師も不甲斐ないからでしょう。
どんな内容がカキコミされていたとしても実際に触れ合っている講師がしっかりとやっていれば問題ないと思います。
講師の皆さん、もっとお互いに切磋琢磨して頑張っていきましょう！
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バーチャルとかリアルの世界とかそう言うことではなくて、心のことを書いています。
確かに講師の責任もでてくるとは思います。でも言いたい事は、そういうカキコを見てどう言う気持ちになるかということです。
これだけ、たきつけるようなことを書いてあって、それを生徒さんが目にしたら、恐らく不安になるでしょう…私自身見たとき、とてもショックを覚えましたし。これはどちらの立場で見ても同じではと思っただけです。
なにも、なまけているわけではありません。教室が安定するまでは勿論、今でも常に教室のことでは努力を怠ってないつもりです。自分が向上心を持たなければ講師とはいえないと思っているからです。
バーチャルの世界だからといって、面白半分で人を否定し続けたりしないで下さい。
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ここのカキコはすべて会社組織への不満・批判が中心だと思います。
それなので書いてあることは基本的に事実に基づいているので、隠してもいずれ生徒さんは気付きます。
また講師の方も新米の講師は一生懸命やりたいとのモチベーションが高いため気付きませんが（気付いてもそれ以上にモチベーションが高いから大丈夫なんでしょうが…）、長く講師を続ければほとんどの講師の方が不満・批評を持ちます。また言っても無駄だと分かっている講師はあきらめます。
また長く続けていても不満・批判をしない講師の方は会社に特別に優遇してもらっている講師の方たちだけです。
本当に考えなければいけないのは、問題の根本を放置したままで良いのか？ということです。
会社組織に自浄効果が望めれば、それが一番良いのですが、現状としては期待できないので、一度、本当に痛い目に合わなければ一生気付かないのではないか？ということです。
本当に痛い目に合う前に気付いてもらうのが講師にとっても生徒さんにとっても一番良いとは思うのですが…
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>従って、仕事でお金をもらっているのであれば
>会場を騙しているという事になります。

それぞれの会場の決まりをちゃんと聞いたほうがいいですよ。
私の使っている会場の隣の部屋では、ダンス教室が活動していますが、材料など何もなくても、月謝４０００円です。
営利がダメな会場ですが、どうして借りれているのでしょうか？
疑問に思うなら、直接、会場に聞かれるとよいと思います。


お花の質、鮮度について質問があったのでお返事します。

個人で教室をやっていたときのことを話します。
中卸から買って直接持ってきていた時が、やはり一番、鮮度は良かったと思います。自分で目で見て買えるわけですし。
しかし、中卸まで少し距離があり、交通費が痛かったです。あと、ロスする花。確実に欲しい花は、注文してもらうのですが、その場合は箱での購入が前提だったので、中途半端に花が残ります。

花だけでは食べていけないのに、毎回中卸にいくのは、肉体的にもしんどく、通販で花を買うようになりました。
前もって欲しい花を注文し、せりが終わると、宅急便で届けてくれるようになり、楽になりました。ですが、箱を開けてみると、かなり痛んでいたりすることが多くありました。ただ、１番の問題は、不良だったとしても、せいぜい、払ったお金が返ってくるだけなので、すぐにレッスンで使うとなった時に保証がなく、それが最もつらいところでした。結局、その場合は近くの花屋さんで買うのですが、そうすると金額は高い。

その辺のことを考えると、現在のヨーロピアンの対応としては、送られた花が酷い場合に、料金を会社負担で購入することが出来るので、かなり安心感があります。

ただ、もし質問者さんが、鮮度や質を優先するのであれば、やはり直接、見て買うことが出来る中卸を活用するのがいいと思います。
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全く同感です。

通販などで、買った場合に実際箱を開けてみると痛んでいた、という話は何度か聞いたことがあります。

生ものですので、ある程度仕方のない部分だと思います。

実際、自分で、仕入れからカリキュラムなどすべてやっていると体がもちません。

鮮度も質も重視し、必要な量や種類を確保するために中卸に仕入れにいくのならば、朝も暗いうちから家をでなければいけません。

花材も結束や箱で購入しないといけなくなるので、コストもかかります。
ロスもでてきてしまいます。

そういう意味でヨーロピアンのシステムは花の質や鮮度に問題はあるかもしれませんが、私は満足しています。
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言っていることは『ごもっとも』と思えることが多いですが、お花の質や鮮度の問題は致し方ない…と締めくくっているところはどうかな？と思います。

確かに簡単な問題ではないのは分かりますが、『あきらめたらそこで試合終了だよ』というスラムダンク安西先生の名言もありますのであきらめずに向上していくことを考えませんか？

もちろん連盟側が考える必要性を感じてもらわなければ話は進まないかもしれませんが、一講師が考えるよりはすべての講師が問題意識を持ち訴えることで連盟にも必要性を考えてもらえるように頑張りませんか？
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フラワーアレンジメントを教える教室でお花の鮮度や質は命取りになるのではないでしょうか？読ませていただくと非常に良い講師と悪い講師の差が大きいみたいで連盟ではコントロールがあまり出来ていないみたいなので、せめて材料の鮮度と質は連盟でコントロールができる余地が大きいと思いますので本来は積極的に取り組むべき事項だとは思いますが連盟の上層部は頭の悪い方ばかりなのでしょうか？それとも勘が悪いのかな？
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うまく伝わっていないのでしょうか？

私が所属している会社のスタッフ、（上層部でしたか？）に対して頭が悪いとか言うのであれば、まともに議論できません。もう少し、言葉を選んでくれませんか？

花の質については、致し方なく、というよりこれ以上のアイディアがないので、納得しています。もちろん、よりよいお花がくればいいと思いますし、その方法があれば、一緒に考えたいですね。

しかし、文章を見ると、どうも、会社任せに感じます。
単純に、いい花送って欲しいと訴えることより、提案が大事ではないでしょうか？

会社だっていいお花をどうすれば送れるのか、そりゃあ考えているでしょう。そうじゃなければ、今までの改善はなかったわけですし。

そういう内容であれば、一緒に頑張りましょう。

私としては、もう少し生徒数が多くなれば、別途送料がかかってもいいので、バケツで持ってきてくださいって言うんですけど、そこまでいないので言えません。
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うまく伝わってないのではなくて、たくさんの講師や生徒さんが不満を持っていて、次々にいろいろ書き込むので伝わっていないように感じるだけだと思いますよ。

皆さん、言っても変わらないから仕方なくこのようなところで意思表示をしているから一言いわないと気が済まないんじゃないですか？

逆を返せば、それぐらい講師の方、生徒さんの両方とも教室が好きで大事な場所だと思っているんじゃないですか？

また好きな場所、大事な場所だという思いが強ければ強いほど、うっぷんもたまるのではないでしょうか？

憂さ晴らしを事実ではない嘘を基にするのは良くないですが、事実に基づいた内容であれば、多少ガス抜きさせないと本当に爆発するのも困ると思います。

またある程度、事実であれば連盟の方はここの内容を真摯に受け止めて、連盟の成長に役立ててほしいとも思います。
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アマランスさん、そんなに、上から物をいうのであれば、是非、連盟に伝えてその結果を書いてくださいよ。
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他の掲示板でアマランサスさんの呼びかけに対して、ちゃんとアイデアを書いてある口コミがありました。

アマランサスさんが上から目線でお話する方なのか？それともきちんとした対応ができる優秀な方なのかはご自身でアイデアがあれば責任もって連盟に伝えますと言われていたので真価が問われると思いますが…どうなっているんでしょかね？

そこまで言っていて何も無ければ、有言不実行なので、批判されても仕方ないと思いますから頑張って！
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お花の先生に限らず、世の中には職業先生が横行しているので、その時点で問題が多いですよね^_^;

本当にボランティアを行っている方たちに対して、表向きだけのボランティアと言っているような行為をボランティアと発言するのは、とても失礼なことではないのでしょうか…？

また本当のボランティアならば、文句を言ってまで続ける必要はないのに、ここまで文句を言いながらも続けるということ自体がボランティアではなくて営利で行っている証明になると思いますが…^_^;
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だいたい非営利団体が株式会社なのが変でしょ？
だから非営利団体ではないんです。
お花代もあれだけ払えば普通のフラワーショップで沢山買えます。
全部コミコミの価格だと思います。
ヨーロピアンの営業の質が悪い…
それは講師をしていた人も嘆いていました。
話にならないし、揚げ足取りで、屁理屈ばかりで…

私自身、アーティストでやってますが資格もないし
センスだけで頑張ってます。
カリキュラム見ましたがたいしたデザインじゃないし。
しかも入会したら一年分の質の悪い吸水フォームドカンと
配送されてくるし。
邪魔＆劣化するし…

体験教室の花がしょぼいから入会率悪いらしいし。
講師が頑張っても肝心の花が悪けりゃね。

だから知り合いは辞めて個人でしてるよ。
生徒の管理してくれてるけど意外に煩わしいし（笑）
無料じゃないし。
辞めてからは講師時代より収入も増えたから
良かったって喜んでいます。

ヨーロピアンからしたら講師は花売り娘ってわけで…
その采配を質の悪い営業がわけわからずやるから
こんな書き込みがわんさかあるんですね。

同じ花を愛する者としてさみしいですよヨーロピアンさん、。
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確かに、ひどい時はあります。だから私は技術でカヴァーしているつもりです！
あと、近くの山から枝もの足したり・・・
簡単におっしゃりますけどけっこう仕入れもきついんですよ？

私はほとんどの工程を経験したことがありますから・・・

まあ辛い時もありますががんばりましょう！
嫌なら辞めたらいいんです
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近くの山って…

都心の教室はどうするんですか？

生徒さんからちゃんとお金をいただいているのに山で拾ってくるんですか？
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写真はとても立派だけど、実物はとても貧弱で大きく違うのはよく飲食店などでもありましたよね。

飲食店では顧客志向になって最近はクレームや詐欺のようになるのでだいぶ改善されていると思います。

ヨーロピアンのテキストの写真の花材と実際に教室で使用する花材はまったく一緒にするのは無理なのはわかりますが、あまりにも違いすぎて詐欺レベルの時も多いですよね。

そんな時は
講師は平謝りしながらも何とか納得してもらえるように努力して、生徒は我慢するしかない…

双方が嫌な思いをしている時に元凶である会社は何か嫌な思いをしてますか？

会社は元凶であるという自覚はあるのですか？
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ゴミになるお花を使わされているんですか！？
確かにひどい時には本当にひどいなぁとは思っていましたが、まさか産業廃棄物になるようなゴミ花だとは思いませんでした。

廃棄料金をもらっておきながら、その花で生徒からお花代をもらっている二重取りですか（怒）！？

廃棄料金を取っていながら不法投棄している産廃業者よりひどいことをしているということでしょうか？
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上の方へ。

二重取りなんてありません。
確かに、レッスン用の花材でしすし１人分ずつの量もある程度必要ですから、花屋さんにある等級より低いものが入る場合も当然あります。市場で仕入れしてからレッスン会場まで段ボール輸送なので途中で傷んでしまう場合もあります。
さらに、ここで言いたくはないですが、担当の講師がちゃんと水揚げの処理をしていないために花が悪い状態で配られる場合もあるでしょう。
配送中の不良で使えない花に関しては連盟の支払いで講師が現地購入できるシステムにもなっています。レッスンで使えないような悪い花が入る場合は連盟に連絡するとちゃんと原因を確認してくれます。改善を希望する場合は連盟に連絡してみてください。
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夏場の暑い時期であれば、特に配送時の劣化はどうしても起こってしまいます。クール便を使っても、冷気による劣化もあります。
しかし、本当に酷い花であれば、通常、現地で買い足し等を行い、そのまま生徒さんに出すことはありません。連盟が保障してくれます。

最近講師になられた方へ
産廃といわれるような花をそのまま生徒さんに出しているのですか？ それはまずいのではないですか？

生徒さんへ
そんな花を出している教室なら、連盟に直接、苦情の連絡を入れてください。調査が入ると思いますので、改善するかもしれません。

ヨーロピアンのお花を出すところも、いくつかあるので全ては知りませんが、私の教室の今日のお花はとても良かったです。カスミソウを多少、カットしましたけど、その程度。これを産廃とは言わないな、と思いました。
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講師のお仕事は生徒さんにお花を売ったり、技術を教えるだけではなく、夢も一緒に与える与えるお仕事だと思っています。

夢を与えるべき職業の人が、このような生徒さんも見るネットで事実無根の、しかも想像で「産廃の花を教室に入れている」などと書き込みをするのはいかがなものでしょうか？

生徒さんはきれいにアレンジして、喜んで帰ってくださっているのに、生徒さんに対しても失礼ではないでしょうか？

おかしい、と思うのであれば、ここに書くのではなく会社にいうべきではありませんか？
なんでもかんでも不満があるからといってここに書き込みをするのではなく、もう少し講師としてのプライドをもっていただきたいです。

実際夏場ですので、花の状態も悪いときもあるかもしれません。
ですが、連盟に連絡すれば、すぐに対応してくれましたよ。
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まさにローズさんのいう通りです。

講師の意見を代弁してくださってありがとう。
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講師の代弁は結構ですが、生徒の代弁は誰がしてくれるのでしょうか？

どこかの口コミに講師の方がクイックディップという水揚げが良くなるものがあると書いてありましたが、講師によって使用したり、しなかったりがありますよね？

講師の方が費用を負担するのであれば、それは講師の方次第ということになりますよね？

豪遊するお金があるなら生徒や講師の方たちに均一のサービスになるようにクイックディップを支給にしてください！
一部の講師の方と社員が豪遊することとこれだけクレームが出ているお花の質を向上させるために生徒や講師の方に均一のよりよいサービスを提供することを天秤にかけてみてください！
会社はどちらが大事なんですか？

会社の方が答えられないのであれば、会社の味方をいつもしている上の講師の方やローズさんは豪遊とお花を向上させる均一の意サービスではどちらが大事で有意義なことか答えてください。

『代弁してくださってありがとう』って講師の方だけで自己満足されても生徒は納得できません。
非常識過ぎるので頭にきます。
言葉に気を付けてください
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クイックディップは無料じゃないけど講師に特別価格(安価)で連盟で販売してますよ。それを使う使わないは講師次第だし、無料配布しろと言いますが、クイックディップは魔法の薬じゃありませんから、レッスン前にちゃんと水揚げ処理をしていない講師までに配ってもお金のムダなんです。書き込みしている生徒さんの先生はちゃんと水揚げしている様子ですか。花を受け取ったらすぐにたっぷりの水で水揚げし、さらに生徒さん1人ずつの花桶を用意してレッスン中も花材が水に浸かっているようにしていますか。
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生徒さんの代弁は、講師がするものだと思います。

少し信じられませんが、ここまで書かれるくらいですから、「生徒」さんの先生は、よほど手抜きをしているような気がします。

会社に直接、クレームをいれるべきだと思います。通われている教室を明らかにし、会社から講師に指導してもらう方法がよいのではないでしょうか？

会社がクイックディップを無料配布しろといいますが、根本的な原因は別だと思います。
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上の方２人の意見に賛成です。
こんなに生徒さんを怒らせる講師はよほど手抜きをしているんでしょう。書き込みされている生徒さんはすぐに連盟に連絡してください。手抜き講師は撲滅してください。
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痛んだ花に対して、クイックディップで対処する、
又は現地で調達し購入するという事ですが、

通常、お花屋さんも市場で購入した花を当然水揚げをした後
店頭に並べますよね。
この際、痛んだ花を取り除き、水揚げ、湯上げ、燃焼法などそれぞれの花にあった方法とプロの技術でお花を商品にしています。
新鮮で、病気のないお花であれば、上の方法で充分、時間的にもです。
クイックディップは必要ありません。

クイックディップを使わなければ水揚げが困難なお花が
教室に届くこと自体が問題なのです。

また、連盟に言えば現地で購入できるとのことですが、

これは連盟側はお花代に見合った良好なお花を不足なく送ること
そして講師はプロとしての技術を用いて水揚げを施し、
双方が最大限努力しても良好な状態のお花を生徒さんに提供できない場合に限り有効な手段と考えるべき対処法です。

レッスンの前、又は途中に講師が花を調達するのに時間をとられることは
本来すべきことではありません。
現地購入にしろ、次週にサービスのお花を送られることは
後手による対処であり、解決法ではないのです。

水揚げを適切にしない講師などは言語道断ですし、
もし、市場で仕入れるお花がもともと良くない、
または保管あるいは輸送方法に問題があるなど、
運営システムに問題があるのなら、
連盟は根本的な問題解決法を見出すべきです。
ここまで大きくなった一企業としての責任でしょう。

もちろん講師も自分の教室の問題ですから、現場の意見として、積極的に連盟に対し問題提議し、一緒になって解決しなければいけませんね。

最後に、この掲示板は連盟や講師への不審、不満そして不信に満ち溢れ、悲しい限りです。
この口コミを見てＥＦＤでフラワーアレンジメントをはじめてみたいと思ってくださる方が増えていくような掲示板にしたいものです。
連盟のスタッフ、講師関係者、生徒様それぞれがこのシステムを通じて出会い、素敵な時間や空間を共有していることと思います。
せっかく私たちの大好きなお花がつなげてくれた沢山の大切なご縁です。
お花を通じて皆様が幸せになれることを願います。
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各教室でのお花を通したコミュニケーションの場は講師や生徒さんはとても素敵な時間にしたいという思いが大きいと思います。

しかしながら、連盟スタッフ（特に上層部）の方たちは各教室は金の生まれる場所としか思っていないんじゃないでしょうか？

講師も生徒さんも素敵な時間にしたいと思っている場所が講師の方は届いたお花を開けた瞬間にぶち壊され、生徒さんはそのお花を配られた瞬間にぶち壊され…と連盟の金もうけ主義によりぶち壊されています。

連盟のスタッフ（特に上層部）の方にはもっと講師や生徒さんの言葉に耳を傾けていただきたいです。
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営利企業なので営利に走る部分の現実は絶対に必要ですが、その反面として企業理念や社会貢献などの理想とのバランスも経営には大事だと思います。

一通り読ませていただきまして、ヨーロピアンという会社は本音と建前のバランスが悪すぎるように感じました。

きれい事だけでは会社経営はできませんがきれい事がなければ世間は認めてくれないのも現実です。

せっかく皆さんが基本的には喜んでくれることをしているみたいなので、基本的には不公平や不平等を排除して、均一になるサービスにもっと力を入れてみたらクレームや不満も減ると思いますがいかがでしょうか？

よく有名な企業の経営者は顧客からのクレーム情報は宝の山であるという経営者がほとんどなので、この掲示板の内容にヨーロピアンの経営者が真摯に耳を傾けて、会社の改善に役立てていただけると良い方向に行くのではないかと思いますよ。
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ひとつ上に書かれている方のおっしゃる通りだと思います。

社長は、まだ、若い方のようですが、今、気づいて欲しいです。
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いいお花を送って欲しいと言う想いは私も同じですが、どうすればいいのか、具体的に欲しいのですが、どうでしょう？

私は講師として３教室していますが、仕入れもしたこともあるので、入っている花を見ると頑張っている印象があります。

会社は、相当な教室の花を仕入れているでしょうから、たぶん注文がメインじゃないでしょうか？
注文はどういれますか？ 細かく指定すると、数がそろわない、値段が跳ね上がる、そんなわけで、ある程度は緩いラインで注文していると思います。だからたまに数を確保するために痛んだ花が来るんだろうと推測します。

そういえば、この前、入っていたダリアが痛んでいました。咲いたダリアの輸送は難しいですね。冗談で、もうダリアは造花を使うしかない、とネタにしましたが、湿式の縦箱しか方法はないのでしょうか？ 人気がある花だけに残念です。
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以前は花屋に勤めていました。
地域の市場のこともよくわかっています。

私の経験では、注文を掛けて値が上るほどの
品種や質のものはレッスンで使った記憶がありません。
在り溢れた大量仕入れの競り買いものです。

市場との取引の値段は知る由もありませんが、
せりの値段は生産者の方がお気の毒なほどです。

講師は市場や仲卸の品質や価格にも目を向けて、

講師自身が花業界の一員であることを自覚すれば

自ずと提案も出来ていくのではないでしょうか？

お花の輸送の問題は確かに難しいと思います。
開花してしまえば、傷も付くでしょうし、
固すぎるつぼみでは、レッスン後に咲かずに
クレームの対象にもなります。

配送部では市場からの荷物を一旦薬品処理をするなり、
水揚げを施したり、開花調整という過程を加えてから
出荷することは不可能なのでしょうか？
そのための人件費は買い足しにかかる経費より
安価だと思います。

私個人の意見としては、
スーパーで売っているよりもみすぼらしい
（生徒さんから↑言われた事があります）
お花が大量に入っているより、
せめて普通のお花屋さんクラスの
質のいいお花を少量で使うほうが見栄えやセンスもよく
長持ちもすると思うのです。

アマランサスさん、ご伝言よろしくお願いします。

私も生徒さん達にご満足頂ける様に
出来る事からがんばりたいと思います。
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上の方に賛成です。

確かに最初はボリュームだけでも満足していただけた生徒さんも経験が長くなるとボリュームがあってもその中に質の悪いお花があると良い顔をしません。

みすぼらしいお花３本を質の良いお花１本に変えてもらう方が講師の方、生徒さんにとっても良い方向に進むと思います。

また今の質で行うのであればボリュームを落として、お花代も落として、もっと気楽な教室にしたいです。

今の値段だと月に２回で5000円を超え、月に３回で１万円に近い料金になり、４回で１万円を余裕で超えてしまう…

確かに他のスクールに比べれば、この金額で趣味だからと言っても通用するとは思いますが、お花代の高いスクールはそてなりに満足する花材やデザインを提供していると思います。

連盟の味方する方は「他に比べれば安い」と言いますが、確かに支払うお花代は安いかもしれませんが、それは見た目のことだけで、実際に支払ったお花と受けたサービスのバランスで「安い、高い、妥当」という判断は生徒さんが行うものだと思います。

それなので質を上げるのが難しいのであれば、質は今の状態でボリュームを下げて、お花代を下げて、本当に趣味で無理なく長く続けられる教室に出来たら今みたいなクレームも減るのではないかと思います。

そしてデザイン、お花の質を求める生徒さんへは今のお花代でボリュームを下げて、質を良い物に変えれば、趣味の生徒さんには負担を減らして長く楽しんでもらって、趣味よりは少し上を目指す舌の肥えている生徒さんにも楽しんでもらえる形にすればいかがでしょうか？

好きな花はアマランサスさん、ご検討をよろしくお願い致します。
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上の方と その上の方に賛成します
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お花代を下げるのは実質無理だと思いますよ。

（お花代しかいただかないで運営している団体ですから、生徒さんが不満に思わないような形で花代を落とすということは、連盟の利幅自体をも下げることになります。
そうなると利益が減ってしまうため、現在のようなサービスができなくなりますし、各教室や講師へのサポート（ぶっちゃけて言えば講師の報酬）も減ることになります）
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上の方へ

＞そうなると利益が減ってしまうため、現在のようなサービスができなくなりますし、各教室や講師へのサポート（ぶっちゃけて言えば講師の報酬）も減ることになります）

と書いてありますが、

１．講師の方はボランティア精神の強い方も多いみたいなので講師報酬が多少減っても改善されるところが大きければ生徒さんも増える可能性もあるので大丈夫じゃないですか？

２．現在のようなサービス？とは一部の講師と社員が豪遊するための接待費のことでしょうか？そんなサービスは必要ないですし、不必要なサービスをする余裕があるならその分をカットすれば利益自体は変わらないと思いますが？すべて企業努力の範囲だと思いますよ。何か保身しか考えない官僚や政治家みたいなことは言わないで欲しいですね。

３．各教室や講師へのサポート・・・？ 募集チラシとかのことならサービスが悪ければ生徒さんの集まりも悪く、また残って長く通っていただける可能性も低くなるので、まずはサービスの充実が大事ではないですか？また営業担当者のことであればサポートしていただいた記憶がありませんので居ても居なくても同じなので影響は０です。逆に使えないスタッフは人件費をカットするために居ない方がいいんじゃないですか？

せっかく好きな花はアマランサスさんが「提案を」と呼びかけて、いろいろな提案が出たのに頭ごなしにダメだしはどうかと思いますよ。
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花代を下げたいのなら花代からの自分の取り分をゼロにして卸値で生徒さんへ出せばいいだけです。その値段なら生徒さんからもクレームがでないでしょう。ボランティア精神の強い立派な講師ならぜひそうしてください。
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それは無理でしょう。
維持費、会場代、駐車場代、仕入れ送料、
交通費、連絡費、プリント代、コピー代、
印刷インク代、振込み代、予備の器代、
道具や持ち込み資材代、登録料、
教室管理費、研修費、
その他必要経費、等など
ざっと挙げただけでも
これだけは必ず運営費としてかかるのですよ。
細かく言えばまだまだあります。

生徒さんからお預かりしたお花代は吸い取られるようにして
連盟に持って行かれ、
その上タダ働きして維持費は講師からの
持ち出しによる寄付、献金ですか〜？

ｗｗｗってか、
あなた暗に指示してますよね？
上からですか？
どなたかのおっしゃるように辞めるしかないですね・・
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生徒です。

講師の方々がそんなに大変な思いをして教室をやっていただいているとは本当に感謝です。

教室という場所を大事に考えていただいている講師の方にはもう少し収入があるようにしてあげてほしいです。

ボランティアは±０で持ち出しが無くても長く続けるのは大変です。
それなのに「講師の取り分を０にしてやれば…」＝自己負担をしてまでもやればいいじゃないという言い方はひどいと思いました。

それなのでせめて最低限パートやアルバイトでの1日分くらいの収入はあるようにしてあげてほしいです。

他のコメントにも書きましたが「講師の報酬について」の口コミが消されてしまったので分かりませんが、非常に多いという内容もあれば、ほとんど無いに等しいという内容のコメントもあって本当のところはわかりませんが、ぜひ講師の方たちには長く安心して安定的に教室を続けられる状況にしてあげてほしいです。

連盟の方たちや一部の講師の方の豪遊接待をするなら、全ての講師や全ての教室のためにサービスを充実させていただければ嬉しいです。

いろいろな講師の方がいるとは思いますが、講師の皆さまには無理せずに…でも私たちのために頑張って教室を続けてもらいたいです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ご理解と励まし、
本当にありがとうございます。
元気とやる気貰いました。

こういう生徒さんたちに日々支えられ
今日まで続けてこられました。

辞めないで、
明日からも頑張ります！！！
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