ECC外語学院の口コミ『そろそろ次のステップに進みましょう。 』ECC外語学院の口コミ・評判がわかる学び＆

認証式の良いサイトはみつかりましたか？

発起人の方が動いてくれてるから、連休明けには、何か良い動きがあることを期待します。

労働組合立ち上げまでの過去のトピックをまとめておきます。

秀逸な意見も沢山書き込まれていますので、

これまでの経緯を知らない方は、こちらを先にご一読下さい。



●HT労働組合

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/p5/#47453



●HT労働組合立上げ

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/p4/#47711



●提言について議論しませんか

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/p2/#48169

弁護士も立てる目処がつくのですね？
何に対して弁護士を雇われるのか知りませんが良かったです。

ここへの愚痴書き込みが一つでも減るのはありがたいです。

頑張って会社に立ち向かってください。

ちなにみ私は今でも特に困る事も無いので組合までは必要なく、組合は入らず個人でやっていきますが（入るのは自由なのですよね？）組合が必要だと思われる皆様がご成功される事を心よりお祈りします。
これは嫌味でもなんでもなく本当にそう思っています。

ＨＴ皆が元気に明るく教室運営していけば、このようなサイトで会社叩きのコメントを出す必要が無くなることは何より前進です。

上手く行く事を本当に心より祈ります。

弁護士をたてる資金はありますか?ほとんどのHTはECCに抵抗せずに穏便に仕事を遂行するだけで、組合までは考えていないと思うのですが。まとめ役と補佐、会計の最低3、4人人の協力者は決まっていますか?実名を出し、賛同する人を募るのが、普通のやり方ではないですか?困った時に組合が動くのは無理だと思います。規模が多すぎます。日本全体ですよ。何か問題が起これば、個人で解決するしか方法はないでしょう。組合の弁護士が全国を回ってくれるのは、時間と資金がかかりすぎます。個人の事情は、複雑ですから、自分でECCと話し合うのが、一番です。組合を作っても、数年で辞める人が多い。困っているのは、数年で辞める人です。組合が、全国をまとめ、ECCと交渉する資金力を持つのは、難しいと思います。センターとコミュニケーションを取り、スタッフに個々の事情を知ってもらったりして、個人の課題を乗り越えるしか、方法はないと思うのですが。

発起人さんが進めていかれるのでしょう。
弁護士が決まったのであれば頑張って下さい!!

良い方向へいきますように。
私は個人的にはうまくいっているので、はいる予定はありません。

うん。
そうですね。
頑張ってほしいです。
私も色々と提議されておられる事は難しい事を、一応はご忠告はしましたから、叩き台として作られた代表の方の考えの甘さも考慮してもやっていけると思われるのなら、途中で挫折してまたここに舞い戻って愚痴を言われないようにだけお願いしたいです。

ここでは常識ある人達の色々な忠告も出ました。
しかしそれらをも踏まえて立ち上げられるのですから
成功への目処があるのだと思います。

それを信じたいです。
是非成功してください。
そして認識の甘さを愚痴らないようにお願いしたいです。

成功し、私などが忠告した事に対して
「やればできるでしょ。！　会社も歩合上げてくれたのは私達のおかげ！　二年拘束も無くしたのは私達のおかげ！補助金も出たのは私達のおかげ！」
と言えるように是非頑張ってください。

無理だと言う私達を是非に見返してください！ただ難しいと思える部分は多いので　相当の努力が要りますから
それは充分に踏まえて取り組んでくださいね。

そしてここで会社叩きは止めてください。

それだけです。

>>そしてここで会社叩きは止めてください。


こんだけ叩かれて、いまさら止めても遅すぎませんか？

他社や保護者さんに恥ずかしい所をみられてしまったし。

叩くＨＴに叩き返すＨＴと会社、まるで泥仕合。

なんかもう、すべてが嫌になる…。

これ以上続くよりマシではないでしょうか。

私達のような普通のＨＴはこのようなサイトに書き込みしたいと思ってしているわけではありません。

単に全てのＨＴが会社叩きをするＨＴと同じ思いだと思われたくないので、書いています。
たまに下にも誰かが書かれていましたが、あまりにもオーバーに脚色された書き込みもあるので、それは違うだろと感じる時もありますし。
よって会社叩き投稿が無くなれば何も書く必要も無く、このサイトも言われている様にＨＴ同士の泥仕合はなくなると思います。

なので組合が上手くいってほしいと思います。

＞弁護士も立てる目処がつくのですね？
　何に対して弁護士を雇われるのか知りませんが良かったです。

＞ここへの愚痴書き込みが一つでも減るのはありがたいです。

弁護士を立てるステップに移りましょう。と言われているのであって、目処がついたとどこに書いてあるのですか？
　相変わらずですね。よく読みましょう。

労働組合の話が進む事と、ここへの書き込みが反比例すると思ったら、それは大きな勘違い。

むしろもっと活発になるでしょう。
私は書き続けますよ。組合活動に対しての広報活動も必要なので・・。
　
それにしても、このトピック、すごい反響ですね。

前にあった投稿主はこの提言をたたき台にして、皆さんで練り上げていこうという呼びかけでしたが、
ここで組合に反論される方は、駄目出し、皮肉、蔑み、揶揄、
まやかしの数々・・。

誰一人として、代替案をまともに書かれた人はいませんね。

提言を練るということは、会社を叩くという事ではないです。

まとまりを持って、本部に団体交渉することは、基本的な人権です。

基本的な人権⇒最低限の権利

の誤りです。

組合に関しては反対も賛成もないですが
多分、組合に積極的に動くかたは少数な気がします。

全員を動かせるかたが引っ張っていかないときっと誰かがやるだろうという感覚にとれます。
だから案があまりでないのでは?

結局愚痴を言いたいだけなのですね。
相変わらずですね。

もっと前向きに勧めるならここから脱出すべきです。
迷惑しているというＨＴが沢山おられるのに
あえてここで書き込みする気持ちが理解できません。

＞なので組合が上手くいってほしいと思います。

ご声援ありがとうございます。頑張りますね！
やる気が出てきました。

＞全員を動かせるかたが引っ張っていかないと
＞きっと誰かがやるだろうという感覚にとれます。
＞だから案があまりでないのでは?

全くその通りに感じます。
叩き台とか言われますが単に愚痴りたいだけにしかとれません。

よく読め？
愚痴にしか取れない書き込みをよく読む必要も無いです。

弁護士を早く立ててさっさとここを引き払ってください。

切に願います。

ほんとに迷惑ですから。

書き続ける、どうぞ。

ただこちらは迷惑です。
組合は会社と働くものが上手くいくためのものでは?ほかのHTとも上手くやれないようなら、
かなり厳しい道ですね。

＞ご声援ありがとうございます。頑張りますね！
＞やる気が出てきました。

はい！
先ず組合作りのサイトを作るか何かしてください。

＞組合が、全国をまとめ、ECCと交渉する資金力を持つのは、難し　いと思います。
　
　確かに難しいです。だから同士を募っています。
　あなたも応援してくれませんか？お互いに助け合いましょう。

＞先ず組合作りのサイトを作るか何かしてください。

どのようにすれば、効果的なサイトが立ち上げられるでしょうか？
かなり詳しいようですから、教えてください。

＞もうそろそろ「弁護士」を立てて、その方を「核」にし
もうそろそろ弁護士を立ててとおっしゃっているのに
その目処も無く語っておられるのですか？
弁護士立てるということがどういうことかそれくらいは
分かっておられるのですよね？
またどの問題に対して弁護士を立てて話し合うか
それに対して弁護士料はどのくらいかかるかくらいの目処は立ててられるのでしょ？
あらゆる方向性を踏まえておられるのでしょ？

それすらなくて単に書き込みだけじゃ絵空事ですよ。
叩き台として代表を語る人しっかりしてください。

＞もっと前向きに勧めるならここから脱出すべきです。

脱出しようにも、サイトがまだ立ち上がっておりませんので、行く場所がありません。この場所だけが頼りです。

（引用開始）
もうそろそろ弁護士を立ててとおっしゃっているのに
その目処も無く語っておられるのですか？
弁護士立てるということがどういうことかそれくらいは
分かっておられるのですよね？
またどの問題に対して弁護士を立てて話し合うか
それに対して弁護士料はどのくらいかかるかくらいの目処は立ててられるのでしょ？
あらゆる方向性を踏まえておられるのでしょ？
（引用終了）


この書き込みは、そのような助言をいただきたい意図がありますので、詳しい事を教えていただければ助かります。
宜しくお願いいたします。

すごいことになってますね。

資金は皆様お持ちでも出さないと思います。
チラシですらあれこれ書かれるのに。
うまく行かなかったら
組合で資金だしたけど
無駄でしたなんて書かれるんじゃ?

匿名でかかれないで、潔く堂々と勝負されてください。そのほうが皆さん信用するんじゃないです?悪いことしてるわけではないんなら、実名で教室名もだして訴えるとか?
どこの誰かかわからない人に資金を預けるのは私なら気がひけますね。
もしかしてHTを偽ったひとかもなんて疑われますよ。

それくらい覚悟がいると思います

＞どのようにすれば、効果的なサイトが立ち上げられるでしょうか？
＞かなり詳しいようですから、教えてください。

えっ？
まさかまだそれすら分からず言われているのですか？

私ならまず同士を募る為の掲示板作りますね。
そうしたら、それに反対する人の書き込みは防げますから
同じ思いの人同士話がスムーズに進みます。

掲示板は無料の掲示板ありますよ。
ログインパスを入れるようにできるものも沢山あります。

ログインパスは先ず何人か知っているＨＴに教え、そこから
広めますね。

もし、この掲示板から来て欲しいＨＴを集めたいなら
私ならＹａｈｏｏ等で取り合えず、捨てＩＤ作り
そのフリーメールアドレスをここに出し、
「組合作りに賛同される方メール下さい」と出します。

そして、メール頂いた人には教室コードを書いてもらいます。

そこから正式に無料で作った掲示板に誘導する為のログインパスを教えます。

↑
等私はしますが、
もしかして　まだここ以外に何も打つ手はもってらっしゃらないのですか？

それでは組合作りの道は険しすぎますね。

立ち上げのかたは自分で知識を得るべきですよ。
なんでも引っ張る役のかたは知識があります

思いつきじゃあ誰もついてこないですよ

以下、引用します。

（トピ主様）
もうそろそろ「弁護士」を立てて、その方を「核」にし、情報を集約して法的な観点からHTの地位に関する問題を整理する事が、
次のステップになるのではないでしょうか？

（コメントＡ）
弁護士も立てる目処がつくのですね？
何に対して弁護士を雇われるのか知りませんが良かったです。

（コメントＢ）
弁護士をたてる資金はありますか?

（コメントＣ）
発起人さんが進めていかれるのでしょう。
弁護士が決まったのであれば頑張って下さい!!

（以上で引用終了）

やっぱり、読んでいて、何か腑に落ちないものがありました。

どうしてＡのようなコメントになるのでしょう？
Ｂはもっともですが、
Ａ→Ｃも、飛躍し過ぎ。

飛躍しすぎはおかしいでしょ。
弁護士立てるなら資金等は絶対でしょう。

なんだかする気があるのかないのか分からないですよね。

結局愚痴りたいだけに取られますよ。

まぁどうでもいいけど、
作ろうと思うならそれなりに具体策出すべきです。

そしてここでなくて組合作りのサイトを立ててください。

わぉ〜、議論が白熱してるねぇ！

サンデル教授を呼んでこようか？


ＨＴさん達、お互いに盛大に叩き合ってください、他社としては面白すぎます。

どうでもいいやと思いました

指導者たるもの(組合の長)が無知で誰なのかすらわからない。

やる気があるなら連休中にでもサイトを立ち上げてるのでは?
フリーメールを公開してすぐ破棄できる状態にしてメンバーを集めるとか?
なんだか行動力がないです
ここに書くことは発展にはならないですよ

↑
ほんとにね。

私がやってあげようか　と思うくらいだけど。
自分は特に組合必要ではないし。

ただ不安に思うＨＴたちの拠り所となり、
そこでは愚痴を語るのも良しくらいのサイトならいくらでも作れますけどね。

＞サンデル教授を呼んでこようか？

　お願いします。

もうぐだぐだ。笑うしかない。

ただ最近は常識あるＨＴのコメントが増えているようで嬉しいですが。

本当にグダグダ…

まともなHTって一人もいないんですか？

＞どうでもいいやと思いました

まあ、今に見ていてください。
「志の火」は消えないどころか、ますます燃え上がっております。

燃え上がるはいいですが、
どうやってその燃えた心を集めておられるのですか？
具体案が何もないですが。
強がりだけは困りますよ。具体策お願いします。
そしてせめてリーダーになっておられる方のお名前くらいは
上にも書かれてましたが出さないと信用性に欠けますよ。
ここでお名前出されるのは嫌だと思いますし、他の方だってここでは嫌でしょう。
だったら熱い心を集めるサイトの一つくらい作るのが最初の一歩では？
その一歩も出来ずに何をどう語っても言ってるだけに終わりますよ。

ほんとにね。
燃えた火を大きく纏めないとあちこち飛散していてもすぐ消されてしまいますよ。
会社という大きな組織に立ち向かうには
相当な覚悟とそれなりの具体策が必要です。
自教室も思うように運営出来ず、公のサイトで仕事の愚痴を言われるだけの方が、組合という大きな組織運営は無理だとは想像していましたが、それでもある程度何か形を作られるかと見ていましたら、サイト一つ作れない。
あほらしすぎます。
もうこれ以上ＨＴがこんなに程度が低いと思われるようなことを公の場で晒さないで欲しいです。

十分に存じております。

ご心配は無用です。

いつもご助言ありがとうございます。

「急いては事を仕損じる」というではありませんか？

十分な用意と考えで、そして法のエキスパートの指導の下に

動かなければと思います。

今は、この掲示板をお借りして全国に労働組合立上げの意義を訴え、賛同する方を集めている段階です。
資金、実名などの問題は、その次の段階になるでしょう。

今は、色々な方のお知恵をいただきながら、広げていこうと思っています。

正しい考えを持っていれば、そしてその軸足をしっかり持って行けば大丈夫だと思います。やってみなければわかりません。

＞今は、この掲示板をお借りして全国に労働組合立上げの意義を訴え、賛同する方を集めている段階です。

ここのところずっと集めている段階のようですが、何人集まりましたか？ここでは、わからないですよね。

例えば労働組合に賛同したい方がここを多くご覧になっているとして、待てど暮らせど次に進む様子がなければこの掲示板を離れていかれると思いますよ。少し急いだほうがよくないですか？

＞資金、実名などの問題は、その次の段階になるでしょう。
真逆じゃないですか？

そしてこのように組合の同士を募るスレを立てられても
それへの具体案が誰からも何一つ書き込まれてないじゃないですか。
このＧＷ期間中でも何一つ。
そして会社叩きのコメントに関してだけは
下でも書かれてましたが水を得た魚のように反応される。

皮肉にも具体策としてサイト立ち上げ方のコメント出したのはこちらですよ。

この公のサイトで一般の人達の書き込みを抑えてまでＨＴの組合作りの基盤を作ろうとする事自体他人のふんどしで相撲を取ってませんか？　他の方々に本当に迷惑かけていることに気付いてください。

サイトの立て方は、そちらのご意見を伺っただけであって、
こちらにその力がないとは一言も申し上げておりませんが・・。

＞ここのところずっと集めている段階のようですが、
＞何人集まりましたか

集まるどころか逆に離れてませんかね。
「もういいや」と思われてらっしゃる方もいますし。
ＨＴさん達は馬鹿じゃないので直ぐ見抜きますよ。

＞こちらにその力がないとは一言も申し上げておりませんが・・。
じゃぁ　ＧＷ中にでも最初の第一歩であるサイト立ち上げすべきでした。
出来てなかったなら今からでもすべきです。
それでないとこのようなサイトでは本格的に前に進めないです。
サイト立ち上げ頑張ってください。

＞ＨＴさん達は馬鹿じゃないので直ぐ見抜きますよ。

　まさしくそうですね。だから、あなた方も気をつけて
　書き込みされたほうが良いと思います。

あのぉ
言い返すだけでなく具体策お願いします。
サイト立ち上げ宜しくです。

次のステップに進みましょう！

組合に対して、これだけ反響があるというのはある意味大きな
波紋を作れた事に成功していますね。

サイトサイトといわれますが、それが最善策かどうかも検討中されるべきだと思います。

何で反対派の方から急かされなければならないのでしょうか？

そんなに興味ありますか？
有難いけれど、組合にはどこでも、組合員、非組合員がいます。

興味なければスルーしてもらったらいいし、たとえ次のステップに進んだとして報告する義務も意味もない。

そんなにビクビクする理由は何でしょうね。
組合ができて困る方々としか思えませんが・・。

反対派ではありませんが・・・

＞何で反対派の方から急かされなければならないのでしょうか？

公の掲示板でぐだぐだされるのが迷惑なんです。

HT全員が、レッスンや英語のことよりも本部叩きをすることや組合立ち上げに集中していると思われたら困りますもの。
見えないところでやってほしいです。

＞そんなに興味ありますか？興味なければスルーしてもらったらいいし、たとえ次のステップに進んだとして報告する義務も意味もない。

興味はないです。ですがスルーするわけにはいきません。報告不要です。

＞そんなにビクビクする理由は何でしょうね。組合ができて困る方々としか思えませんが・・。

ビクビクしているようなコメント、どこかにあったかな？？
組合できても全然困りません。どのような事情があるにせよ、公の掲示板で騒がれるより、組合として会社と交渉される方が良いですものね。むしろ頑張って欲しいと思います。

＞公の掲示板でぐだぐだされるのが迷惑なんです。

＞HT全員が、レッスンや英語のことよりも本部叩きをすることや組　合立ち上げに集中していると思われたら困りますもの。
　見えないところでやってほしいです。


客観的に見ていると、組合を封じ込めにかかっているＨＴは、
何をそんなに剥きになるの？というのが率直な気持ちです。

労働組合を立ち上げようとしているＨＴの書き込みは、心打つものがありますが、封じ込め派のＨＴは、全体的に荒んだ印象を受けますね。

どうして労働組合立上げに向かって努力しているＨＴの足を引っ張るのですか？

そちらのほうが、保護者からすれば逆に会社に対しての不信感
が増して来ます。封じ込めたいものがあるのかな?と思います。


個人的には労働組合に努力されている方は、逃げ隠れせず公の場で堂々と意見を言ってほしいと思っています。

組合頑張ってください。そして、末永く思いっきりお仕事されてください。

余りにも荒らし的なＨＴの書き込みに不愉快になったので、あえて
書き込みさせていただきました。



　

私も組合派の先生の発言は筋が通っていて、自己犠牲を払ってでも頑張る先生たちの印象があります。

対する会社＆組合反対派の先生の意見は、会社のイメージの擁護と自己保身ばかり。

うちの子供が習っている先生がどちら派なのかはわかりませんが、組合派の先生たちのようであって欲しいです。
会社のイメージのために必至になる先生って…あまり美しい姿ではありませんね。

>>HT全員が、レッスンや英語のことよりも本部叩きをすることや組合立ち上げに集中していると思われたら困りますもの。

じゃあ、別にトピをお作りになって、それを分からせるようにがんばってください。

例えば、
『保護者の皆様、公の場所で会社の悪評を垂れ流しているのは、全てのＨＴというわけではありません・・・』
なんていかがでしょう。

思われたら困るのなら、その「思う」おそれのある相手に直接働きかけるのが得策ですよ。

そうですね。

組合反対のトピでも、愚痴は言わないＨＴのトピでもお作りになればいいと思います。

今、ナレコムのトップページのホット口コミはtop３が見事に全部ＥＣＣです。

投稿数の多さで他社の口コミを群を抜いています。

これでより多くのナレコム利用者の目に、このトピが目に付くことになります。
より多くの方に組合結成の動きや会社への労働環境改善の訴求を読んで頂く事も私たちの目的です。

おそらく投稿数の半数は反対派の方の書き込みです。
組合の話をするならよそでやって！といいながら、このトピックを目立たせてくださってありがとうございます。

よろしければ、今後も反対の意見をどうぞお聞かせ下さい。
参考にさせて頂きますので。

ただし、ここは誰でも使える掲示板ですので、追い出し行為は無用です。
書いていただいても誰も出て行かないでしょうし、投稿数の数にはいるだけ私たちにはありがたいのですから、書かないで下さいとは申し上げません。

どんな意見も大歓迎です。

＞やる気があるなら連休中にでもサイトを立ち上げてるのでは?

＞じゃぁ　ＧＷ中にでも最初の第一歩であるサイト立ち上げすべきでした。


なぜ連休を期限とするのかわかりませんね。
無関係な人に、なん日までに宿題を提出しろと言っているようなもの。
それとも、連休期限で雇われた工作員さんなのですか？

＞興味はないです。ですがスルーするわけにはいきません。

スルーできない＝興味がある　　という事です。

↑そうとも限らないと思います。

↑
ではなぜ掲示板に常駐されているのですか？
趣味ですか？

トピックの投稿数を増やして、とにかくみんなの書き込みを目立たせてくれるのに貢献するためですよ。

組み合いアンチとみせかけて、実は応援してくれているのかしらね？

と、善意に受け取る事もできるような粘着ぶりです。

＞発起人の方が動いてくれてるから、連休明けには、何か良い動きがあることを期待します

発起人の方がどう動いてらっしゃるのですか？

みんなで動くんですよ。

発起人さんだけが動くのではありませんから♪

そのほうが大きな力になるでしょ？

>みんなで動くんですよ。

具体的に示して下さい。

そんなに気になるの？

粘着っぷりが笑えます。

真面目に言っているのですけど。
何がおかしいですか？