ECC外語学院の口コミ『小規模教室乱立の理由 』ECC外語学院の口コミ・評判がわかる学び＆おけいこ　口コミ,

＞目からうろこでした。まさに「生き馬の目を抜く」発想で、
想定外でした。

そうですか？まあ、いろんな見方があるからそれを知っておくのはいいことですが、ある見方のみを信じるのは危険では?

もしあなたがE○○の経営者だったらどうでしょうか?
生徒が多く集まるところには教室を増やさないでしょうか?(そりゃ、際限なく増やしたら自滅しますが)
増やすことが「少人数教室を作りたいためだ。」とは短絡的ですね。
E○○だって大人数教室が数多くできたら、そりゃそれでうれしいのではないでしょうか。

人の行動は良い方にとればいくらでもよく見えるし、悪い方にとればいくらでも悪いように見えます。

＞人の行動は良い方にとればいくらでもよく見えるし、悪い方にと　ればいくらでも悪いように見えます。
　　
「人の行動」で済めばよいのですがね、相手が８５００人相手にしている大企業で、おまけに教室乱立に苦しんでいる、そして辞めていくＨＴが多い現実を見ると、そんなに悠長な事は言えないですよ。

それに、この引用文の見方をすれば、今まで疑問だったセンターや本部の姿勢、やり方の大半が私は納得できますからね。

この内部告発的な引用文の実際のメールや研修資料がしかるべきところに出てくれば、かなりの決定的な証拠、社会問題になります。
それくらい重要な内容です。

本部はＨＴに言っている事と目論んでいることがが全然違うという事が証明されます。
教室乱立は確信犯という事になります。

それって、結局ＨＴが騙されている事になるんですよ。

散々騙されてきましたから、私にとっては大変納得した引用文でした。

辛酸をなめた人にしか分かりませんよ。

＞どちらにしても、会社から見るとＨＴはお金集めの「駒」にしか思われていない。

誰かの下で働くと言う事は、そう言う事でしょう。
みんな「駒」ですよ。

自教室の隣に又は隣のマンションに教室を予告もなく立てることは、十分なマーケティングが行われた結果なら理解できますが、
闇雲に作るというのはＨＴに対する裏切り行為です。

近くだけならともかく、屋号も殆ど同じだったりします。

とにかく応募があれば教室を作って、競争させて、数多くの教室にこの会社を宣伝してもらう。

どの教室からも上納してもらう。ＨＴの感情などどうでも良い。

大きな教室が辞めても周りの教室が生徒を分散して吸収する。

本部は損はしないようにできています。

私は、ＨＴって本当に会社の思うように扱われていると思いますね。

＞誰かの下で働くと言う事は、そう言う事でしょう。
　みんな「駒」ですよ。

　その「駒」が「経営者」と言われたり、「部下」同様に扱われたりするから困るんですよ。

＞その「駒」が「経営者」と言われたり、「部下」同様に扱われたりするから困るんですよ。

ホントですね！
その通りです！！！！

HTやめりゃいいじゃん!!

前のどこかに「やめて新しい教材、新しい指導法等を準備し、色んな研修に行ってたら2年はすぐ過ぎますよ」と言うカキコミあったよ。


バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いるかもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないですよ
だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時代、難しいですよ。個人で経営するのは


私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう


よく考えてくださいね

＞バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いる　かもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないで　すよ
＞だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時　　代、難しいですよ。個人で経営するのは


　勿論いずれは辞めますよ。辞めるのにも数年はかかりますがね。
　そんなに簡単にはいきません。辞めてもすぐには私塾はできません。まあ、自分の事はよいとして・・・。
　
　でも、そんな風にして辞めていくばかりではね、この会社の考えを助長する事になるんですよ。

これから始めるＨＴに対しても、今居る人間が十分警鐘を鳴らしていてあげる、労働環境を整備する目を持っていくことが、大切な事なんです。

少人数で、子供をかわいがりながら、より良い教育を目指している
ＨＴの方々、そして、そこに喜んで通っている子供達のためにも
ＨＴの身分を整えていく事は、大変意味のあることだと思います。

これからも、問題意識を持ち続けていこうと思っています。

上の意見に賛成。

あれこれ不満をもらすなら辞めたほうがよいです。この会社には細々やって満足している先生もいれば、大教室でサラリーマンより高いお給料の先生もいる。

ビジネスはそんなもんです。
私は細々やっていて不満でなく不安要素が強いですが、何事も経営能力だと思い直しています。

しばらくは身をおいて頑張っていきます。
ただ不満なかたは、閉鎖計画たてて自分が満足する教室を作ったらいいですよ。

２年の縛りがあるからＨＴが辞めない、もとい！、辞められないだけ。

私はフランチャイズというシステムは、近い将来に必ず社会的な制裁を受け、見直される時が来ると信じています。

あまりにも企業側にメリットのあるシステムで、封建制度がまかり通る時代ならともかく、現代にはマッチしないからです。

必ず社会的問題になり、そのうち変わります。
しかし、その時に気づいても遅いのです。

その時に、ＨＴに逃げられて会社が倒産するか、それともＨＴにとって働きやすい環境にしてwin-win関係を築き、フランチャイズのシステムが変わろうともＨＴに頑張って教室運営してもらうか、企業としての正念場ではないでしょうかね。

有用性のある投稿を貼っておきます


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


競業避止義務について調べていたら、下記のようなＨＰを見つけたので紹介します。

http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc1.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc2.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc3.html

これからの引用です。

不当なＦＣ学習塾展開に鋭いメスを入れ、絶えず監視し、誇大展開を阻止します。
　私たちは、全国FC加盟店協会を支持します。健全なFC産業を目指します。
　（契約後２年間という競業禁止事項の廃止、不当圧力の排除、中途解約違約金の排除、やめる自由の保障を視野に入れ運動中です。）

一度内容を読んでみてください。
大きな塾の経営と、ＨＴとでは形態は異なりますが、
参考になります。

上の方へ

お金の事ばかり考えていたら、そのようにすぐ辞めるかもしれませんね。
私は、収入も十分、口コミも十分、教室が成長しましたが、
この会社に対するイメージは変わりません。

収入の心配がない分、労働環境整備に力を注ぎたいと思います。
そんなＨＴも居るわけです。

（引用開始）
HTやめりゃいいじゃん!!

前のどこかに「やめて新しい教材、新しい指導法等を準備し、色んな研修に行ってたら2年はすぐ過ぎますよ」と言うカキコミあったよ。

バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いるかもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないですよ
だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時代、難しいですよ。個人で経営するのは

私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう

よく考えてくださいね
（引用終了）

会社のかたでしょうかね。
そうやって、粗製乱造を繰り返して、元ＨＴを増やしていくことの意味を慎重に考えてみてください。

できたと思ったら、いつのまにか消えている、そんな教室ばかりの企業を、消費者は信用するでしょうか。

また、主婦の口コミはあなどれないですよ。

こうやって辞めていったＨＴが、自分の子供はもちろん、孫、親戚、友人の子に、Ｅ〇〇での学習を勧めるでしょうか？
Ｅ〇〇のＨＴになりたいと言う人がいたら、必死で止めるでしょうね。
現に今、教室は１２０００代から８０００代へと減少しているではありませんか。

もう一度言います。

主婦の口コミはあなどれません。

あなたこそ、よく考えてくださいね。

＞私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
　本当に英語・子供が好きなんでしょう

　好きなのと安いのは関係ないでしょう？
　おかしなことを仰いますね。

　そんな子供騙しな事を言って、納得するような人は今このサイトには、もはやいないですよ。

色々な意見を交わしながら、ブレーンストーミングじゃないですが、内容が深まり研ぎ澄まされてきつつありますから。

この様な意見は、かえって浮いてくると思いますよ。

＞私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
　本当に英語・子供が好きなんでしょう

確かに、サークルなんかだと1000円ぐらいで教えておられる方もいますけど…この書き込みはちょっと見下した感じがしますね。

私には個人でされている英語教室の先生の友人が何人もいますが、だいたい5000〜8000円ぐらいで教えておられます。
平均は6500円ぐらいだったかな。

個人の先生＝安いなんて、個人経営の先生にも、そこに通ってらっしゃる生徒さんにも失礼ですよ。

個人経営の先生に生徒が集まらないというのも嘘ですね。
腕のいい先生なら、ＥＣＣだろうと個人だろうと生徒は来ますよ。
ＥＣＣでされていた頃２０名ぐらい、今は個人でされていて２００名という先生を知っています。
看板はあってもなくても、成功する人はするって事ですね。

＞２年の縛りがあるからＨＴが辞めない、
＞もとい！、辞められないだけ

こればっか。　
２年縛りがあっても辞めて人生立て直す人とそうでない人
人間なんでも成功する人とそうじゃない人の違いがここにあるね。
他者のせいにばかりしてる人は何やってもうまくいかんよ。
２年縛りがあって逆によかったんじゃ？
きっと辞めて他の事したら失敗してるよ。
ECCさまさま　お礼言った方が良いよ。

＞こればっか。　
　
2年の縛りが嫌だと言っているのではなく、そんな契約に至る経緯が問題だと言っているんですよ。

私など2年の縛りの変更の手続きもスキップして、
１０年は軽く自動更新されていました。

スタッフから面と向かって、何の説明も受けていないし、
電話だけで印鑑を催促されました。

急に教室閉鎖は出来ない状態でした。

この様な書き込みを見ると、最もらしいですが、なぜこれだけのＨＴが意義を唱えているか、考えて見て欲しいと思います。

社会問題になってからでは遅いですよ。

そうですよね、ちゃんと研修があるのだから
しっかり説明するべきでるよ！

↑
しっかり説明するべきですよ

＞２年縛りがあっても辞めて人生立て直す人とそうでない人


入ってみたら、人生立て直さなくてはならない心境になる会社って
そもそも何なのでしょうね？

だから何でも会社のせい？
根本的にその考えがどうかと思う。

＞電話だけで印鑑を催促されました。

で印鑑押したのでしょう？
電話だけで催促されて。

＞なぜこれだけのＨＴが意義を唱えているか

どれだけのＨＴが「異議（ですよね）」を唱えているか？
どれだけでしょう。そんなにいるの？

ＨＴが騒いでいる掲示板もここくらい。
スタッフ？本部？と疑う相手もきっとほとんどＨＴ（私も含め）。
多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。

ここに書かれていること全てとは言いませんが
取るに足らない幼稚な内容が多いこと…。
とても企業に太刀打ちできる内容ではないのがほとんど。
と言うか、同じＨＴでさえ「え？この方はプロ意識あるの？」と思う内容が多い。

↑
こんな人間もいるんですね？
HTも色々ですね。

＞で印鑑押したのでしょう？
　電話だけで催促されて。


はい、印鑑押しました。そこまでは社会的に自己責任という事になります。
しかし、契約に書いていない事まで後から色々出てきて
押し付けられるのはなぜですか？

そんな被害にあった人が、ここで事実を書き、苦情を訴えても
「幼稚」ですか？

＞多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。


いや〜、すっごく気にしてましたよ、スタッフは。

「一番怖いのはネットでの悪評です。
芸能人使ってＣＭ流しても、ネットの評判にアッサリ負けてしまうから…ネットでの書き込みに気をつけて下さい。悪評を書かれても煽ってはいけません、さらにエスカレートするから。センターに報告して下さい。」と研修で言ってましたよ。

まともな感覚なんじゃないですか？
今、何かを買う・習う・仕事を探す、とにかく何かに興味をもったら早速ネットでキーワード検索でしょう。

そこで悪評が上がっていたら、ＣＭでどんだけ美辞麗句を並べていたって信用しませんよ。

それでも危機感ないって…ヤバいですねｗ
もう昭和の時代じゃないんだから…悠長でいらっしゃること。

＞電話だけで印鑑を催促されました。

＞＞で印鑑押したのでしょう？
＞＞電話だけで催促されて。

同じＨＴでも、こんなにズレがあるのですね。
印鑑を催促された事だけを取り上げるのは、どうかと思います。
もっと話の前後を知ると、おっしゃりたい事が理解できるのでは
ないかと思いました。

＞一番怖いのはネットでの悪評です。

その通りだと思います。
同じＨＴでも、驚く内容が沢山あって
私も早くキリをつけようと思い始めました。

みなさんへ質問です。

みなさんは、2年ごとの更新のたびに契約書を貰っていますか？
押印されていますか？

私は最初の契約時と、その２年後の更新の時、この2回だけです。

１２年目ですので本来なら、６回は更新の手続き・契約書押印をしていなければならないはずです。

が２度の契約書以外には、押印していませんし、説明も手続きもありませんでした。
私だけ手抜きされているのか、自動更新でみなさんに対してもそうなのか知りたいと思いまして。

結構いいかげんじゃないですか、更新手続き。
こんなので本当にちゃんと法的効力あるんでしょうか…。

自動更新にしたって、契約内容が変わったのならきちんと知らせるべきですよね。

＞自動更新にしたって、契約内容が変わったのならきちんと知らせるべきですよね。

その通りだと思います！！！
しかし、自動更新した場合、書面にてＨＴに内容を知らさねばならないとは、契約書に書かれてませんよね〜
だから、あちらはいくらでも逃げますよね。

ＨＴになる時に、確認すべきでしたね。
（その時は全く気がつかないものですが・・）

もしかしたら、言えば渡すのに〜ぐらいかもしれませんよ。

＞私は最初の契約時と、その２年後の更新の時、この2回だけです。

えっ！
私は最初の契約の時のみですよ？！！！

これもまたセンターによって違うのですか？

＞はい、印鑑押しました。そこまでは社会的に自己責任という事になります。しかし、契約に書いていない事まで後から色々出てきて
押し付けられるのはなぜですか？

私は本部の人間ではないので、なぜかと聞かれてもわかりません。

＞そんな被害にあった人が、ここで事実を書き、苦情を訴えても
「幼稚」ですか？

もう一度よく読み直して頂ければおわかり頂けると思うのですが、私は「全てとは言いませんが取るに足らない幼稚な内容が多い」と書いています。ですので、あなたのご質問は筋違いです。

「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板でよく聞きますがどういうことなんでしょう？契約書に書いていないのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことになるんですか？更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか？

私も最初だけしか記憶にありません。しかし、同じセンターでも
2年の縛りが新たに加わったとき（約１０年前）、書類が送られてきて印鑑を押したと言うのですが、私にはありませんでした。


事業者所得に切り替わったときに印鑑を押したのが2回目です。

たとえ契約に不服があったとして、降ってわいたような急な契約変更だったので教室閉鎖なんて考える余地もなく、またこの会社を完全に信用していましたので、当然の様に印鑑を押しました。

この安易な押印が、会社とのトラブル発生時に大きな威力を発揮し
FC契約における本部の握力の強さとむごさを思い知る事になりました。

どこに相談しても「貴方が印鑑をおしたんでしょ。無理です。」と
あっさり門前払い。

労働者でなくなる認識も皆無でしたが、それよりどこに訴えても自分の身を守る法律がなくなっているのには驚きました。

本当に重大な契約をしていると思いましたが、あとの祭りでした。

遅ればせながら、あとから色々調べると他の契約に比べ、このFC契約というのはその拘束力の強さから、特に重い契約に数えられると言う事を知りました。

それを、特に説明も受けず、何日までに提出してください。という
感じでよく終わらせたな・・と感じます。

その時なぜこんなに提出を急ぐのかな？とふと感じたのを覚えています。

だからこそ、これからHTになる方には、辞めろとは言わないけれど
よくよく考えて選択してくださいと訴えているのです。

＞「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板で＞よく聞きますがどういうことなんでしょう？契約書に書いていな＞いのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことにな＞るんですか？更新された契約書にもハンコを押されたのではない＞のですか？

最初、契約した内容はどんどん変更や追加されていきます。
しかし、書面でもらわないので、捺印などしていません。
捺印していないのに、どうして「書いていない事」と契約した事になるのか、全く、不可解でしょう。
でも、ＥＣ○ジュニアが決定したことは、有無を言わさず絶対事項となります。
なので、新しく変更・追加された事さえ、知らないと言うＨＴが中には出てくるのだと思います。

＞更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか？

更新された最後の契約書の隅から隅まで読んでも、
違約金の算定方法は書かれていません。

しかしこの掲示板では
契約に書かれていないから払わないと突っぱねた人もいれば、
１００万円支払ったと言う人も居てバラバラです。

契約って何のためにあるのでしょうね。
後から後から出てくるなら、印鑑を押した意味がありませんよ。

＞でも、ＥＣ○ジュニアが決定したことは、有無を言わさず絶対事項となります。なので、新しく変更・追加された事さえ、知らないと言うＨＴが中には出てくるのだと思います。

不可解です。どんな内容ですか？

まさか「チラシを絶対出すように」とかですか？

＞しかしこの掲示板では契約に書かれていないから払わないと突っぱねた人もいれば、１００万円支払ったと言う人も居てバラバラです。

契約時期によって、契約内容がバラバラだからじゃないですか？別にこの掲示板の内容に振り回されなくっても、自分の手元の契約書を信じたらいいのではないんですか？

きっと新しいのだと思いますが、私の手元には開講年度途中の契約解除についての補足規定があります。それに判を押して違反した人は100万円だか知りませんが支払ったのかも知れない。契約に書かれていないなら、払わないと突っぱねていいのではないのでしょうか・・・？

>ＨＴが騒いでいる掲示板もここくらい。
>スタッフ？本部？と疑う相手もきっとほとんどＨＴ（私も含
>め）。
>多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。


推測でものを言うのは、幼稚すぎる。
成りすましで書こうと思えばいくらでも書けるのがネット。
保護者を装う、第三者を装う、同業他社を装う、ＨＴを装う、味方を装う。
誰が装うのも可能。
何でもありの世界。それがネット。

「きっと・・・」なんて、あまりに幼稚。

＞「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板でよく聞きますがどういうことなんでしょう？契約書に書いていないのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことになるんですか？更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか？



いや〜、更新の契約書も押印もナシで、勝手に契約内容変わってしまうのが怖いなと思っているんですよ

ハンコを押したのならまだ納得できるけど

そのうち、プロポリス５箱売り上げのノルマが達成できなかったＨＴはロイヤリティをさらに１０％頂きます…なんて契約内容に変えられませんように…

本当にありそうで怖いですが^_^;

＞きっと新しいのだと思いますが、私の手元には開講年度途中の契　約解除についての補足規定があります。それに判を押して違反し　た人は100万円だか知りませんが支払ったのかも知れない。契約　に書かれていないなら、払わないと突っぱねていいのではないの　でしょうか・・・？

「突っぱねる」という行為をしないといけなくならないように、
契約を交わすのではないですか？

契約時期によって内容が違うのに、どのHTも同じ形で仕事を
していると言う事ですか？

言われている事が矛盾しています。

そんな事で、納得できる人がいますか？

＞私は本部の人間ではないので、なぜかと聞かれてもわかりません。

あれだけHTを小馬鹿にしたことを書いて、本部の人間ではないから分からない、はないでしょう。
　
それこそ「言いっ放し」で子供じみていますよ。

＞もう一度よく読み直して頂ければおわかり頂けると思うのです　　が、私は「全てとは言いませんが取るに足らない幼稚な内容が多　い」と書いています。ですので、あなたのご質問は筋違いです。

こういうのを「屁理屈」というのですよ。

>そのうち、プロポリス５箱売り上げのノルマが達成できなかったＨＴはロイヤリティをさらに１０％頂きます…なんて契約内容に変えられませんように…


思わず笑ってしまいましたが、冗談じゃなくあり得そう。


本当にもう何でもありですねこの会社！

スタッフとの会話を録音したものや、会社からのレター、契約書なんかを新聞社・雑誌社または個人ライターに持ち込んだら闇の部分を世間にあばいてくれるのでしょうか？

マスコミに訴えかけるというのは有効な手段かもしれませんね。

生徒数には影響ないと思います。
コンビニのオーナーが企業と論争してユニオンを立ち上げた時だって、一般利用者は何も害がないし、別に買い控えもしなかったし。
むしろ実態を知ってお店側を応援して、色々買ってあげたくなりましたね。

＞企業側にメリットのあるシステムで、
＞封建制度がまかり通る時代＞ならともかく、
＞現代にはマッチしないからです。

今世界的にも企業は今生き残りの為に吸収合併を繰り返し巨大化してます。
モンスターになった企業は一顧客への細やかな配慮も出来きず、顧客へのサービスは値を下げる事だけ。それによりデフレ社会を作り魔のデフレスパイラルに陥っています。
企業の首を絞めているのはまさに企業のやり方。
失業者も増え　今の小学生の夢は何かと聞かれたら
「正社員になること」と応えるほどです。
働きたい人は履いて捨てるほどいる現状。
そういう意味で封建制度はまかり通り、まさに現代社会にマッチしているのでは？そしてこの先に未来を映しているのかも？
「蟹工船」の時代に逆行しつつある。とそう思っちゃいますけどね。　そうなったら組合組織作るしかないですね。
景気回復等社会が変わらないと会社のやり方も変わらないでしょう。

裁判をしたら、絶対に勝っていますから、裁判しても無駄ですよ、契約書があるのですから。って毎年、研修の時に言ってますよ。会社に刃向かう人はいないと思います。きっと無駄です。

＞生徒数には影響ないと思います。
＞コンビニのオーナーが企業と論争してユニオンを立ち上げた時
＞だって、一般利用者は何も害がないし、別に買い控えもしなかっ＞たし。

いろんなかたが、同じ趣旨のことを、繰り返し書いてきたのですが、耳を貸さず、イメージダウンから来る生徒数減少を頑固に言い続けるＨＴさんもいますよね。
コンビニとか、ファーストフードの例を見ても、影響ないと思うのですが。
自分の教室の生徒が、２倍とか３倍とかに増えないのは、この掲示板のせいと思っているのでしょうか。
冷静に考えてほしいですね。

上のスレの　「裁判しても絶対に勝てないですよ　等々」と書かれた方、それはどんな内容で、いつごろの判決か確認できたら教えていただけますか？

私は研修などでも直接聞いたことがないのですが、
ネットに書き込まれていたのを見て、
知り合いの弁護士に過去の判例を探してもらいました。
しかし見つからなかったそうなのです。

もしあったとしたら、ごく最近の裁判でしょうか？そして、多分１〜２件のみ？

さらに、この契約書で裁判の判決が出る内容というのは、何だったのか・・・
是非、そのスタッフに聞いてください。
詳しいことは知らない、個人情報だから言えない、などと言葉を濁すようでしたら、
センター長や、もっと上の人に確認してください、と言ってください。

いつかやめてゆくＨＴにとっては重大なことですよね。

数年前、この件でセンター長と話したことがあります。
「たいがい、Ｅ〇〇に有利な判決が出ています。」
とセンター長は言っていました。
「じゃあ、勝ったのであれば、判例として公表したらどうですか？」
とたずねました。
すると、
「裁判ばかりしている企業と思われても困るので、公表はしません。」
との答えでした。

研修資料などにも書かず、具体的な内容も話さないのは、
イメージダウンを恐れたものか、
本当は勝訴していないのか、
裁判までもっていかず示談で済ませているのか、
いずれかではないでしょうか。

＞契約時期によって内容が違うのに、どのHTも同じ形で仕事を
していると言う事ですか？

言われている事が矛盾しています。

そんな事で、納得できる人がいますか？



そうですよ、矛盾しているのですよ！！
だから、みんな納得なんかしてませんよ！

毎年の様につたえらる裁判しても契約書があるから、ECCが勝ちますよ。裁判しても無駄ですよって言われてきたフレーズはもしかしたら、スタッフによる嘘?単なる脅し?だったのでしょうか?裁判資料が無いなら、すべて示談でECCに言われるがままの値段が支払われたのでしょう。恐ろしいことです。

＞社会問題になってからでは遅いですよ
ここだけ見てると、
これだけネットで言われても何も世間で騒がれてない
って思っちゃいますけどね。
結局この小さなナレコムという井戸の中で
ぎゃーぎゃー騒いでいるだけじゃ？
スタッフだのなんだのと疑いの目を直ぐかけておられるけど
会社の人は誰一人こんなところ見ずに
あんなのほっとけ状態で　会社側の人間だれもここ見てないなら、まさにお笑いですね。
その可能性大。
組合作りはどう進展してるの？
ここで言ってるだけでは埒あかないのじゃ？
警鐘警鐘と言われるけど
会社側は何も堪えてなさそうに感じるけどなぁ。
だって何の変化もないもの。

誰かが書かれていた一人のＨＴさんの陳情書の方が
会社側がそれでも動いたのじゃ？
会社側に多少は分かるように陳情書一通くらい出せば？
でないとここで騒いでいても何も進歩なし。
まして組合作りの基盤もまるで見えない。

＞組合作りはどう進展してるの？

私もとても気になります、どうなっているのでしょうか？

2年契約で2年毎にしか辞められないということと、
辞める時に多額の支払いを強要されるということと、
ごっちゃになっている気がします。

実際、生徒がいるのに突然やめなければ支払いは
強要されませんよ、うちの近所では3人の先生が
やめられました。
お一人は、センターとうまく行かなくて、学期の途中で
やめられました、生徒数は20名程度で、本当に急だった
ので、10万円ぐらい請求されたそうです。
その先生は、もともとセンターと折り合いが悪かったので
あえて、とにかくやめたかったので、文句も言わず
さっさとやめられました。

そして、もう１つの教室は1年目でやめようと思われたらしく、
2年目は募集もほとんどされず、10月頃にはECCにやめる意思を
伝え、計画的に4月にやめられました。ちょうど2年で辞められ、
生徒も、10月頃から少しずつ近隣の教室に転校させていたので
とくに、金銭などは発生しないままやめられたそうです。

私は、後者の先生の方が教室の運営期間は短かったけど、
きちんとしているなと思いました。
前者の先生の生徒は、うちに移って来ても、急に放り出された
と感じていたのか、笑顔がなく、急遽、転入生だけのクラスを
作りました。
後者の先生からの生徒さんは、うちの同じレベルのいろんな
クラスをあらかじめ体験してもらって、友達を作ってから
移ってきてもらったので、すぐなじんだ気がします。

もう１つの教室も計画的にやめられたので、金銭は発生
しなかったようです。最後の1年は、生徒０だったようです。
でも、2年毎の更新にあわせて結婚式を1年遅らせたと
話されていました。

突然、やめて罰金が発生するということは、同時に生徒も無責任に
放り出すということですよね、罰金があることで生徒に
納得してもらう期間をとってやめられる方が増えるなら
いいストッパーだと思います。

裁判はしないと思いますよ、だってそんなことが公に
なれば、私も私もというHTが出てくるでしょ。
払わなくていいという判例が出たら、いままで支払って
やめたHTに一斉に訴えられて、本当につぶれちゃいますよ。
裁判する、裁判するというのは、恐くてできないからだと
思います、実際できないから口で威嚇しているだけ、
実際、やってみろと言ったら、
「支払いは結構です！」
っていわれそう。

ECCの契約書を弁護士に見てもらいました。契約書はECCに都合の良い内容ばかりなので、この内容で裁判すると、良いイメージのECCは、一気にマイナスイメージになり、講師がいなくなる事態になりかねない。企業ブランドイメージを壊してまで、微々たる違約金を払わせるために裁判を起こしますかね?って仰いました。裁判とか、本当にやってるんでしょうか?嘘なんですかね?

＞契約書はECCに都合の良い内容ばかりなので
契約書なんて皆そうでしょう。
業者側の都合の良いように書かれてますよ。
仰るように微々たる違約金で裁判しないでしょうよ。
講師側だって微々たる違約金で裁判したって
弁護士料の方が高くつくだけ。

＞これだけネットで言われても何も世間で騒がれてない
　って思っちゃいますけどね。

社会問題になってからでは・・・と言っているでしょう。

よく読みましょう。

FC契約はコンビに業界を見ても分かるように
かなり強い拘束力があり、長年FC法の整備を訴えている団体や
FC法整備を政策の柱として頑張っている国会議員も少なくないです。

教育業界にもこの様な現実があると訴えると、
吸い取り紙がインクを吸い取るように社会からは理解されやすい事だと思います。

ただ、今まで表立って言う人が居なかっただけです。

組合でなくとも、HTが団体を作って世に訴えれば、
これからは分かりませんよ。

＞講師側だって微々たる違約金で裁判したって
　弁護士料の方が高くつくだけ。

しかし、弁護士費用が高くて、裁判を起こす事もできないようなHTを相手にして、繁栄した会社がネットでこんな事を言っていたら企業イメージが下がるのは必至ですよ。

何億もかけて作り上げた物に、この様な場で、自ら傷つけるのですか？

かえって高くつくと思いますけど・・。

契約書には10万は最低ラインですよ。ラッキーな方ですね。

＞裁判をしたら、絶対に勝っていますから、裁判しても無駄です
＞よ、契約書があるのですから。って毎年、研修の時に言ってます
＞よ。会社に刃向かう人はいないと思います。きっと無駄です。


裁判はおそらく脅しですね、と弁護士の先生が言ってましたよ。
本当に裁判に持ち込むなんて極めて稀なケースらしいです。
(特に教育機関は、他の業種と違い、クリーンで健全なイメージが命ですから)

一般の主婦なら「裁判」と言われただけで怯みますよね。
それだけで充分、契約書としての効果があるのでしょう。

脅しのための念書程度の契約書なのであれば、あのようないい加減な更新手続きなのも納得です。

逆に本当に裁判になった場合は、ＥＣＣ側がちゃんとロイヤリティにみあった募集応援活動や指導、教室運営のサポートができていたかどうかという点でＨＴ側が逆に訴える事もできるそうです。
何年間も教室訪問すらしていない状態では、サポートが充分とは言えないでしょうね。
５年ほど前までは、ポスティングを手伝いに来たり、パーティーにもお手伝いに来てくれていましたのでまだ納得できましたが、ここ数年のサポート体制では、とてもロイヤリティに見合うとは言い難いです。

【この弁護士の先生は、会社の支援に対してロイヤリティが高すぎると思う場合は、払いすぎたロイヤリティの返還を求めて裁判で戦う事も可能だと仰っていました。】

裁判になりますと、表ざたになるので会社も企業イメージを守るためになるべく避けたい所でしょうから、結局、示談という形に持っていくのだと思いますよ、と弁護士の先生。
この弁護士の先生もＥＣＣとＨＴの判例は知らないと仰っていました。

示談をするときに切り札となるのが、例の契約書のようです。
が、穴だらけの契約書なので、ＨＴに反論されたらそれまで…だったりするケースも多々あるようですね。
脅されたら泣き寝入りして示談金を支払うＨＴが多かったのでしょう、昔は。

ＥＣＣから何らかの金銭を要求されたときは、やはり弁護士や法のエキスパートに相談するべきですね。

やはり主婦は素人ですので、裁判って言葉に弱いのです。
脅されるとお金で何とか済む事なら…と、ＨＴのわずかな収入から貯めたなけなしのお金を又もや搾り取られるのです。

何だか「当り屋」みたいなやり方ですね。
事故になって、警察沙汰にはしないから、示談○○円でどう？なんてね。

示談金はちゃんと経理に計上されているのでしょうか？
こっそり秘密裏に交渉が行われていると思うのですが。
まさかスタッフの懐に…なんてことは無いでしょうね？
不透明な部分が多いですね。

＞社会問題になってからでは・・・と言っているでしょう。
＞よく読みましょう。

ここでぎゃーぎゃー言ってても社会問題にはならない（なるわけない）ですよと言ってるでしょう。
よく読みましょう。

＞ここでぎゃーぎゃー言ってても社会問題にはならない（なるわけ　ない）ですよと言ってるでしょう。
　よく読みましょう。


いいえ。貴方の下品な書き込みが全部会社の擁護側の意見である以上、世間の方はこの会社を疑いますよ。

＞社会問題になるわけないでしょう（笑）
　どれだけのHTがどれだけの損害被ったの？

　
はい、まだ気づいていないHTも多いと思いますが、法的に
契約締結までに不自然な点があると認められたら、全てのHTですよ。私の考えですが・・。

お金だけが損害ではないと思います。精神的な被害も損害のうちです。

＞貴方の下品な書き込みが全部会社の擁護側の意見である以上、
＞世間の方はこの会社を疑いますよ。
下品ねぇ・　どっちが下品だか　っていうか品性がないですよねぇ
ここで　ギャーギャー言うばかりで（笑）

前の研修でここのこと他のHTさん達に言いましたよ。
誰もが眉をひそめてましたよ。
「やですねぇ　そういうの。　いくらなんでも先生がそんなことをネットで書くなんてねぇ」というのが皆の意見。
品性がないのはそちらですよ。

組合作りはどうなったのですか？

その話へのレスは一切なしですね。

結局一生ここで会社のこと言ってるのでしょうねぇ。

↑子供のけんかみたい。

これで、「総合教育機関」なんて、おかし過ぎる。

そのうち、いーだ、とか、あっかんベーとか、書くんじゃないの。（笑）

＞精神的な被害も損害のうちです。
その精神的被害を受け損害賠償請求したHTさんが
いらっしゃるのですか？

というか組合作りはどうなっているのですか？
組合作ってそういった方々を救おうとされているのでは
ないのですか？

組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
その話を聞きたいです。

＞会社が倒産したら　社員はどうなりますか？
＞一応社員を養っているわけで、倒産すると明日から路頭に迷う社＞員が溢れるわけですよ。その社員達を保護しないといけない社会＞的責任もあるわけです。


経営手段を誤ると、結局社員に一番しわ寄せが来ます。
幹部は、会社になにかあっても、自分たちを守る方法を十分用意していると思います。
社員を守ろうと思うなら、HTを本当の意味で長く仕事をしてもらえるように努力するのではないですか？
HTを守らずして社員を守れるのですか？

＞よって、その契約が会社の存続維持に必要不可欠なら、
企業側が守られることもあるわけです。
　　
いえいえ、イナックスの最高裁の判決例もありますし、人道的に
正しい事を言っているほうが、勝つと思います。

＞また企業が一つ倒産することは日本にとっても損失が大きいわけ＞ですよ。

NO○Aが倒産して、日本にとって損害が大きかったのですか？
凄い勘違いだと思います。
資本主義社会というのは、自己責任の世界です。
儲かっても、損しても全部自分に返ってくる。
「日本」が出てくる意味が分かりません。

ＥＣＣが潰れても、社員以外は痛くもかゆくも無い。

別に日本国民にとって損失でも何でもない。

半年も立ったら忘れてしまうでしょう…。

それが世間ってものです。

＞会社が倒産したら　社員はどうなりますか？

ハローワークに行けばいい。他に何て言って欲しいの？
ＨＴと違って失業保険もあるんでしょ、自分で考えなさい。

ネットへの書き込みは、やはり続けていきましょう。
曲解されたり、ときには誹謗されたり、妨害されることも
ありましょう。しかし、真実は必ず、
あきらかにされていきます。
私たちに正義あることを信じて。お顔はみられませんが、
確かに同じ思いを持つHTが複数存在していることを
確信しています。革命も一人一人の声がはじまりです。

一緒に頑張りたいです。
日々、このことを考えながら過ごしています。

＞組合作りはどうなったのですか？

＞その話へのレスは一切なしですね。

＞組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
＞その話を聞きたいです。


スタッフさんですか？
それを聞いてどうするんですか？
貴方も組合に入りたいのですか？

＞組合作りはどうなったのですか？


ちょっとー、どなたかこの九官鳥を捕獲してくれませんかね。
同じ事をひたすら叫び続けているんですけど〜

＞品性がないのはそちらですよ。

人は「メリットの法則」で動くそうです。

組合立上げ派の方々は、皆さんの賛同を集めようというメリットの為に、ここに書き込みますが
この上のような方はどんなメリットがあるのでしょうか。

書き込めば、書き込むほ立場が悪くなるように思いますが・・。

会社スタッフの書き込みだとしても、この企業がつぶれたら日本がどうなるとか、「裸の王様」的な書き込みが目立っていて、
HTの反感をかうだけだと思います。

書き込みを依頼された業者だとしても、会社の為にはなっていないと思いますよ。

またスタッフだの同業者だの（笑）
ご自分達の都合の悪い質問にはいつもそのパターンで責めますねぇ〜！
他に責め方ないわけですか？

言い返す言葉が無くなれば、相手の資質を悪く評価して攻めるかスタッフだの他社だのと言うだけ。
本当に組合作るならちゃんと組合作りがどうなっているか誠意を持って応えるべき。

賛同者集めているというけど、
ここで書き込みするだけでどうやってそれを集めるわけ？

もうここでは充分毎回同じ話が出ているのだから
本当にヤル気があるならその気持ちを集めてそろそろメンバーを募らないといけないでしょ。
ここで書くだけでメンバーなんて集まりませんよ。
それが出来ない限り困っているHTを助けるふりしてここで気晴らしに騒いでるだけにしか取られませんよ

そりゃぁね　HT皆色々会社に思う事はありますよ。
でもここでああだこうだと書き込まれて眉をひそめるHTが大分部だということも分からないといけないのじゃ？
何か進展ないのかなとたいていのHTは思ってますよ。
それか、もうここ頼っていても仕方が無い。
結局自分でなんとかするしかないって思われてますよ。
言い返すなら組合作ると言われたのだから
ちょっとは進歩させてはどうですか？

＞ハローワークに行けばいい。他に何て言って欲しいの？
＞ＨＴと違って失業保険もあるんでしょ、自分で考えなさい。
へぇー！
自分達の保身は一杯書き込まれるのに
他人のしかも妻や家族を支えないといけない大黒柱のお父さんが失業して困ってしまっても、ハローワーク行きなさいよ。
で終わるんだねぇ。
おぉ　こわ。
愛情のかけらもない人間だから、ここでひたすら書き込んで憂さ晴らしして、他のHTの心情も分からずに迷惑かけて困らせているんですねぇ。

＞組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
その話を聞きたいです。

私もとても気になります。
他のスレでも、聞いたら「笑っちゃうわ〜」と小馬鹿にされました。

文句だけ言って、組合作ろう！って声を掛けるけど？
それだけじゃあ、どうにもならないですよね。

人にものを尋ねるなら、自分の立場を明らかにし、何故聞くのか言うのが礼儀。

自分も組合に入りたい、または組合設立を妨害したいので情報がほしい、など。
組合を必要としないＨＴなら、情報は不要。尋ねる必要なし。

どうなってますか、だけで回答を求めるなんて、礼儀知らずもいいとこ。
あまりに厚かましい。

>本当に組合作るならちゃんと組合作りがどうなっているか誠意を持って応えるべき。






組合いらない派の方が、なぜそんなに組合結成の進捗を報告しろと言われるのかよくわかりませんね。

興味がないなら放置されればよいと思うのですが、
気になって仕方ないようですのでお答えしましょうか。

組合派のＨＴたちは各自で動かれています。
マスコミに情報を提供したり、弁護士に相談したり、まわりのＨＴを誘ったりしています。
今は団体で何かをする時期ではなく、個々に活動をする時期だとみなさんわかっておられるのですよ。
あなたの様に何でも分からないことを逐一聞くのではなく、自分のせねばならないことを分かっておられますから。

ＥＣＣの2011年度の実績(生徒数・教室数減少)が世間からの評価を反映していると思います。
一方、ＥＣＣが最大の敵とみなしている公文は英語の生徒激増したそうです。
ＣＭも英語に力を入れていたのは明らかで、やられてしまった感があります。
芸能人を使わない低予算ＣＭで年間通してＴＶＣＭ・webＣＭを流し続けています。
ＥＣＣはＨＴに広告出せ出せ言うだけ、あちらは会社がキッチリと作戦を立て成功してしまいました。
ＥＣＣも今、抜本的な改革をしないとこのままでは他社に完全に負けてしまいそうで本気で心配しております。
教室数減少はつまりは母体の減少です、受け皿が激減するこの状態で生徒数upはなかなか難しいのではないですか。
生徒数をキープするには、辞めていくＨＴを無くす事です。

組合結成の動きが、本部に危機感を抱かせ、抜本改革へと駆り立てるなら私たちの動きは会社に大きく貢献できるものと信じております。

K文にしてもG研にしても、本部がCM入れたり、広報活動はしてますが、それぞれの教室もチラシ入れたり、クチコミ等、努力してますよ。
あなた方が努力してないとは言いませんが、あなた方のアピールしたいのは、E○Cの企業アピールでなく、ご自分の教室では?
であれば、本部に言われるから、とか、強制でチラシを出さなければ、ではなく、本部も納得する広報活動をすればいいのではないですか?
ご自分の教室のことなんですから。

すごい。しっかり活動されているんですね。
皆さんの環境が少しでも変わることを願っています。
応援しています。頑張ってくださいね。

＞あなた方が努力してないとは言いませんが、あなた方のアピール　したいのは、E○Cの企業アピールでなく、ご自分の教室では?

二つ上の書き込みの方と、この引用文の書き込みの方の
次元の違いはどうでしょう。

全くみている世界が違うと思いませんか？

この様な方の書き込みに一つ一つ対応していくのは
時間の無駄ですし何も生むものはないと思います。

もっと広く理解を求めるために、多くのHTは誠意ある書き込みをしていますが、まともに答える価値がないと思います。

自戒をこめていっているのですが・・。
勿論、反論であっても意見として認められるものには、お答えしないといけないものはあると思いますけれど。

HTが抱えている問題を精査し、皆さんからの情報を集めたいですね。できるだけスルーしましょう。

私もこれから具体的に動く計画をしています。
また何かあったら書き込みます。

すみません。いつの間にか書き込みが増えていて・・。
９：２９分の書き込みと、引用文を比べて書いた物です。

5・10　22：21　書き込みの方へ。
「社会問題には　ならないでしょう。」っておっしゃっています。
私は結構長い間　HTしていますが、昔から
この会社は　辞めるとき怖いよって
聞き続けています。私の知っている方だけで
１０万から　３００万まで請求された方を
少なくても１０人ぐらいは知っています。
またここの書き込みを見ているとその何十倍もいらっしゃるんではないですか？

>芸能人を使わない低予算ＣＭで年間通してＴＶＣＭ・webＣＭを流し続けています。
>ＥＣＣはＨＴに広告出せ出せ言うだけ、あちらは会社がキッチリと作戦を立て成功してしまいました。


同感です。
シンゴ要らない…タケシも要らない。
値上げする前にシンゴやタケシをＣＭからリストラするべきですよねと保護者さん数名に言われました。

く○んのように子どもを前に出したＣＭを作って欲しいです。
２歳児〜中学・高校・大人・シニアそれぞれの生徒の様子なんかを流したら、芸能人みたくお金もかからないし、中学〜ＢＳの新規生増加も狙えるんじゃないかな。

そのお金、きちんと収入として税金も納めているのでしょうか?税務署に事情を話して、調べて欲しいです。

結局会社は潰れない。少人数しか集まらないHTにも、会社は多大なメリットがあるのですね。儲からないのはHT自身だけですね。

＞他人のしかも妻や家族を支えないといけない大黒柱のお父さんが　失業して困ってしまっても、ハローワーク行きなさいよ。

　もし、経営が危ういのなら「座して失業を待つ」のではなく、
　これだけの苦情をみて、HTを慮り、本部に物申す方、または幹部　の中に改善を考える方はいらっしゃらないのでしょうか。

今日もレッスンしていて、思いましたが子供たちは本当に楽しく英語を身につけています。新しい教材も他社に引けを取らないと思います。本部の経営姿勢には疑問だらけですが、教材には満足しています。

そして、この教材を一生懸命作った方も社内にたくさんいらっしゃるんだなとつくづく思います。

　英語では専門塾と言われるこの会社が、なぜ英語については後進の会社に抜かれるのか？私は悔しいです。
　いいものを持っているのに、経営姿勢ゆえに、いい教材も
世間に伝わりにくく、HTも辞めていくことが、歯がゆい思いです。

私は本部が、HTのみならず教材開発に尽力しているスタッフ達が
報われるような人間味のある、経営や宣伝をなさって欲しいと心から思います。

　

>人にものを尋ねるなら、自分の立場を明らかにし、何故聞くのか言うのが礼儀。

>どうなってますか、だけで回答を求めるなんて、礼儀知らずもいいとこ。
あまりに厚かましい。



私はＨＴです。
組合の話は出たものの、どうなったか聞いてはいけなかったのですか？
ＨＴ全体の問題と思っていました。
そちら（誰がいらっしゃるのか存じませんが）でこじんまりとしたいから、口を挟むなと言う事ですかね。
組合があれば、いいかもと思い始めていましたが、何だか交わるなと言われているみたいです。
残念です。
すみませんでした、もうお聞きしません。

＞組合の話は出たものの、どうなったか聞いてはいけなかったのですか？
ＨＴ全体の問題と思っていました。


聞かなくても、トピックを読めば流れはわかりますよ。

ここに限らずネット上では、調べればすぐ分かる事を
すぐ人に聞いてしまう人はマナーが悪いとしてあまり好まれないようです。

ご自身をＨＴだと仰るなら、人にモノを教える立場です。
自学自習を子どもに教える立場なのですから、まず私たちは自分で調べ学ぶ力を付けなければなりませんね。

聞いてはいけないかどうか、が問題ではありません。

＞すみませんでした、もうお聞きしません。

そういう風に仰らないで下さい。
気を悪くされたのは、申し訳ありません。

荒らし的なHTが立て続けに、ここで色々言ってないで、早く形をみせろという書き込みを続ける中で、
その中に混じって関心をもって本当に聞いてこられ
る方がおられると、こういった事も起こるのだなと思いました。

ご承知の通り、有志の方が書き込みを通して、皆さん思い思いに、全国のHTへの訴えかけをしている、又はしっかりとした労働組合立上げの必要性を感じるゆえに足元を固めるための準備をするべく、それぞれ自分なりに勉強している段階だと思います。
私もそうですが・・。

だから誰かが代表して今こうなっていますよと言う事はできない、状態だとお汲み取りください。

はやくお知らせできる日が来れば良いなと願っています。

そして貴方もぜひ関心をもって、お力を合わせてくだされば嬉しいです。

＞そちら（誰がいらっしゃるのか存じませんが）でこじんまりとし　たいから、口を挟むなと言う事ですかね。

　とんでもないです。こじんまりした労働組合なんて役に立ちません。

＞そういう風に仰らないで下さい。
＞気を悪くされたのは、申し訳ありません

いいえ！もう手遅れです。
とても気分が悪いです。

せっかく興味を持ってどうなっているのか質問しても
締め出されるなんてどんな労働組合なの？

どうなっているの？と聞いたらダメなのですか？
聞きたいから聞きました。
自分で読んで分かるなら私も聞きません。
読めば分かる事をネットで聞くのはマナーがないなどと
頭が悪いかのように侮辱されるなんて。
聞いてはいけないなんてルール誰が決めたんですか？
そんなルールはありません。

こんな所で無能なＨＴが愚痴を吐きに集まって
労働組合だと騒いでいるだけだったんですね。

どうりで何も動きがないし、センターだって気にもかけて
いないのは、こんな行動力のないＨＴが集まっても
所詮何もできないと見越しているんだと思います。

まともなＨＴはそもそもこんな愚痴の吹き溜まりに
書き込みをしたりしません。
そんな暇があったら募集活動したりします。

まぁ、愚痴を吐きあって傷のなめあいをすればいいです。
もう労働組合なんてどうでもよくなりました。
こんなことじゃ組合員を集めるなんて到底無理ですね！

労働組合設立に向けて、揶揄しているような書き込みもあり、本当に知りたいというよりは、からかっているだけのようなものもあり、荒れの原因となりますので、少なくとも最低限のマナーとして書かせていただきました。

お気を悪くされたら申し訳ないです。

「私はＨＴで、労働組合設立に興味を持つものです」というふうに、立場を明らかにしていただければ、無用な荒れを避けられますので、ご協力いただけないでしょうか。

労働組合がＨＴ全体の問題であるのは、おっしゃるとおりです。

今さら謝っても手遅れです！
どんなに謝っても、気分はなおりません。

あんたたち最低ですね。

もう結構。
組合要りません。

結局愚痴愚痴ダベるだけのトピックなんですよね？

だから、どうなってるんですか？って聞かれても
逆ギレしてしまうんですよね？

書き込みを見ていても馬鹿っぽいＨＴばかりだし、
こんな面子の集まりではやっぱり何もできなさそうです。

生徒数の多い先生はこんな所に張り付いている時間ありません。

結局みなさんお暇だから、組合はいい暇つぶしなんですよね？

仕事にやりがいが感じられない分、組合のことでやりがいを求めてるんですか？

馬鹿馬鹿しい。

私は夏よんに向けて色々活動をしないといけないので
もうこちらへは来ません。
組合なんかより、生徒が１人でも二人でも増えるほうが自分の利益になるし。

いつまでもナレコムの掲示板で腐っていてください。

↑スルーが一番。そもそも、

０１：２１
１０：０２
１０：４３

の書き込みも、同一人物のものかどうかわからないし。

>まぁ、愚痴を吐きあって傷のなめあいをすればいいです。
もう労働組合なんてどうでもよくなりました

組合の件「もう聞かない」と書いた者です。
返信の書き込みを読んで、悲しい気持ちになりましたが、
後の方のコメントを読んで、私を同じように感じられた方が
いた事にホッとしました。
（自分だけかと思ってしまったので・・・）

私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。

↑ついていく、と言うより、ご一緒に頑張ると言う気持ちです。

＞私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。


やっぱり荒らしでしたね。
スルーしましょう。


会社の妨害かもしれないし、単なる愉快犯かもしれませんが。

＞組合の件「もう聞かない」と書いた者です。
返信の書き込みを読んで、悲しい気持ちになりましたが、
後の方のコメントを読んで、私を同じように感じられた方が
いた事にホッとしました。
（自分だけかと思ってしまったので・・・）

＞私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。


↑
ほんと、ほんと。
同じ意見の方がいて嬉しいです。
あなたとは仲良くなれそうです。
これからも一緒に組合にダメ出ししていきましょう。
まともなＨＴはいないのかと不安だったけど、あなたがいて安心しました。

自分たちの努力が足りなくて収入が少ないのが会社のせいだと勘違いしている連中です。
以前に６００万の年収になりたかったら頑張れと書いたけど、ここの人達には全く響きませんでした。

そんなに組合が作りたいのなら、ちょっとぐらい力を貸してやろうかと思いましたけど…協力してあげる価値もなさそうです。

質問するなとか偉そうすぎますよね？
勝手にネットのルールを作らないでください。

子供がＰＦ２年目です。

あのう・・・
「あんたたち最低ですね。」とか、「書き込みを見ていても馬鹿っぽいＨＴばかりだし、」
と書かれたかたは、本当に先生なのですか？

言葉を教える人が、どうしてそんな汚い言葉を書くのですか？

すごくショックです。
Ｅ〇〇って、そんな人を採用している会社なのですか？

もう子供を預けたくありません。
来年どころか、来月からでも考え直そうかと思います。

＞私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。


>>やっぱり荒らしでしたね。
スルーしましょう。


>>会社の妨害かもしれないし、単なる愉快犯かもしれませんが


ひどいですね、私は会社の妨害？など考えていませんが。
どこから会社の妨害に繋がるのでしょうか。
私はＨＴで、組合に賛成と考えていた者です。
荒らしでもありません。
自分に都合の悪い者は排除（無視）なのですね。
同じＨＴ仲間だと思われたくありません。

＞「あんたたち最低ですね。」とか、「書き込みを見ていても馬鹿っぽいＨＴばかりだし、」
と書かれたかたは、本当に先生なのですか？

＞言葉を教える人が、どうしてそんな汚い言葉を書くのですか？

私も同じ気持ちです。
一握りのＨＴと思いたいです。
一緒にされたくありません。

組合のことで質問したら無視されたと怒っているＨＴさん達の言葉遣いが悪すぎて…びっくりです。

過去の書き込みを読まずに、教えて下さいの書き込みは
あまりみなに好印象を持たれないというのは、私も同感です。

丁寧に質問すれば、相手も丁寧に答えてくれますよ。

ご自分のマナーに相手を不快にさせる所がなかったかを一度ご考慮されてはいかがでしょう？
それを抜きに無視されたと怒っても、荒らしと思われても仕方ありません。

私達は仮にも先生なんですから、常識範囲の礼儀とマナーはわきまえましょう。

>組合のことで質問したら無視されたと怒っているＨＴさん達の言葉遣いが悪すぎて…びっくりです

組合の事を質問した者です。
私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか？
びっくりしています。
他の人と一緒にしないで下さい。

＞ご自分のマナーに相手を不快にさせる所がなかったかを一度ご考慮されてはいかがでしょう？
それを抜きに無視されたと怒っても、荒らしと思われても仕方ありません。

読んでいると、純粋に組合について心配で聞いている人と
荒らし？の人を一緒にされているようですね。
あなたも先生ならば、もう少し柔軟に考えるべきではないでしょうか？

＞組合の事を質問した者です。
私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか？
びっくりしています。
他の人と一緒にしないで下さい。



あの、固定ハンドルを使わないで投稿すると、
誰が誰だかわからないですよね？
他の人と一緒にしてほしくないなら、せめて投稿者名に
ハンドルを書くべきでは？


それから、この掲示板で組合作成賛成のHTは私も含めて、
今自分に何ができるか考え、行動しようとしています。
仲の良いHTにここの掲示板のことを伝えたり、研修の休憩時に
同じテーブルの人たちにその話を伝えられたらいいな〜などと、
とにかく、組合結成の動きが起きつつあることを伝えようとしています。

この問題は、「組合があったほうがいいな」と感じるHT一人一人が、
どうやったらそれが実現できるか考え、行動していくものであって、
他のHTさんに丸投げして、「どうなってるの？」と聞くような事柄じゃないです。
それが理解できないようなら、その人には別に組合なんて必要ないんだろうし、
だったら、この件はスルーしてもらったほうがいいのです。

＞組合の事を質問した者です。
　私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか？



　何か他にストレスでもおありでしょうか。

　労働組合に限らず、どんなトピでも絡んできて、反論の為に
反論されている様に思います。

「ここで愚痴ばかりこぼすHTばかりだと思われたくない」と言う方が反論していたように思いますが、
それから一歩進んで、団体交渉をする準備や手立てについて議論していてもまたそれを邪魔する。

それでは、まともに議論できない、マナーもしらないという風に
HT全体が世間の方から誤解を受けますよ。

書き込み業者ですか？

一回いくらで雇われているのなら分かりますが・・。

なぜHT全体に有益な行動を取っているのに、HTからここまで
ひどい書き込みをされなければならないのでしょうか？

私はHTでなく、「雇われ業者」だと思います。
かなり昔のトピでも同じ文言が出てきます。

>あの、固定ハンドルを使わないで投稿すると、
誰が誰だかわからないですよね？
他の人と一緒にしてほしくないなら、せめて投稿者名に
ハンドルを書くべきでは？

ホントですね、失敗しました。
書くべきでした。
そうしたら、誤解される事もないし
こんなに辛く感じなかったですね。

でも、なんだか匿名だらけのこの書き込みは何でもありで
怖いので、もうこれで書きこむのはやめようと思います。

色んな人が書きこむので、決めつけてしまう言い方は
今後控えてほしいです。

みなさん、頑張ってください。

＞この問題は、「組合があったほうがいいな」と感じるHT一人一人が、
どうやったらそれが実現できるか考え、行動していくものであって、
他のHTさんに丸投げして、「どうなってるの？」と聞くような事柄じゃないです。
それが理解できないようなら、その人には別に組合なんて必要ないんだろうし、
だったら、この件はスルーしてもらったほうがいいのです。

まったくその通りだと思います。


私は保護者なので部外者ですが、勤める会社で労働組合を立ち上げた経緯があります。

他の方に組合結成の労力をすべてゆだねているのであれば、上司のように上からの目線で「どうなった？」などと聞ける立場ではないのでは…。

私の会社でもやはり同じように労力は払わないのに、どうなっているのか…だけやたらと探りたがる社員がいました。

手伝えないけど賛成の立場の方なら、優しく見守るという姿勢がベストではないでしょうか。
色々と活動されているのはここの書き込みを見ていて充分わかりますもの。

なので組合を作ろうとされている先生たちのお気持ちわかります。

とりあえず、先生がたが平和に教室をできるようになるといいですね。
私の娘も英語は習い事で一番大好きと言っています。
先生のおかげだと思っています。

＞でも、なんだか匿名だらけのこの書き込みは何でもありで
＞怖いので、もうこれで書きこむのはやめようと思います。


掲示板をご利用になる前に、ネット上でのマナーや特性を
ご自分で検索されるなり、事前学習されると良いと思います。
何も知らずに使うと、悪気なく質問しても、空気を乱したり利用者からブーイングをくらう事がありますから。


＞色んな人が書きこむので、決めつけてしまう言い方は
＞今後控えてほしいです。

匿名という条件下ですと誰もが発言が過激になる傾向があります。
上手く利用するユーザーはその辺の特性を知った上で利用していると思いますよ。
あなたの様に、書きたい事は書くが、自分を責められると傷つきやすいタイプの方は、匿名よりも、mixiなどのほうが向いておられるのかもしれませんね。

ここは本当に排他的な掲示板です。

「本部に不満がなければ来なければいい」
「労働組合に興味がなければスルーすればいい」
「ここのマナーを理解できなければ他へ行けばいい」

ここ特有の、全くおかしなマナーがあるようです。
自分はＨＴだと何度書いてもスタッフ？社員？書き込み業者？荒らし？と信用しないのに、
「質問する時は立場を明らかに」って意味がわかりません。書いても信用しないのにね。

ここへ集うご本人達がよく仰るように、ここより会社運営のＲＢＰへ行く方が有効な時間の使い方だと、最近ようやく気付きました。よほど仕事のやる気が出ます。先日ＲＢＰを初めて訪れ、つくづくそう感じました。お互いに仕事の悩みを前向きに話し合われています。喧嘩腰の人もいません。他へ行けと言う人もいません。子供達の英語力を伸ばすためにはどうしたら良いか？教室を発展させるにはどうしたらよいか？皆一生懸命考えておられるんだ、私も頑張ろう！そう思えましたよ、本当に。

こんなこと書いたらまた「スタッフね」なんて言われるんでしょうけどね。あはは。

この掲示板に参加したりご覧になったりしてうんざりされている方、もうここは去りましょう。言いたい人には言わせておきましょう。ここは気が滅入ります。晴々とした気持ちでレッスンをするためにも、私はそうすることを心からお勧めします。

会社運営のＲＢＰは会社の建前的サイトですから、レッスンでの工夫など、そちらで話し合える内容は私もよくＲＢＰを利用していますよ。

ＲＢＰで会社への苦情を言っても、都合悪いことは削除されるでしょうし意味がありません。

使い分けされているＨＴは多くおられると思います。

ここはもっと本音が飛び交う場所ですので、合わない人には合わないのかも知れません。

それぞれの特徴を考慮のうえ自己判断されればいいんじゃないでしょうか？

普通の社会生活の中でも、どこにいっても排他的に感じてしまう人っていますね。
私もナレコムとＲＢＰの両方を使っています。
ナレコム利用の先生は悪くて、ＲＢＰ利用の先生は良いとアピールしたいみたいですが…。
組合に興味ない方が、なぜ組合のトピに張り付いておられるのかつくづく不思議です。

興味があるからでしょ

＞ここ特有の、全くおかしなマナーがあるようです。
自分はＨＴだと何度書いてもスタッフ？社員？書き込み業者？荒らし？と信用しないのに、
「質問する時は立場を明らかに」って意味がわかりません。書いても信用しないのにね。

全くその通りです、時間の無駄ですわ！

＞この掲示板に参加したりご覧になったりしてうんざりされている　方、もうここは去りましょう。言いたい人には言わせておきまし　ょう。ここは気が滅入ります。

　私、ぜんぜん気が滅入りません。それどころか、
見ず知らずの方に励まされたり、情報をいただいたりで本当に感謝しています。

　ストレスの元になるなら、やたらと覗かないほうが本当に良いですよ。意地悪で言っているのではなく・・。

＞こんなこと書いたらまた「スタッフね」なんて言われるんでしょ　うけどね。あはは。

やはり、万事がこんな書き方だから、皆さんの反感をかうのだと思いますよ。

真摯に書かれた物かどうか、文面から伝わってくるものなので、
どこの掲示板に行かれるにせよ気をつけられてください。

↑あなたもエラそうですね、きっとおエラいのでしょう。

わたしもナレコムのお陰でだいぶん知恵がつきました。

言われるままの枚数で広告を出して、思えばずいぶんと無理をしてしまいました。
自分のペースで経営して良いんだという事をここで教えて頂いてからは、断固として自分の必要な枚数のみ広告を出しています。
それからは気持ちも支出も楽になりました。

ナレコムを知らなかったらとっくにＨＴを辞めていたかもしれません。
みなさんの貴重な情報に感謝しています。

＞全くその通りです、時間の無駄ですわ！


・・・時間の無駄なら、何も無理して
ここに居て頂かなくてもいいのですよ(苦笑)

あなたがおられると 皆さんの書き込みが活発になるので
居て下さる分には全くこちらは構わないのですが、
ご自身のお時間を不本意に無駄にはなさらないで下さいね。
時は金なりと申しますから・・・。

このトピックは貴重な書き込みが多いので、過去のトピに埋もれさせるがもったいないですね。
書き込み数を上げて、ホット口コミのトップまでもって行ければ、いつでも注目を浴びますね。
もう少しでトップです。

＞↑あなたもエラそうですね、きっとおエラいのでしょう。

私は当事者ではありませんが、この人はどうしてこんなにひがみっぽい書き込みしかしないのでしょう？
一日の仕事と家事を終えて、ホッとPCに向かってくつろぐ時間に
こんな恨みがましい言葉しか吐けないなんて、ご自分でわびしくないですか？
匿名でこんなことを書いて、心の底から楽しいですか？

きっと今日はあなたにとってしんどい一日だったのでしょう。

明日が良い一日になるといいですね。

＞「自分に都合の悪い者は排除（無視）なのですね。」
「同じＨＴ仲間だと思われたくありません。」

会社を悪く言う人は自分たちの仲間で、
そうじゃない人はここでは排他です。
会社をとても悪く思うＨＴさんはそれなりの何か理由があったのだと思います。
しかし会社とＨＴの各々の関わり方で問題の要素も違ってきますから、そこまで言うほどでも無いと思うＨＴもたくさん居り、そこは丁寧に伝えるべきだと思います。
しかし、会社の擁護と取られるような発言や、組合作りに反対じゃないかと感じるような文面と見る否や、直ぐに会社側の人間だの荒しだのと短絡的な発想で言葉を投げつけておられるように見えます。
結果、それは同じ環境下で働いているＨＴに対してとても失礼な態度となってしまっています。
私は見ていて会社側の人の書き込みなどは無くほぼＨＴさんだと感じます。ここで荒しやら何やらそんな風に書かれるＨＴさんの書き込みも充分理解できるからです。
私たちが会社を大きく動かすには時間もかかりますし何かしら大プロジェクトが必要です。それに時間を費やすなら　自分の教室で一人でも生徒を増やし、うまく運営していく方がまだ容易いだろうと考えますし、細々した事以外はさほど大きな問題も無いＨＴにとってはそっちの選択の方が有利でしょう。

だから何か大きな問題を抱えこのネットを利用して会社の悪いところを言っていきたいと思い
大きく会社を動かす為の組合を作りたいと思うのなら、もう少し仲間を増やすつもりで粘り強く対応すべきだと思います。
結局そんな態度だから純粋に尋ねているＨＴさんや組合作りに協力しようと思っていたＨＴさんの信頼さえなくし、逆に反発心を芽生えさせ、これでは、組合作りは到底無理じゃないかと思えてしまいます。

非人間的な書き込みや、HTを小馬鹿にしたような書き込み、
明らかに常識を逸脱している書き込みにまで、粘り強く対応していく必要はないと思います。

組合結成に費やす時間があったら、生徒募集に精をだせというご意見は過去に何度も出てきていますね。同一人物のものだと思いますが、組合立上げと募集活動は全く別の話です。

私は、組合賛成ですが、日々のレッスンはもとより仕事には手を抜いていませんよ。

組合を希望している人の集まるトピでいつも否定的なご意見ばかり仰れば、それは水と油のような物で、交じり合う事はありませんし
、ご本人の言葉を借りれば排他的な世界にも思えるでしょう。

自分の意見とは違うトピにやってきては、自分の気に入らない意見やそこに居るHTを徹底攻撃するよりは、
他のトピを立てられて、もっと有意義なお話をされてはどうですか?と言うのは自然な事ですよ。
　　
疑問なのは、これも繰り返し書き込まれた意見ですが、このようなトピで執拗に組合ができるはずはないといい続けるのか？

これが本部の人間でもHTでもどうでも良いですが、その訳を知りたいですね。

趣味なのか、仕事なのか、上の方一人でこの掲示板を封じ込める事はで来ませんよ。言葉を返すようですが、そんな努力をされるなら
ご自分も募集活動に精を出さた方が有益ですよ。

（引用開始）
ほんと、ほんと。
同じ意見の方がいて嬉しいです。
あなたとは仲良くなれそうです。
これからも一緒に組合にダメ出ししていきましょう。
まともなＨＴはいないのかと不安だったけど、あなたがいて安心しました。

自分たちの努力が足りなくて収入が少ないのが会社のせいだと勘違いしている連中です。
以前に６００万の年収になりたかったら頑張れと書いたけど、ここの人達には全く響きませんでした。

そんなに組合が作りたいのなら、ちょっとぐらい力を貸してやろうかと思いましたけど…協力してあげる価値もなさそうです。

質問するなとか偉そうすぎますよね？
勝手にネットのルールを作らないでください。
（引用終了）



最低ですね！HTの恥。

>最低ですね！HTの恥。

そうかしら、あなたも考えるべきよ

貴方もね。