ECC外語学院 良い口コミ(英会話)

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56 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院への良い口コミ さん

11/05/07 21:29

(引用開始)
全生徒数÷教室数 は30なんて無いですね。

20切るぐらい…ですよ、現状は。

つまり大教室はほんの一部で、8〜9割がた小・中規模教室で成り立っていますよね。

本部の立場では、大規模教室が増えては困るのです。
できれば20名以下の小さい教室が点在するのが一番良いのです。

なぜだかわかりますか?

1教室に100人だとロイヤリティが3割の約19万しか入ってきませんが、5教室で合計100人だと、ロイヤリティは5割で32万ほどになります。

小さな教室のほうが本部にはありがたいのですよ。
だからこそ、HTの反感を買ってまで近隣教室を沢山作り、競合させて生徒数を分散させます。

半径1キロ内に1つ…なんてHTを擁護する契約では、生徒がその教室に集中し、低いロイヤリティしか貰えませんからね。
だから、やみくもに教室数を増やす訳です。


うちのエリアでは5教室がありますが、1つが駅前のテナント借りてられる大きな教室で80名ぐらい、あとの4教室は4〜8人なので、まさにこの平均生徒数の数値に当てはまります。

テナントの80名の先生も、月々30万円ぐらいの収入にはなるが、家賃10万円と光熱費諸々を払ったら15万も残らないと仰ってました。

本部は家賃も高熱費も負担一切なし、不労所得としてたんまり持っていきますね。

まあ、改めてこうやって書きますと、なんて美味しい立場なんでしょうね。

(引用終了)

目からうろこでした。まさに「生き馬の目を抜く」発想で、
想定外でした。これが本当だとすると、小規模教室はお金を生む道具、大規模教室は生徒数分散の為に狙われているターゲットという捉え方になりますね。どちらにしても、会社から見るとHTはお金集めの「駒」にしか思われていない。

教室を育てる「上限」があったというわけですね。

では、小規模教室は、頑張りが足りないとチラシを押し付けられ、
センタースタッフから募集活動にプレッシャーをかけられ、福利厚生は受けられない事もありというのはどうなんでしょう。

それは50%のロイヤリティの母数を増やすためだったのでしょうか。

喧々諤々、この掲示板に皆さんの意見が集められてきましたが
書き続けたおかげで、会社内部の方(?)からと思われる書き込みを丁寧にいただけたことは良かったと思います。

かなり冷静になれました。






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10 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:はてな さん

11/05/08 00:18

>目からうろこでした。まさに「生き馬の目を抜く」発想で、
想定外でした。

そうですか?まあ、いろんな見方があるからそれを知っておくのはいいことですが、ある見方のみを信じるのは危険では?

もしあなたがE○○の経営者だったらどうでしょうか?
生徒が多く集まるところには教室を増やさないでしょうか?(そりゃ、際限なく増やしたら自滅しますが)
増やすことが「少人数教室を作りたいためだ。」とは短絡的ですね。
E○○だって大人数教室が数多くできたら、そりゃそれでうれしいのではないでしょうか。

人の行動は良い方にとればいくらでもよく見えるし、悪い方にとればいくらでも悪いように見えます。
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11 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:そうですか?? さん

11/05/08 00:43

>人の行動は良い方にとればいくらでもよく見えるし、悪い方にと ればいくらでも悪いように見えます。
  
「人の行動」で済めばよいのですがね、相手が8500人相手にしている大企業で、おまけに教室乱立に苦しんでいる、そして辞めていくHTが多い現実を見ると、そんなに悠長な事は言えないですよ。

それに、この引用文の見方をすれば、今まで疑問だったセンターや本部の姿勢、やり方の大半が私は納得できますからね。

この内部告発的な引用文の実際のメールや研修資料がしかるべきところに出てくれば、かなりの決定的な証拠、社会問題になります。
それくらい重要な内容です。

本部はHTに言っている事と目論んでいることがが全然違うという事が証明されます。
教室乱立は確信犯という事になります。

それって、結局HTが騙されている事になるんですよ。

散々騙されてきましたから、私にとっては大変納得した引用文でした。

辛酸をなめた人にしか分かりませんよ。





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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 00:47

>どちらにしても、会社から見るとHTはお金集めの「駒」にしか思われていない。

誰かの下で働くと言う事は、そう言う事でしょう。
みんな「駒」ですよ。
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10 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 00:59

自教室の隣に又は隣のマンションに教室を予告もなく立てることは、十分なマーケティングが行われた結果なら理解できますが、
闇雲に作るというのはHTに対する裏切り行為です。

近くだけならともかく、屋号も殆ど同じだったりします。

とにかく応募があれば教室を作って、競争させて、数多くの教室にこの会社を宣伝してもらう。

どの教室からも上納してもらう。HTの感情などどうでも良い。

大きな教室が辞めても周りの教室が生徒を分散して吸収する。

本部は損はしないようにできています。

私は、HTって本当に会社の思うように扱われていると思いますね。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 01:01

>誰かの下で働くと言う事は、そう言う事でしょう。
 みんな「駒」ですよ。

 その「駒」が「経営者」と言われたり、「部下」同様に扱われたりするから困るんですよ。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 01:06

>その「駒」が「経営者」と言われたり、「部下」同様に扱われたりするから困るんですよ。

ホントですね!
その通りです!!!!


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 07:45

HTやめりゃいいじゃん!!

前のどこかに「やめて新しい教材、新しい指導法等を準備し、色んな研修に行ってたら2年はすぐ過ぎますよ」と言うカキコミあったよ。


バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いるかもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないですよ
だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時代、難しいですよ。個人で経営するのは


私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう


よく考えてくださいね
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 08:06

>バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いる かもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないで すよ
>だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時  代、難しいですよ。個人で経営するのは


 勿論いずれは辞めますよ。辞めるのにも数年はかかりますがね。
 そんなに簡単にはいきません。辞めてもすぐには私塾はできません。まあ、自分の事はよいとして・・・。
 
 でも、そんな風にして辞めていくばかりではね、この会社の考えを助長する事になるんですよ。

これから始めるHTに対しても、今居る人間が十分警鐘を鳴らしていてあげる、労働環境を整備する目を持っていくことが、大切な事なんです。

少人数で、子供をかわいがりながら、より良い教育を目指している
HTの方々、そして、そこに喜んで通っている子供達のためにも
HTの身分を整えていく事は、大変意味のあることだと思います。

これからも、問題意識を持ち続けていこうと思っています。







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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:確かに さん

11/05/08 08:07

上の意見に賛成。

あれこれ不満をもらすなら辞めたほうがよいです。この会社には細々やって満足している先生もいれば、大教室でサラリーマンより高いお給料の先生もいる。

ビジネスはそんなもんです。
私は細々やっていて不満でなく不安要素が強いですが、何事も経営能力だと思い直しています。

しばらくは身をおいて頑張っていきます。
ただ不満なかたは、閉鎖計画たてて自分が満足する教室を作ったらいいですよ。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 08:13

2年の縛りがあるからHTが辞めない、もとい!、辞められないだけ。

私はフランチャイズというシステムは、近い将来に必ず社会的な制裁を受け、見直される時が来ると信じています。

あまりにも企業側にメリットのあるシステムで、封建制度がまかり通る時代ならともかく、現代にはマッチしないからです。

必ず社会的問題になり、そのうち変わります。
しかし、その時に気づいても遅いのです。

その時に、HTに逃げられて会社が倒産するか、それともHTにとって働きやすい環境にしてwin-win関係を築き、フランチャイズのシステムが変わろうともHTに頑張って教室運営してもらうか、企業としての正念場ではないでしょうかね。

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 08:13

有用性のある投稿を貼っておきます


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


競業避止義務について調べていたら、下記のようなHPを見つけたので紹介します。

http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc1.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc2.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc3.html

これからの引用です。

不当なFC学習塾展開に鋭いメスを入れ、絶えず監視し、誇大展開を阻止します。
 私たちは、全国FC加盟店協会を支持します。健全なFC産業を目指します。
 (契約後2年間という競業禁止事項の廃止、不当圧力の排除、中途解約違約金の排除、やめる自由の保障を視野に入れ運動中です。)

一度内容を読んでみてください。
大きな塾の経営と、HTとでは形態は異なりますが、
参考になります。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 08:15

上の方へ

お金の事ばかり考えていたら、そのようにすぐ辞めるかもしれませんね。
私は、収入も十分、口コミも十分、教室が成長しましたが、
この会社に対するイメージは変わりません。

収入の心配がない分、労働環境整備に力を注ぎたいと思います。
そんなHTも居るわけです。




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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:元HTの一人 さん

11/05/08 11:49

(引用開始)
HTやめりゃいいじゃん!!

前のどこかに「やめて新しい教材、新しい指導法等を準備し、色んな研修に行ってたら2年はすぐ過ぎますよ」と言うカキコミあったよ。

バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いるかもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないですよ
だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時代、難しいですよ。個人で経営するのは

私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう

よく考えてくださいね
(引用終了)

会社のかたでしょうかね。
そうやって、粗製乱造を繰り返して、元HTを増やしていくことの意味を慎重に考えてみてください。

できたと思ったら、いつのまにか消えている、そんな教室ばかりの企業を、消費者は信用するでしょうか。

また、主婦の口コミはあなどれないですよ。

こうやって辞めていったHTが、自分の子供はもちろん、孫、親戚、友人の子に、E〇〇での学習を勧めるでしょうか?
E〇〇のHTになりたいと言う人がいたら、必死で止めるでしょうね。
現に今、教室は12000代から8000代へと減少しているではありませんか。

もう一度言います。

主婦の口コミはあなどれません。

あなたこそ、よく考えてくださいね。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 12:41

>私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
 本当に英語・子供が好きなんでしょう

 好きなのと安いのは関係ないでしょう?
 おかしなことを仰いますね。

 そんな子供騙しな事を言って、納得するような人は今このサイトには、もはやいないですよ。

色々な意見を交わしながら、ブレーンストーミングじゃないですが、内容が深まり研ぎ澄まされてきつつありますから。

この様な意見は、かえって浮いてくると思いますよ。




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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 17:47

>私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
 本当に英語・子供が好きなんでしょう

確かに、サークルなんかだと1000円ぐらいで教えておられる方もいますけど…この書き込みはちょっと見下した感じがしますね。

私には個人でされている英語教室の先生の友人が何人もいますが、だいたい5000〜8000円ぐらいで教えておられます。
平均は6500円ぐらいだったかな。

個人の先生=安いなんて、個人経営の先生にも、そこに通ってらっしゃる生徒さんにも失礼ですよ。

個人経営の先生に生徒が集まらないというのも嘘ですね。
腕のいい先生なら、ECCだろうと個人だろうと生徒は来ますよ。
ECCでされていた頃20名ぐらい、今は個人でされていて200名という先生を知っています。
看板はあってもなくても、成功する人はするって事ですね。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 18:53

>2年の縛りがあるからHTが辞めない、
>もとい!、辞められないだけ

こればっか。 
2年縛りがあっても辞めて人生立て直す人とそうでない人
人間なんでも成功する人とそうじゃない人の違いがここにあるね。
他者のせいにばかりしてる人は何やってもうまくいかんよ。
2年縛りがあって逆によかったんじゃ?
きっと辞めて他の事したら失敗してるよ。
ECCさまさま お礼言った方が良いよ。

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 20:19

>こればっか。 
 
2年の縛りが嫌だと言っているのではなく、そんな契約に至る経緯が問題だと言っているんですよ。

私など2年の縛りの変更の手続きもスキップして、
10年は軽く自動更新されていました。

スタッフから面と向かって、何の説明も受けていないし、
電話だけで印鑑を催促されました。

急に教室閉鎖は出来ない状態でした。

この様な書き込みを見ると、最もらしいですが、なぜこれだけのHTが意義を唱えているか、考えて見て欲しいと思います。

社会問題になってからでは遅いですよ。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 21:45

そうですよね、ちゃんと研修があるのだから
しっかり説明するべきでるよ!
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 21:46


しっかり説明するべきですよ


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 22:11

>2年縛りがあっても辞めて人生立て直す人とそうでない人


入ってみたら、人生立て直さなくてはならない心境になる会社って
そもそも何なのでしょうね?


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 22:15

だから何でも会社のせい?
根本的にその考えがどうかと思う。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 22:27

>電話だけで印鑑を催促されました。

で印鑑押したのでしょう?
電話だけで催促されて。

>なぜこれだけのHTが意義を唱えているか

どれだけのHTが「異議(ですよね)」を唱えているか?
どれだけでしょう。そんなにいるの?

HTが騒いでいる掲示板もここくらい。
スタッフ?本部?と疑う相手もきっとほとんどHT(私も含め)。
多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。

ここに書かれていること全てとは言いませんが
取るに足らない幼稚な内容が多いこと…。
とても企業に太刀打ちできる内容ではないのがほとんど。
と言うか、同じHTでさえ「え?この方はプロ意識あるの?」と思う内容が多い。

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 22:51


こんな人間もいるんですね?
HTも色々ですね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:03

>で印鑑押したのでしょう?
 電話だけで催促されて。


はい、印鑑押しました。そこまでは社会的に自己責任という事になります。
しかし、契約に書いていない事まで後から色々出てきて
押し付けられるのはなぜですか?

そんな被害にあった人が、ここで事実を書き、苦情を訴えても
「幼稚」ですか?







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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:10

>多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。


いや〜、すっごく気にしてましたよ、スタッフは。

「一番怖いのはネットでの悪評です。
芸能人使ってCM流しても、ネットの評判にアッサリ負けてしまうから…ネットでの書き込みに気をつけて下さい。悪評を書かれても煽ってはいけません、さらにエスカレートするから。センターに報告して下さい。」と研修で言ってましたよ。

まともな感覚なんじゃないですか?
今、何かを買う・習う・仕事を探す、とにかく何かに興味をもったら早速ネットでキーワード検索でしょう。

そこで悪評が上がっていたら、CMでどんだけ美辞麗句を並べていたって信用しませんよ。

それでも危機感ないって…ヤバいですねw
もう昭和の時代じゃないんだから…悠長でいらっしゃること。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:15

>電話だけで印鑑を催促されました。

>>で印鑑押したのでしょう?
>>電話だけで催促されて。

同じHTでも、こんなにズレがあるのですね。
印鑑を催促された事だけを取り上げるのは、どうかと思います。
もっと話の前後を知ると、おっしゃりたい事が理解できるのでは
ないかと思いました。

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:17

>一番怖いのはネットでの悪評です。

その通りだと思います。
同じHTでも、驚く内容が沢山あって
私も早くキリをつけようと思い始めました。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:17


みなさんへ質問です。

みなさんは、2年ごとの更新のたびに契約書を貰っていますか?
押印されていますか?

私は最初の契約時と、その2年後の更新の時、この2回だけです。

12年目ですので本来なら、6回は更新の手続き・契約書押印をしていなければならないはずです。

が2度の契約書以外には、押印していませんし、説明も手続きもありませんでした。
私だけ手抜きされているのか、自動更新でみなさんに対してもそうなのか知りたいと思いまして。

結構いいかげんじゃないですか、更新手続き。
こんなので本当にちゃんと法的効力あるんでしょうか…。

自動更新にしたって、契約内容が変わったのならきちんと知らせるべきですよね。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:27

>自動更新にしたって、契約内容が変わったのならきちんと知らせるべきですよね。

その通りだと思います!!!
しかし、自動更新した場合、書面にてHTに内容を知らさねばならないとは、契約書に書かれてませんよね〜
だから、あちらはいくらでも逃げますよね。

HTになる時に、確認すべきでしたね。
(その時は全く気がつかないものですが・・)

もしかしたら、言えば渡すのに〜ぐらいかもしれませんよ。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:29

>私は最初の契約時と、その2年後の更新の時、この2回だけです。

えっ!
私は最初の契約の時のみですよ?!!!

これもまたセンターによって違うのですか?

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:43

>はい、印鑑押しました。そこまでは社会的に自己責任という事になります。しかし、契約に書いていない事まで後から色々出てきて
押し付けられるのはなぜですか?

私は本部の人間ではないので、なぜかと聞かれてもわかりません。

>そんな被害にあった人が、ここで事実を書き、苦情を訴えても
「幼稚」ですか?

もう一度よく読み直して頂ければおわかり頂けると思うのですが、私は「全てとは言いませんが取るに足らない幼稚な内容が多い」と書いています。ですので、あなたのご質問は筋違いです。

「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板でよく聞きますがどういうことなんでしょう?契約書に書いていないのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことになるんですか?更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:59

私も最初だけしか記憶にありません。しかし、同じセンターでも
2年の縛りが新たに加わったとき(約10年前)、書類が送られてきて印鑑を押したと言うのですが、私にはありませんでした。


事業者所得に切り替わったときに印鑑を押したのが2回目です。

たとえ契約に不服があったとして、降ってわいたような急な契約変更だったので教室閉鎖なんて考える余地もなく、またこの会社を完全に信用していましたので、当然の様に印鑑を押しました。

この安易な押印が、会社とのトラブル発生時に大きな威力を発揮し
FC契約における本部の握力の強さとむごさを思い知る事になりました。

どこに相談しても「貴方が印鑑をおしたんでしょ。無理です。」と
あっさり門前払い。

労働者でなくなる認識も皆無でしたが、それよりどこに訴えても自分の身を守る法律がなくなっているのには驚きました。

本当に重大な契約をしていると思いましたが、あとの祭りでした。

遅ればせながら、あとから色々調べると他の契約に比べ、このFC契約というのはその拘束力の強さから、特に重い契約に数えられると言う事を知りました。

それを、特に説明も受けず、何日までに提出してください。という
感じでよく終わらせたな・・と感じます。

その時なぜこんなに提出を急ぐのかな?とふと感じたのを覚えています。

だからこそ、これからHTになる方には、辞めろとは言わないけれど
よくよく考えて選択してくださいと訴えているのです。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 00:06

>「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板で>よく聞きますがどういうことなんでしょう?契約書に書いていな>いのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことにな>るんですか?更新された契約書にもハンコを押されたのではない>のですか?

最初、契約した内容はどんどん変更や追加されていきます。
しかし、書面でもらわないので、捺印などしていません。
捺印していないのに、どうして「書いていない事」と契約した事になるのか、全く、不可解でしょう。
でも、EC○ジュニアが決定したことは、有無を言わさず絶対事項となります。
なので、新しく変更・追加された事さえ、知らないと言うHTが中には出てくるのだと思います。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 00:10

>更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか?

更新された最後の契約書の隅から隅まで読んでも、
違約金の算定方法は書かれていません。

しかしこの掲示板では
契約に書かれていないから払わないと突っぱねた人もいれば、
100万円支払ったと言う人も居てバラバラです。

契約って何のためにあるのでしょうね。
後から後から出てくるなら、印鑑を押した意味がありませんよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 00:11

>でも、EC○ジュニアが決定したことは、有無を言わさず絶対事項となります。なので、新しく変更・追加された事さえ、知らないと言うHTが中には出てくるのだと思います。

不可解です。どんな内容ですか?

まさか「チラシを絶対出すように」とかですか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 00:18

>しかしこの掲示板では契約に書かれていないから払わないと突っぱねた人もいれば、100万円支払ったと言う人も居てバラバラです。

契約時期によって、契約内容がバラバラだからじゃないですか?別にこの掲示板の内容に振り回されなくっても、自分の手元の契約書を信じたらいいのではないんですか?

きっと新しいのだと思いますが、私の手元には開講年度途中の契約解除についての補足規定があります。それに判を押して違反した人は100万円だか知りませんが支払ったのかも知れない。契約に書かれていないなら、払わないと突っぱねていいのではないのでしょうか・・・?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 00:24

>HTが騒いでいる掲示板もここくらい。
>スタッフ?本部?と疑う相手もきっとほとんどHT(私も含
>め)。
>多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。


推測でものを言うのは、幼稚すぎる。
成りすましで書こうと思えばいくらでも書けるのがネット。
保護者を装う、第三者を装う、同業他社を装う、HTを装う、味方を装う。
誰が装うのも可能。
何でもありの世界。それがネット。

「きっと・・・」なんて、あまりに幼稚。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 00:48

>「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板でよく聞きますがどういうことなんでしょう?契約書に書いていないのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことになるんですか?更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか?



いや〜、更新の契約書も押印もナシで、勝手に契約内容変わってしまうのが怖いなと思っているんですよ

ハンコを押したのならまだ納得できるけど

そのうち、プロポリス5箱売り上げのノルマが達成できなかったHTはロイヤリティをさらに10%頂きます…なんて契約内容に変えられませんように…

本当にありそうで怖いですが^_^;
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投稿者:ナンセンス さん

11/05/10 06:35

>きっと新しいのだと思いますが、私の手元には開講年度途中の契 約解除についての補足規定があります。それに判を押して違反し た人は100万円だか知りませんが支払ったのかも知れない。契約 に書かれていないなら、払わないと突っぱねていいのではないの でしょうか・・・?

「突っぱねる」という行為をしないといけなくならないように、
契約を交わすのではないですか?

契約時期によって内容が違うのに、どのHTも同じ形で仕事を
していると言う事ですか?

言われている事が矛盾しています。

そんな事で、納得できる人がいますか?



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 06:42

>私は本部の人間ではないので、なぜかと聞かれてもわかりません。

あれだけHTを小馬鹿にしたことを書いて、本部の人間ではないから分からない、はないでしょう。
 
それこそ「言いっ放し」で子供じみていますよ。





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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 06:44

>もう一度よく読み直して頂ければおわかり頂けると思うのです  が、私は「全てとは言いませんが取るに足らない幼稚な内容が多 い」と書いています。ですので、あなたのご質問は筋違いです。

こういうのを「屁理屈」というのですよ。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 08:53

>そのうち、プロポリス5箱売り上げのノルマが達成できなかったHTはロイヤリティをさらに10%頂きます…なんて契約内容に変えられませんように…


思わず笑ってしまいましたが、冗談じゃなくあり得そう。


本当にもう何でもありですねこの会社!

スタッフとの会話を録音したものや、会社からのレター、契約書なんかを新聞社・雑誌社または個人ライターに持ち込んだら闇の部分を世間にあばいてくれるのでしょうか?

マスコミに訴えかけるというのは有効な手段かもしれませんね。

生徒数には影響ないと思います。
コンビニのオーナーが企業と論争してユニオンを立ち上げた時だって、一般利用者は何も害がないし、別に買い控えもしなかったし。
むしろ実態を知ってお店側を応援して、色々買ってあげたくなりましたね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 08:58

>企業側にメリットのあるシステムで、
>封建制度がまかり通る時代>ならともかく、
>現代にはマッチしないからです。

今世界的にも企業は今生き残りの為に吸収合併を繰り返し巨大化してます。
モンスターになった企業は一顧客への細やかな配慮も出来きず、顧客へのサービスは値を下げる事だけ。それによりデフレ社会を作り魔のデフレスパイラルに陥っています。
企業の首を絞めているのはまさに企業のやり方。
失業者も増え 今の小学生の夢は何かと聞かれたら
「正社員になること」と応えるほどです。
働きたい人は履いて捨てるほどいる現状。
そういう意味で封建制度はまかり通り、まさに現代社会にマッチしているのでは?そしてこの先に未来を映しているのかも?
「蟹工船」の時代に逆行しつつある。とそう思っちゃいますけどね。 そうなったら組合組織作るしかないですね。
景気回復等社会が変わらないと会社のやり方も変わらないでしょう。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 09:24

裁判をしたら、絶対に勝っていますから、裁判しても無駄ですよ、契約書があるのですから。って毎年、研修の時に言ってますよ。会社に刃向かう人はいないと思います。きっと無駄です。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 09:35

>生徒数には影響ないと思います。
>コンビニのオーナーが企業と論争してユニオンを立ち上げた時
>だって、一般利用者は何も害がないし、別に買い控えもしなかっ>たし。

いろんなかたが、同じ趣旨のことを、繰り返し書いてきたのですが、耳を貸さず、イメージダウンから来る生徒数減少を頑固に言い続けるHTさんもいますよね。
コンビニとか、ファーストフードの例を見ても、影響ないと思うのですが。
自分の教室の生徒が、2倍とか3倍とかに増えないのは、この掲示板のせいと思っているのでしょうか。
冷静に考えてほしいですね。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 10:27

上のスレの 「裁判しても絶対に勝てないですよ 等々」と書かれた方、それはどんな内容で、いつごろの判決か確認できたら教えていただけますか?

私は研修などでも直接聞いたことがないのですが、
ネットに書き込まれていたのを見て、
知り合いの弁護士に過去の判例を探してもらいました。
しかし見つからなかったそうなのです。

もしあったとしたら、ごく最近の裁判でしょうか?そして、多分1〜2件のみ?

さらに、この契約書で裁判の判決が出る内容というのは、何だったのか・・・
是非、そのスタッフに聞いてください。
詳しいことは知らない、個人情報だから言えない、などと言葉を濁すようでしたら、
センター長や、もっと上の人に確認してください、と言ってください。

いつかやめてゆくHTにとっては重大なことですよね。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 10:54

数年前、この件でセンター長と話したことがあります。
「たいがい、E〇〇に有利な判決が出ています。」
とセンター長は言っていました。
「じゃあ、勝ったのであれば、判例として公表したらどうですか?」
とたずねました。
すると、
「裁判ばかりしている企業と思われても困るので、公表はしません。」
との答えでした。

研修資料などにも書かず、具体的な内容も話さないのは、
イメージダウンを恐れたものか、
本当は勝訴していないのか、
裁判までもっていかず示談で済ませているのか、
いずれかではないでしょうか。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 11:06

>契約時期によって内容が違うのに、どのHTも同じ形で仕事を
していると言う事ですか?

言われている事が矛盾しています。

そんな事で、納得できる人がいますか?



そうですよ、矛盾しているのですよ!!
だから、みんな納得なんかしてませんよ!

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 12:43

毎年の様につたえらる裁判しても契約書があるから、ECCが勝ちますよ。裁判しても無駄ですよって言われてきたフレーズはもしかしたら、スタッフによる嘘?単なる脅し?だったのでしょうか?裁判資料が無いなら、すべて示談でECCに言われるがままの値段が支払われたのでしょう。恐ろしいことです。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 13:32

>社会問題になってからでは遅いですよ
ここだけ見てると、
これだけネットで言われても何も世間で騒がれてない
って思っちゃいますけどね。
結局この小さなナレコムという井戸の中で
ぎゃーぎゃー騒いでいるだけじゃ?
スタッフだのなんだのと疑いの目を直ぐかけておられるけど
会社の人は誰一人こんなところ見ずに
あんなのほっとけ状態で 会社側の人間だれもここ見てないなら、まさにお笑いですね。
その可能性大。
組合作りはどう進展してるの?
ここで言ってるだけでは埒あかないのじゃ?
警鐘警鐘と言われるけど
会社側は何も堪えてなさそうに感じるけどなぁ。
だって何の変化もないもの。

誰かが書かれていた一人のHTさんの陳情書の方が
会社側がそれでも動いたのじゃ?
会社側に多少は分かるように陳情書一通くらい出せば?
でないとここで騒いでいても何も進歩なし。
まして組合作りの基盤もまるで見えない。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 13:39

>組合作りはどう進展してるの?

私もとても気になります、どうなっているのでしょうか?
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投稿者:HT10年目 さん

11/05/10 14:27

2年契約で2年毎にしか辞められないということと、
辞める時に多額の支払いを強要されるということと、
ごっちゃになっている気がします。

実際、生徒がいるのに突然やめなければ支払いは
強要されませんよ、うちの近所では3人の先生が
やめられました。
お一人は、センターとうまく行かなくて、学期の途中で
やめられました、生徒数は20名程度で、本当に急だった
ので、10万円ぐらい請求されたそうです。
その先生は、もともとセンターと折り合いが悪かったので
あえて、とにかくやめたかったので、文句も言わず
さっさとやめられました。

そして、もう1つの教室は1年目でやめようと思われたらしく、
2年目は募集もほとんどされず、10月頃にはECCにやめる意思を
伝え、計画的に4月にやめられました。ちょうど2年で辞められ、
生徒も、10月頃から少しずつ近隣の教室に転校させていたので
とくに、金銭などは発生しないままやめられたそうです。

私は、後者の先生の方が教室の運営期間は短かったけど、
きちんとしているなと思いました。
前者の先生の生徒は、うちに移って来ても、急に放り出された
と感じていたのか、笑顔がなく、急遽、転入生だけのクラスを
作りました。
後者の先生からの生徒さんは、うちの同じレベルのいろんな
クラスをあらかじめ体験してもらって、友達を作ってから
移ってきてもらったので、すぐなじんだ気がします。

もう1つの教室も計画的にやめられたので、金銭は発生
しなかったようです。最後の1年は、生徒0だったようです。
でも、2年毎の更新にあわせて結婚式を1年遅らせたと
話されていました。

突然、やめて罰金が発生するということは、同時に生徒も無責任に
放り出すということですよね、罰金があることで生徒に
納得してもらう期間をとってやめられる方が増えるなら
いいストッパーだと思います。

裁判はしないと思いますよ、だってそんなことが公に
なれば、私も私もというHTが出てくるでしょ。
払わなくていいという判例が出たら、いままで支払って
やめたHTに一斉に訴えられて、本当につぶれちゃいますよ。
裁判する、裁判するというのは、恐くてできないからだと
思います、実際できないから口で威嚇しているだけ、
実際、やってみろと言ったら、
「支払いは結構です!」
っていわれそう。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 17:16

ECCの契約書を弁護士に見てもらいました。契約書はECCに都合の良い内容ばかりなので、この内容で裁判すると、良いイメージのECCは、一気にマイナスイメージになり、講師がいなくなる事態になりかねない。企業ブランドイメージを壊してまで、微々たる違約金を払わせるために裁判を起こしますかね?って仰いました。裁判とか、本当にやってるんでしょうか?嘘なんですかね?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 18:28

>契約書はECCに都合の良い内容ばかりなので
契約書なんて皆そうでしょう。
業者側の都合の良いように書かれてますよ。
仰るように微々たる違約金で裁判しないでしょうよ。
講師側だって微々たる違約金で裁判したって
弁護士料の方が高くつくだけ。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 19:00

>これだけネットで言われても何も世間で騒がれてない
 って思っちゃいますけどね。

社会問題になってからでは・・・と言っているでしょう。

よく読みましょう。

FC契約はコンビに業界を見ても分かるように
かなり強い拘束力があり、長年FC法の整備を訴えている団体や
FC法整備を政策の柱として頑張っている国会議員も少なくないです。

教育業界にもこの様な現実があると訴えると、
吸い取り紙がインクを吸い取るように社会からは理解されやすい事だと思います。

ただ、今まで表立って言う人が居なかっただけです。

組合でなくとも、HTが団体を作って世に訴えれば、
これからは分かりませんよ。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 19:09

>講師側だって微々たる違約金で裁判したって
 弁護士料の方が高くつくだけ。

しかし、弁護士費用が高くて、裁判を起こす事もできないようなHTを相手にして、繁栄した会社がネットでこんな事を言っていたら企業イメージが下がるのは必至ですよ。

何億もかけて作り上げた物に、この様な場で、自ら傷つけるのですか?

かえって高くつくと思いますけど・・。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 21:09

契約書には10万は最低ラインですよ。ラッキーな方ですね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 21:43

>裁判をしたら、絶対に勝っていますから、裁判しても無駄です
>よ、契約書があるのですから。って毎年、研修の時に言ってます
>よ。会社に刃向かう人はいないと思います。きっと無駄です。


裁判はおそらく脅しですね、と弁護士の先生が言ってましたよ。
本当に裁判に持ち込むなんて極めて稀なケースらしいです。
(特に教育機関は、他の業種と違い、クリーンで健全なイメージが命ですから)

一般の主婦なら「裁判」と言われただけで怯みますよね。
それだけで充分、契約書としての効果があるのでしょう。

脅しのための念書程度の契約書なのであれば、あのようないい加減な更新手続きなのも納得です。

逆に本当に裁判になった場合は、ECC側がちゃんとロイヤリティにみあった募集応援活動や指導、教室運営のサポートができていたかどうかという点でHT側が逆に訴える事もできるそうです。
何年間も教室訪問すらしていない状態では、サポートが充分とは言えないでしょうね。
5年ほど前までは、ポスティングを手伝いに来たり、パーティーにもお手伝いに来てくれていましたのでまだ納得できましたが、ここ数年のサポート体制では、とてもロイヤリティに見合うとは言い難いです。

【この弁護士の先生は、会社の支援に対してロイヤリティが高すぎると思う場合は、払いすぎたロイヤリティの返還を求めて裁判で戦う事も可能だと仰っていました。】

裁判になりますと、表ざたになるので会社も企業イメージを守るためになるべく避けたい所でしょうから、結局、示談という形に持っていくのだと思いますよ、と弁護士の先生。
この弁護士の先生もECCとHTの判例は知らないと仰っていました。

示談をするときに切り札となるのが、例の契約書のようです。
が、穴だらけの契約書なので、HTに反論されたらそれまで…だったりするケースも多々あるようですね。
脅されたら泣き寝入りして示談金を支払うHTが多かったのでしょう、昔は。

ECCから何らかの金銭を要求されたときは、やはり弁護士や法のエキスパートに相談するべきですね。

やはり主婦は素人ですので、裁判って言葉に弱いのです。
脅されるとお金で何とか済む事なら…と、HTのわずかな収入から貯めたなけなしのお金を又もや搾り取られるのです。

何だか「当り屋」みたいなやり方ですね。
事故になって、警察沙汰にはしないから、示談○○円でどう?なんてね。

示談金はちゃんと経理に計上されているのでしょうか?
こっそり秘密裏に交渉が行われていると思うのですが。
まさかスタッフの懐に…なんてことは無いでしょうね?
不透明な部分が多いですね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 22:48

>社会問題になってからでは・・・と言っているでしょう。
>よく読みましょう。

ここでぎゃーぎゃー言ってても社会問題にはならない(なるわけない)ですよと言ってるでしょう。
よく読みましょう。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 22:57

>ここでぎゃーぎゃー言ってても社会問題にはならない(なるわけ ない)ですよと言ってるでしょう。
 よく読みましょう。


いいえ。貴方の下品な書き込みが全部会社の擁護側の意見である以上、世間の方はこの会社を疑いますよ。





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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 23:02

>社会問題になるわけないでしょう(笑)
 どれだけのHTがどれだけの損害被ったの?

 
はい、まだ気づいていないHTも多いと思いますが、法的に
契約締結までに不自然な点があると認められたら、全てのHTですよ。私の考えですが・・。

お金だけが損害ではないと思います。精神的な被害も損害のうちです。





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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 23:16

>貴方の下品な書き込みが全部会社の擁護側の意見である以上、
>世間の方はこの会社を疑いますよ。
下品ねぇ・ どっちが下品だか っていうか品性がないですよねぇ
ここで ギャーギャー言うばかりで(笑)

前の研修でここのこと他のHTさん達に言いましたよ。
誰もが眉をひそめてましたよ。
「やですねぇ そういうの。 いくらなんでも先生がそんなことをネットで書くなんてねぇ」というのが皆の意見。
品性がないのはそちらですよ。

組合作りはどうなったのですか?

その話へのレスは一切なしですね。

結局一生ここで会社のこと言ってるのでしょうねぇ。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 23:25

↑子供のけんかみたい。

これで、「総合教育機関」なんて、おかし過ぎる。

そのうち、いーだ、とか、あっかんベーとか、書くんじゃないの。(笑)
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 23:42

>精神的な被害も損害のうちです。
その精神的被害を受け損害賠償請求したHTさんが
いらっしゃるのですか?

というか組合作りはどうなっているのですか?
組合作ってそういった方々を救おうとされているのでは
ないのですか?

組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
その話を聞きたいです。

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投稿者:本末転倒 さん

11/05/10 23:43

>会社が倒産したら 社員はどうなりますか?
>一応社員を養っているわけで、倒産すると明日から路頭に迷う社>員が溢れるわけですよ。その社員達を保護しないといけない社会>的責任もあるわけです。


経営手段を誤ると、結局社員に一番しわ寄せが来ます。
幹部は、会社になにかあっても、自分たちを守る方法を十分用意していると思います。
社員を守ろうと思うなら、HTを本当の意味で長く仕事をしてもらえるように努力するのではないですか?
HTを守らずして社員を守れるのですか?

>よって、その契約が会社の存続維持に必要不可欠なら、
企業側が守られることもあるわけです。
  
いえいえ、イナックスの最高裁の判決例もありますし、人道的に
正しい事を言っているほうが、勝つと思います。

>また企業が一つ倒産することは日本にとっても損失が大きいわけ>ですよ。

NO○Aが倒産して、日本にとって損害が大きかったのですか?
凄い勘違いだと思います。
資本主義社会というのは、自己責任の世界です。
儲かっても、損しても全部自分に返ってくる。
「日本」が出てくる意味が分かりません。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 23:56

ECCが潰れても、社員以外は痛くもかゆくも無い。

別に日本国民にとって損失でも何でもない。

半年も立ったら忘れてしまうでしょう…。

それが世間ってものです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 23:59

>会社が倒産したら 社員はどうなりますか?

ハローワークに行けばいい。他に何て言って欲しいの?
HTと違って失業保険もあるんでしょ、自分で考えなさい。
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投稿者:HT 労組 さん

11/05/11 00:05

ネットへの書き込みは、やはり続けていきましょう。
曲解されたり、ときには誹謗されたり、妨害されることも
ありましょう。しかし、真実は必ず、
あきらかにされていきます。
私たちに正義あることを信じて。お顔はみられませんが、
確かに同じ思いを持つHTが複数存在していることを
確信しています。革命も一人一人の声がはじまりです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 00:32

一緒に頑張りたいです。
日々、このことを考えながら過ごしています。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 00:41

>組合作りはどうなったのですか?

>その話へのレスは一切なしですね。

>組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
>その話を聞きたいです。


スタッフさんですか?
それを聞いてどうするんですか?
貴方も組合に入りたいのですか?


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 02:43

>組合作りはどうなったのですか?


ちょっとー、どなたかこの九官鳥を捕獲してくれませんかね。
同じ事をひたすら叫び続けているんですけど〜
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 08:06

>品性がないのはそちらですよ。

人は「メリットの法則」で動くそうです。

組合立上げ派の方々は、皆さんの賛同を集めようというメリットの為に、ここに書き込みますが
この上のような方はどんなメリットがあるのでしょうか。

書き込めば、書き込むほ立場が悪くなるように思いますが・・。

会社スタッフの書き込みだとしても、この企業がつぶれたら日本がどうなるとか、「裸の王様」的な書き込みが目立っていて、
HTの反感をかうだけだと思います。

書き込みを依頼された業者だとしても、会社の為にはなっていないと思いますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 08:35

またスタッフだの同業者だの(笑)
ご自分達の都合の悪い質問にはいつもそのパターンで責めますねぇ〜!
他に責め方ないわけですか?

言い返す言葉が無くなれば、相手の資質を悪く評価して攻めるかスタッフだの他社だのと言うだけ。
本当に組合作るならちゃんと組合作りがどうなっているか誠意を持って応えるべき。

賛同者集めているというけど、
ここで書き込みするだけでどうやってそれを集めるわけ?

もうここでは充分毎回同じ話が出ているのだから
本当にヤル気があるならその気持ちを集めてそろそろメンバーを募らないといけないでしょ。
ここで書くだけでメンバーなんて集まりませんよ。
それが出来ない限り困っているHTを助けるふりしてここで気晴らしに騒いでるだけにしか取られませんよ

そりゃぁね HT皆色々会社に思う事はありますよ。
でもここでああだこうだと書き込まれて眉をひそめるHTが大分部だということも分からないといけないのじゃ?
何か進展ないのかなとたいていのHTは思ってますよ。
それか、もうここ頼っていても仕方が無い。
結局自分でなんとかするしかないって思われてますよ。
言い返すなら組合作ると言われたのだから
ちょっとは進歩させてはどうですか?


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 08:44

>ハローワークに行けばいい。他に何て言って欲しいの?
>HTと違って失業保険もあるんでしょ、自分で考えなさい。
へぇー!
自分達の保身は一杯書き込まれるのに
他人のしかも妻や家族を支えないといけない大黒柱のお父さんが失業して困ってしまっても、ハローワーク行きなさいよ。
で終わるんだねぇ。
おぉ こわ。
愛情のかけらもない人間だから、ここでひたすら書き込んで憂さ晴らしして、他のHTの心情も分からずに迷惑かけて困らせているんですねぇ。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 08:48

>組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
その話を聞きたいです。

私もとても気になります。
他のスレでも、聞いたら「笑っちゃうわ〜」と小馬鹿にされました。

文句だけ言って、組合作ろう!って声を掛けるけど?
それだけじゃあ、どうにもならないですよね。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 09:22

人にものを尋ねるなら、自分の立場を明らかにし、何故聞くのか言うのが礼儀。

自分も組合に入りたい、または組合設立を妨害したいので情報がほしい、など。
組合を必要としないHTなら、情報は不要。尋ねる必要なし。

どうなってますか、だけで回答を求めるなんて、礼儀知らずもいいとこ。
あまりに厚かましい。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 09:29

>本当に組合作るならちゃんと組合作りがどうなっているか誠意を持って応えるべき。






組合いらない派の方が、なぜそんなに組合結成の進捗を報告しろと言われるのかよくわかりませんね。

興味がないなら放置されればよいと思うのですが、
気になって仕方ないようですのでお答えしましょうか。

組合派のHTたちは各自で動かれています。
マスコミに情報を提供したり、弁護士に相談したり、まわりのHTを誘ったりしています。
今は団体で何かをする時期ではなく、個々に活動をする時期だとみなさんわかっておられるのですよ。
あなたの様に何でも分からないことを逐一聞くのではなく、自分のせねばならないことを分かっておられますから。

ECCの2011年度の実績(生徒数・教室数減少)が世間からの評価を反映していると思います。
一方、ECCが最大の敵とみなしている公文は英語の生徒激増したそうです。
CMも英語に力を入れていたのは明らかで、やられてしまった感があります。
芸能人を使わない低予算CMで年間通してTVCM・webCMを流し続けています。
ECCはHTに広告出せ出せ言うだけ、あちらは会社がキッチリと作戦を立て成功してしまいました。
ECCも今、抜本的な改革をしないとこのままでは他社に完全に負けてしまいそうで本気で心配しております。
教室数減少はつまりは母体の減少です、受け皿が激減するこの状態で生徒数upはなかなか難しいのではないですか。
生徒数をキープするには、辞めていくHTを無くす事です。

組合結成の動きが、本部に危機感を抱かせ、抜本改革へと駆り立てるなら私たちの動きは会社に大きく貢献できるものと信じております。

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投稿者:同業者 さん

11/05/11 09:56

K文にしてもG研にしても、本部がCM入れたり、広報活動はしてますが、それぞれの教室もチラシ入れたり、クチコミ等、努力してますよ。
あなた方が努力してないとは言いませんが、あなた方のアピールしたいのは、E○Cの企業アピールでなく、ご自分の教室では?
であれば、本部に言われるから、とか、強制でチラシを出さなければ、ではなく、本部も納得する広報活動をすればいいのではないですか?
ご自分の教室のことなんですから。
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投稿者:元HT さん

11/05/11 10:04

すごい。しっかり活動されているんですね。
皆さんの環境が少しでも変わることを願っています。
応援しています。頑張ってくださいね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 10:18

>あなた方が努力してないとは言いませんが、あなた方のアピール したいのは、E○Cの企業アピールでなく、ご自分の教室では?

二つ上の書き込みの方と、この引用文の書き込みの方の
次元の違いはどうでしょう。

全くみている世界が違うと思いませんか?

この様な方の書き込みに一つ一つ対応していくのは
時間の無駄ですし何も生むものはないと思います。

もっと広く理解を求めるために、多くのHTは誠意ある書き込みをしていますが、まともに答える価値がないと思います。

自戒をこめていっているのですが・・。
勿論、反論であっても意見として認められるものには、お答えしないといけないものはあると思いますけれど。

HTが抱えている問題を精査し、皆さんからの情報を集めたいですね。できるだけスルーしましょう。

私もこれから具体的に動く計画をしています。
また何かあったら書き込みます。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 10:21

すみません。いつの間にか書き込みが増えていて・・。
9:29分の書き込みと、引用文を比べて書いた物です。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 11:22

5・10 22:21 書き込みの方へ。
「社会問題には ならないでしょう。」っておっしゃっています。
私は結構長い間 HTしていますが、昔から
この会社は 辞めるとき怖いよって
聞き続けています。私の知っている方だけで
10万から 300万まで請求された方を
少なくても10人ぐらいは知っています。
またここの書き込みを見ているとその何十倍もいらっしゃるんではないですか?
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 12:37

>芸能人を使わない低予算CMで年間通してTVCM・webCMを流し続けています。
>ECCはHTに広告出せ出せ言うだけ、あちらは会社がキッチリと作戦を立て成功してしまいました。


同感です。
シンゴ要らない…タケシも要らない。
値上げする前にシンゴやタケシをCMからリストラするべきですよねと保護者さん数名に言われました。

く○んのように子どもを前に出したCMを作って欲しいです。
2歳児〜中学・高校・大人・シニアそれぞれの生徒の様子なんかを流したら、芸能人みたくお金もかからないし、中学〜BSの新規生増加も狙えるんじゃないかな。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 13:00

そのお金、きちんと収入として税金も納めているのでしょうか?税務署に事情を話して、調べて欲しいです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 13:53

結局会社は潰れない。少人数しか集まらないHTにも、会社は多大なメリットがあるのですね。儲からないのはHT自身だけですね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/11 19:15

>他人のしかも妻や家族を支えないといけない大黒柱のお父さんが 失業して困ってしまっても、ハローワーク行きなさいよ。

 もし、経営が危ういのなら「座して失業を待つ」のではなく、
 これだけの苦情をみて、HTを慮り、本部に物申す方、または幹部 の中に改善を考える方はいらっしゃらないのでしょうか。

今日もレッスンしていて、思いましたが子供たちは本当に楽しく英語を身につけています。新しい教材も他社に引けを取らないと思います。本部の経営姿勢には疑問だらけですが、教材には満足しています。

そして、この教材を一生懸命作った方も社内にたくさんいらっしゃるんだなとつくづく思います。

 英語では専門塾と言われるこの会社が、なぜ英語については後進の会社に抜かれるのか?私は悔しいです。
 いいものを持っているのに、経営姿勢ゆえに、いい教材も
世間に伝わりにくく、HTも辞めていくことが、歯がゆい思いです。

私は本部が、HTのみならず教材開発に尽力しているスタッフ達が
報われるような人間味のある、経営や宣伝をなさって欲しいと心から思います。

 
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 01:21

>人にものを尋ねるなら、自分の立場を明らかにし、何故聞くのか言うのが礼儀。

>どうなってますか、だけで回答を求めるなんて、礼儀知らずもいいとこ。
あまりに厚かましい。



私はHTです。
組合の話は出たものの、どうなったか聞いてはいけなかったのですか?
HT全体の問題と思っていました。
そちら(誰がいらっしゃるのか存じませんが)でこじんまりとしたいから、口を挟むなと言う事ですかね。
組合があれば、いいかもと思い始めていましたが、何だか交わるなと言われているみたいです。
残念です。
すみませんでした、もうお聞きしません。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 02:48

>組合の話は出たものの、どうなったか聞いてはいけなかったのですか?
HT全体の問題と思っていました。


聞かなくても、トピックを読めば流れはわかりますよ。

ここに限らずネット上では、調べればすぐ分かる事を
すぐ人に聞いてしまう人はマナーが悪いとしてあまり好まれないようです。

ご自身をHTだと仰るなら、人にモノを教える立場です。
自学自習を子どもに教える立場なのですから、まず私たちは自分で調べ学ぶ力を付けなければなりませんね。

聞いてはいけないかどうか、が問題ではありません。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 06:40

>すみませんでした、もうお聞きしません。

そういう風に仰らないで下さい。
気を悪くされたのは、申し訳ありません。

荒らし的なHTが立て続けに、ここで色々言ってないで、早く形をみせろという書き込みを続ける中で、
その中に混じって関心をもって本当に聞いてこられ
る方がおられると、こういった事も起こるのだなと思いました。

ご承知の通り、有志の方が書き込みを通して、皆さん思い思いに、全国のHTへの訴えかけをしている、又はしっかりとした労働組合立上げの必要性を感じるゆえに足元を固めるための準備をするべく、それぞれ自分なりに勉強している段階だと思います。
私もそうですが・・。

だから誰かが代表して今こうなっていますよと言う事はできない、状態だとお汲み取りください。

はやくお知らせできる日が来れば良いなと願っています。

そして貴方もぜひ関心をもって、お力を合わせてくだされば嬉しいです。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 06:48

>そちら(誰がいらっしゃるのか存じませんが)でこじんまりとし たいから、口を挟むなと言う事ですかね。

 とんでもないです。こじんまりした労働組合なんて役に立ちません。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 10:02

>そういう風に仰らないで下さい。
>気を悪くされたのは、申し訳ありません

いいえ!もう手遅れです。
とても気分が悪いです。

せっかく興味を持ってどうなっているのか質問しても
締め出されるなんてどんな労働組合なの?

どうなっているの?と聞いたらダメなのですか?
聞きたいから聞きました。
自分で読んで分かるなら私も聞きません。
読めば分かる事をネットで聞くのはマナーがないなどと
頭が悪いかのように侮辱されるなんて。
聞いてはいけないなんてルール誰が決めたんですか?
そんなルールはありません。

こんな所で無能なHTが愚痴を吐きに集まって
労働組合だと騒いでいるだけだったんですね。

どうりで何も動きがないし、センターだって気にもかけて
いないのは、こんな行動力のないHTが集まっても
所詮何もできないと見越しているんだと思います。

まともなHTはそもそもこんな愚痴の吹き溜まりに
書き込みをしたりしません。
そんな暇があったら募集活動したりします。

まぁ、愚痴を吐きあって傷のなめあいをすればいいです。
もう労働組合なんてどうでもよくなりました。
こんなことじゃ組合員を集めるなんて到底無理ですね!
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投稿者:無用な荒れを防ぐために さん

11/05/12 10:11

労働組合設立に向けて、揶揄しているような書き込みもあり、本当に知りたいというよりは、からかっているだけのようなものもあり、荒れの原因となりますので、少なくとも最低限のマナーとして書かせていただきました。

お気を悪くされたら申し訳ないです。

「私はHTで、労働組合設立に興味を持つものです」というふうに、立場を明らかにしていただければ、無用な荒れを避けられますので、ご協力いただけないでしょうか。

労働組合がHT全体の問題であるのは、おっしゃるとおりです。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 10:43

今さら謝っても手遅れです!
どんなに謝っても、気分はなおりません。

あんたたち最低ですね。

もう結構。
組合要りません。

結局愚痴愚痴ダベるだけのトピックなんですよね?

だから、どうなってるんですか?って聞かれても
逆ギレしてしまうんですよね?

書き込みを見ていても馬鹿っぽいHTばかりだし、
こんな面子の集まりではやっぱり何もできなさそうです。

生徒数の多い先生はこんな所に張り付いている時間ありません。

結局みなさんお暇だから、組合はいい暇つぶしなんですよね?

仕事にやりがいが感じられない分、組合のことでやりがいを求めてるんですか?

馬鹿馬鹿しい。

私は夏よんに向けて色々活動をしないといけないので
もうこちらへは来ません。
組合なんかより、生徒が1人でも二人でも増えるほうが自分の利益になるし。

いつまでもナレコムの掲示板で腐っていてください。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 11:03

↑スルーが一番。そもそも、

01:21
10:02
10:43

の書き込みも、同一人物のものかどうかわからないし。

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 11:33

>まぁ、愚痴を吐きあって傷のなめあいをすればいいです。
もう労働組合なんてどうでもよくなりました

組合の件「もう聞かない」と書いた者です。
返信の書き込みを読んで、悲しい気持ちになりましたが、
後の方のコメントを読んで、私を同じように感じられた方が
いた事にホッとしました。
(自分だけかと思ってしまったので・・・)

私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 11:38

↑ついていく、と言うより、ご一緒に頑張ると言う気持ちです。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 11:49

>私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。


やっぱり荒らしでしたね。
スルーしましょう。


会社の妨害かもしれないし、単なる愉快犯かもしれませんが。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:怒りの意見を2つ書いたHTです さん

11/05/12 13:04

>組合の件「もう聞かない」と書いた者です。
返信の書き込みを読んで、悲しい気持ちになりましたが、
後の方のコメントを読んで、私を同じように感じられた方が
いた事にホッとしました。
(自分だけかと思ってしまったので・・・)

>私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。



ほんと、ほんと。
同じ意見の方がいて嬉しいです。
あなたとは仲良くなれそうです。
これからも一緒に組合にダメ出ししていきましょう。
まともなHTはいないのかと不安だったけど、あなたがいて安心しました。

自分たちの努力が足りなくて収入が少ないのが会社のせいだと勘違いしている連中です。
以前に600万の年収になりたかったら頑張れと書いたけど、ここの人達には全く響きませんでした。

そんなに組合が作りたいのなら、ちょっとぐらい力を貸してやろうかと思いましたけど…協力してあげる価値もなさそうです。

質問するなとか偉そうすぎますよね?
勝手にネットのルールを作らないでください。





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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者です さん

11/05/12 14:18

子供がPF2年目です。

あのう・・・
「あんたたち最低ですね。」とか、「書き込みを見ていても馬鹿っぽいHTばかりだし、」
と書かれたかたは、本当に先生なのですか?

言葉を教える人が、どうしてそんな汚い言葉を書くのですか?

すごくショックです。
E〇〇って、そんな人を採用している会社なのですか?

もう子供を預けたくありません。
来年どころか、来月からでも考え直そうかと思います。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 15:22

>私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。


>>やっぱり荒らしでしたね。
スルーしましょう。


>>会社の妨害かもしれないし、単なる愉快犯かもしれませんが


ひどいですね、私は会社の妨害?など考えていませんが。
どこから会社の妨害に繋がるのでしょうか。
私はHTで、組合に賛成と考えていた者です。
荒らしでもありません。
自分に都合の悪い者は排除(無視)なのですね。
同じHT仲間だと思われたくありません。
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 15:23

>「あんたたち最低ですね。」とか、「書き込みを見ていても馬鹿っぽいHTばかりだし、」
と書かれたかたは、本当に先生なのですか?

>言葉を教える人が、どうしてそんな汚い言葉を書くのですか?

私も同じ気持ちです。
一握りのHTと思いたいです。
一緒にされたくありません。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 17:05

組合のことで質問したら無視されたと怒っているHTさん達の言葉遣いが悪すぎて…びっくりです。

過去の書き込みを読まずに、教えて下さいの書き込みは
あまりみなに好印象を持たれないというのは、私も同感です。

丁寧に質問すれば、相手も丁寧に答えてくれますよ。

ご自分のマナーに相手を不快にさせる所がなかったかを一度ご考慮されてはいかがでしょう?
それを抜きに無視されたと怒っても、荒らしと思われても仕方ありません。

私達は仮にも先生なんですから、常識範囲の礼儀とマナーはわきまえましょう。




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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 17:14

>組合のことで質問したら無視されたと怒っているHTさん達の言葉遣いが悪すぎて…びっくりです

組合の事を質問した者です。
私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか?
びっくりしています。
他の人と一緒にしないで下さい。

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者 さん

11/05/12 17:43

>ご自分のマナーに相手を不快にさせる所がなかったかを一度ご考慮されてはいかがでしょう?
それを抜きに無視されたと怒っても、荒らしと思われても仕方ありません。

読んでいると、純粋に組合について心配で聞いている人と
荒らし?の人を一緒にされているようですね。
あなたも先生ならば、もう少し柔軟に考えるべきではないでしょうか?

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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 18:35

>組合の事を質問した者です。
私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか?
びっくりしています。
他の人と一緒にしないで下さい。



あの、固定ハンドルを使わないで投稿すると、
誰が誰だかわからないですよね?
他の人と一緒にしてほしくないなら、せめて投稿者名に
ハンドルを書くべきでは?


それから、この掲示板で組合作成賛成のHTは私も含めて、
今自分に何ができるか考え、行動しようとしています。
仲の良いHTにここの掲示板のことを伝えたり、研修の休憩時に
同じテーブルの人たちにその話を伝えられたらいいな〜などと、
とにかく、組合結成の動きが起きつつあることを伝えようとしています。

この問題は、「組合があったほうがいいな」と感じるHT一人一人が、
どうやったらそれが実現できるか考え、行動していくものであって、
他のHTさんに丸投げして、「どうなってるの?」と聞くような事柄じゃないです。
それが理解できないようなら、その人には別に組合なんて必要ないんだろうし、
だったら、この件はスルーしてもらったほうがいいのです。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:スルーしましょう。 さん

11/05/12 18:38

>組合の事を質問した者です。
 私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか?



 何か他にストレスでもおありでしょうか。

 労働組合に限らず、どんなトピでも絡んできて、反論の為に
反論されている様に思います。

「ここで愚痴ばかりこぼすHTばかりだと思われたくない」と言う方が反論していたように思いますが、
それから一歩進んで、団体交渉をする準備や手立てについて議論していてもまたそれを邪魔する。

それでは、まともに議論できない、マナーもしらないという風に
HT全体が世間の方から誤解を受けますよ。

書き込み業者ですか?

一回いくらで雇われているのなら分かりますが・・。

なぜHT全体に有益な行動を取っているのに、HTからここまで
ひどい書き込みをされなければならないのでしょうか?

私はHTでなく、「雇われ業者」だと思います。
かなり昔のトピでも同じ文言が出てきます。



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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/12 21:27

>あの、固定ハンドルを使わないで投稿すると、
誰が誰だかわからないですよね?
他の人と一緒にしてほしくないなら、せめて投稿者名に
ハンドルを書くべきでは?

ホントですね、失敗しました。
書くべきでした。
そうしたら、誤解される事もないし
こんなに辛く感じなかったですね。

でも、なんだか匿名だらけのこの書き込みは何でもありで
怖いので、もうこれで書きこむのはやめようと思います。

色んな人が書きこむので、決めつけてしまう言い方は
今後控えてほしいです。

みなさん、頑張ってください。


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9 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者ですが さん

11/05/12 22:17

>この問題は、「組合があったほうがいいな」と感じるHT一人一人が、
どうやったらそれが実現できるか考え、行動していくものであって、
他のHTさんに丸投げして、「どうなってるの?」と聞くような事柄じゃないです。
それが理解できないようなら、その人には別に組合なんて必要ないんだろうし、
だったら、この件はスルーしてもらったほうがいいのです。

まったくその通りだと思います。


私は保護者なので部外者ですが、勤める会社で労働組合を立ち上げた経緯があります。

他の方に組合結成の労力をすべてゆだねているのであれば、上司のように上からの目線で「どうなった?」などと聞ける立場ではないのでは…。

私の会社でもやはり同じように労力は払わないのに、どうなっているのか…だけやたらと探りたがる社員がいました。

手伝えないけど賛成の立場の方なら、優しく見守るという姿勢がベストではないでしょうか。
色々と活動されているのはここの書き込みを見ていて充分わかりますもの。

なので組合を作ろうとされている先生たちのお気持ちわかります。

とりあえず、先生がたが平和に教室をできるようになるといいですね。
私の娘も英語は習い事で一番大好きと言っています。
先生のおかげだと思っています。

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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 03:03

>でも、なんだか匿名だらけのこの書き込みは何でもありで
>怖いので、もうこれで書きこむのはやめようと思います。


掲示板をご利用になる前に、ネット上でのマナーや特性を
ご自分で検索されるなり、事前学習されると良いと思います。
何も知らずに使うと、悪気なく質問しても、空気を乱したり利用者からブーイングをくらう事がありますから。


>色んな人が書きこむので、決めつけてしまう言い方は
>今後控えてほしいです。

匿名という条件下ですと誰もが発言が過激になる傾向があります。
上手く利用するユーザーはその辺の特性を知った上で利用していると思いますよ。
あなたの様に、書きたい事は書くが、自分を責められると傷つきやすいタイプの方は、匿名よりも、mixiなどのほうが向いておられるのかもしれませんね。



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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:Brownie さん

11/05/13 09:30

ここは本当に排他的な掲示板です。

「本部に不満がなければ来なければいい」
「労働組合に興味がなければスルーすればいい」
「ここのマナーを理解できなければ他へ行けばいい」

ここ特有の、全くおかしなマナーがあるようです。
自分はHTだと何度書いてもスタッフ?社員?書き込み業者?荒らし?と信用しないのに、
「質問する時は立場を明らかに」って意味がわかりません。書いても信用しないのにね。

ここへ集うご本人達がよく仰るように、ここより会社運営のRBPへ行く方が有効な時間の使い方だと、最近ようやく気付きました。よほど仕事のやる気が出ます。先日RBPを初めて訪れ、つくづくそう感じました。お互いに仕事の悩みを前向きに話し合われています。喧嘩腰の人もいません。他へ行けと言う人もいません。子供達の英語力を伸ばすためにはどうしたら良いか?教室を発展させるにはどうしたらよいか?皆一生懸命考えておられるんだ、私も頑張ろう!そう思えましたよ、本当に。

こんなこと書いたらまた「スタッフね」なんて言われるんでしょうけどね。あはは。

この掲示板に参加したりご覧になったりしてうんざりされている方、もうここは去りましょう。言いたい人には言わせておきましょう。ここは気が滅入ります。晴々とした気持ちでレッスンをするためにも、私はそうすることを心からお勧めします。
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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 10:31

会社運営のRBPは会社の建前的サイトですから、レッスンでの工夫など、そちらで話し合える内容は私もよくRBPを利用していますよ。

RBPで会社への苦情を言っても、都合悪いことは削除されるでしょうし意味がありません。

使い分けされているHTは多くおられると思います。

ここはもっと本音が飛び交う場所ですので、合わない人には合わないのかも知れません。

それぞれの特徴を考慮のうえ自己判断されればいいんじゃないでしょうか?


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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 10:42

普通の社会生活の中でも、どこにいっても排他的に感じてしまう人っていますね。
私もナレコムとRBPの両方を使っています。
ナレコム利用の先生は悪くて、RBP利用の先生は良いとアピールしたいみたいですが…。
組合に興味ない方が、なぜ組合のトピに張り付いておられるのかつくづく不思議です。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 11:35

4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 11:38

>ここ特有の、全くおかしなマナーがあるようです。
自分はHTだと何度書いてもスタッフ?社員?書き込み業者?荒らし?と信用しないのに、
「質問する時は立場を明らかに」って意味がわかりません。書いても信用しないのにね。

全くその通りです、時間の無駄ですわ!
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 14:43

>この掲示板に参加したりご覧になったりしてうんざりされている 方、もうここは去りましょう。言いたい人には言わせておきまし ょう。ここは気が滅入ります。

 私、ぜんぜん気が滅入りません。それどころか、
見ず知らずの方に励まされたり、情報をいただいたりで本当に感謝しています。

 ストレスの元になるなら、やたらと覗かないほうが本当に良いですよ。意地悪で言っているのではなく・・。

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投稿者:Brownieさんへ さん

11/05/13 22:02

>こんなこと書いたらまた「スタッフね」なんて言われるんでしょ うけどね。あはは。

やはり、万事がこんな書き方だから、皆さんの反感をかうのだと思いますよ。

真摯に書かれた物かどうか、文面から伝わってくるものなので、
どこの掲示板に行かれるにせよ気をつけられてください。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 22:19

↑あなたもエラそうですね、きっとおエラいのでしょう。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 22:36

わたしもナレコムのお陰でだいぶん知恵がつきました。

言われるままの枚数で広告を出して、思えばずいぶんと無理をしてしまいました。
自分のペースで経営して良いんだという事をここで教えて頂いてからは、断固として自分の必要な枚数のみ広告を出しています。
それからは気持ちも支出も楽になりました。

ナレコムを知らなかったらとっくにHTを辞めていたかもしれません。
みなさんの貴重な情報に感謝しています。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 22:45

>全くその通りです、時間の無駄ですわ!


・・・時間の無駄なら、何も無理して
ここに居て頂かなくてもいいのですよ(苦笑)

あなたがおられると 皆さんの書き込みが活発になるので
居て下さる分には全くこちらは構わないのですが、
ご自身のお時間を不本意に無駄にはなさらないで下さいね。
時は金なりと申しますから・・・。

このトピックは貴重な書き込みが多いので、過去のトピに埋もれさせるがもったいないですね。
書き込み数を上げて、ホット口コミのトップまでもって行ければ、いつでも注目を浴びますね。
もう少しでトップです。





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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 22:59

>↑あなたもエラそうですね、きっとおエラいのでしょう。

私は当事者ではありませんが、この人はどうしてこんなにひがみっぽい書き込みしかしないのでしょう?
一日の仕事と家事を終えて、ホッとPCに向かってくつろぐ時間に
こんな恨みがましい言葉しか吐けないなんて、ご自分でわびしくないですか?
匿名でこんなことを書いて、心の底から楽しいですか?

きっと今日はあなたにとってしんどい一日だったのでしょう。

明日が良い一日になるといいですね。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/17 09:52

>「自分に都合の悪い者は排除(無視)なのですね。」
「同じHT仲間だと思われたくありません。」

会社を悪く言う人は自分たちの仲間で、
そうじゃない人はここでは排他です。
会社をとても悪く思うHTさんはそれなりの何か理由があったのだと思います。
しかし会社とHTの各々の関わり方で問題の要素も違ってきますから、そこまで言うほどでも無いと思うHTもたくさん居り、そこは丁寧に伝えるべきだと思います。
しかし、会社の擁護と取られるような発言や、組合作りに反対じゃないかと感じるような文面と見る否や、直ぐに会社側の人間だの荒しだのと短絡的な発想で言葉を投げつけておられるように見えます。
結果、それは同じ環境下で働いているHTに対してとても失礼な態度となってしまっています。
私は見ていて会社側の人の書き込みなどは無くほぼHTさんだと感じます。ここで荒しやら何やらそんな風に書かれるHTさんの書き込みも充分理解できるからです。
私たちが会社を大きく動かすには時間もかかりますし何かしら大プロジェクトが必要です。それに時間を費やすなら 自分の教室で一人でも生徒を増やし、うまく運営していく方がまだ容易いだろうと考えますし、細々した事以外はさほど大きな問題も無いHTにとってはそっちの選択の方が有利でしょう。

だから何か大きな問題を抱えこのネットを利用して会社の悪いところを言っていきたいと思い
大きく会社を動かす為の組合を作りたいと思うのなら、もう少し仲間を増やすつもりで粘り強く対応すべきだと思います。
結局そんな態度だから純粋に尋ねているHTさんや組合作りに協力しようと思っていたHTさんの信頼さえなくし、逆に反発心を芽生えさせ、これでは、組合作りは到底無理じゃないかと思えてしまいます。

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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:そうでしょうか? さん

11/05/17 22:12


非人間的な書き込みや、HTを小馬鹿にしたような書き込み、
明らかに常識を逸脱している書き込みにまで、粘り強く対応していく必要はないと思います。

組合結成に費やす時間があったら、生徒募集に精をだせというご意見は過去に何度も出てきていますね。同一人物のものだと思いますが、組合立上げと募集活動は全く別の話です。

私は、組合賛成ですが、日々のレッスンはもとより仕事には手を抜いていませんよ。

組合を希望している人の集まるトピでいつも否定的なご意見ばかり仰れば、それは水と油のような物で、交じり合う事はありませんし
、ご本人の言葉を借りれば排他的な世界にも思えるでしょう。

自分の意見とは違うトピにやってきては、自分の気に入らない意見やそこに居るHTを徹底攻撃するよりは、
他のトピを立てられて、もっと有意義なお話をされてはどうですか?と言うのは自然な事ですよ。
  
疑問なのは、これも繰り返し書き込まれた意見ですが、このようなトピで執拗に組合ができるはずはないといい続けるのか?

これが本部の人間でもHTでもどうでも良いですが、その訳を知りたいですね。

趣味なのか、仕事なのか、上の方一人でこの掲示板を封じ込める事はで来ませんよ。言葉を返すようですが、そんな努力をされるなら
ご自分も募集活動に精を出さた方が有益ですよ。










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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 12:03

(引用開始)
ほんと、ほんと。
同じ意見の方がいて嬉しいです。
あなたとは仲良くなれそうです。
これからも一緒に組合にダメ出ししていきましょう。
まともなHTはいないのかと不安だったけど、あなたがいて安心しました。

自分たちの努力が足りなくて収入が少ないのが会社のせいだと勘違いしている連中です。
以前に600万の年収になりたかったら頑張れと書いたけど、ここの人達には全く響きませんでした。

そんなに組合が作りたいのなら、ちょっとぐらい力を貸してやろうかと思いましたけど…協力してあげる価値もなさそうです。

質問するなとか偉そうすぎますよね?
勝手にネットのルールを作らないでください。
(引用終了)



最低ですね!HTの恥。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 22:42

>最低ですね!HTの恥。

そうかしら、あなたも考えるべきよ


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 22:52

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31 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/05/04 21:14

色々な方の本部に対する苦情や問題がかなり出てきてますね。

もうそろそろ「弁護士」を立てて、その方を「核」にし、情報を集約して法的な観点からHTの地位に関する問題を整理する事が、
次のステップになるのではないでしょうか?


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/04 23:10

認証式の良いサイトはみつかりましたか?
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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/04 23:12

発起人の方が動いてくれてるから、連休明けには、何か良い動きがあることを期待します。
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16 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/04 23:24

労働組合立ち上げまでの過去のトピックをまとめておきます。

秀逸な意見も沢山書き込まれていますので、

これまでの経緯を知らない方は、こちらを先にご一読下さい。



●HT労働組合

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/p5/#47453



●HT労働組合立上げ

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/p4/#47711



●提言について議論しませんか

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/p2/#48169
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14 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 13:43

弁護士も立てる目処がつくのですね?
何に対して弁護士を雇われるのか知りませんが良かったです。

ここへの愚痴書き込みが一つでも減るのはありがたいです。

頑張って会社に立ち向かってください。

ちなにみ私は今でも特に困る事も無いので組合までは必要なく、組合は入らず個人でやっていきますが(入るのは自由なのですよね?)組合が必要だと思われる皆様がご成功される事を心よりお祈りします。
これは嫌味でもなんでもなく本当にそう思っています。

HT皆が元気に明るく教室運営していけば、このようなサイトで会社叩きのコメントを出す必要が無くなることは何より前進です。

上手く行く事を本当に心より祈ります。

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10 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 14:01

弁護士をたてる資金はありますか?ほとんどのHTはECCに抵抗せずに穏便に仕事を遂行するだけで、組合までは考えていないと思うのですが。まとめ役と補佐、会計の最低3、4人人の協力者は決まっていますか?実名を出し、賛同する人を募るのが、普通のやり方ではないですか?困った時に組合が動くのは無理だと思います。規模が多すぎます。日本全体ですよ。何か問題が起これば、個人で解決するしか方法はないでしょう。組合の弁護士が全国を回ってくれるのは、時間と資金がかかりすぎます。個人の事情は、複雑ですから、自分でECCと話し合うのが、一番です。組合を作っても、数年で辞める人が多い。困っているのは、数年で辞める人です。組合が、全国をまとめ、ECCと交渉する資金力を持つのは、難しいと思います。センターとコミュニケーションを取り、スタッフに個々の事情を知ってもらったりして、個人の課題を乗り越えるしか、方法はないと思うのですが。
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2 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:多分 さん

11/05/05 14:07

発起人さんが進めていかれるのでしょう。
弁護士が決まったのであれば頑張って下さい!!

良い方向へいきますように。
私は個人的にはうまくいっているので、はいる予定はありません。
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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 14:40

うん。
そうですね。
頑張ってほしいです。
私も色々と提議されておられる事は難しい事を、一応はご忠告はしましたから、叩き台として作られた代表の方の考えの甘さも考慮してもやっていけると思われるのなら、途中で挫折してまたここに舞い戻って愚痴を言われないようにだけお願いしたいです。

ここでは常識ある人達の色々な忠告も出ました。
しかしそれらをも踏まえて立ち上げられるのですから
成功への目処があるのだと思います。

それを信じたいです。
是非成功してください。
そして認識の甘さを愚痴らないようにお願いしたいです。

成功し、私などが忠告した事に対して
「やればできるでしょ。! 会社も歩合上げてくれたのは私達のおかげ! 二年拘束も無くしたのは私達のおかげ!補助金も出たのは私達のおかげ!」
と言えるように是非頑張ってください。

無理だと言う私達を是非に見返してください!ただ難しいと思える部分は多いので 相当の努力が要りますから
それは充分に踏まえて取り組んでくださいね。

そしてここで会社叩きは止めてください。

それだけです。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 16:38

>>そしてここで会社叩きは止めてください。


こんだけ叩かれて、いまさら止めても遅すぎませんか?

他社や保護者さんに恥ずかしい所をみられてしまったし。

叩くHTに叩き返すHTと会社、まるで泥仕合。

なんかもう、すべてが嫌になる…。

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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 17:04

これ以上続くよりマシではないでしょうか。

私達のような普通のHTはこのようなサイトに書き込みしたいと思ってしているわけではありません。

単に全てのHTが会社叩きをするHTと同じ思いだと思われたくないので、書いています。
たまに下にも誰かが書かれていましたが、あまりにもオーバーに脚色された書き込みもあるので、それは違うだろと感じる時もありますし。
よって会社叩き投稿が無くなれば何も書く必要も無く、このサイトも言われている様にHT同士の泥仕合はなくなると思います。

なので組合が上手くいってほしいと思います。


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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:よく読んで さん

11/05/05 22:03

>弁護士も立てる目処がつくのですね?
 何に対して弁護士を雇われるのか知りませんが良かったです。

>ここへの愚痴書き込みが一つでも減るのはありがたいです。

弁護士を立てるステップに移りましょう。と言われているのであって、目処がついたとどこに書いてあるのですか?
 相変わらずですね。よく読みましょう。

労働組合の話が進む事と、ここへの書き込みが反比例すると思ったら、それは大きな勘違い。

むしろもっと活発になるでしょう。
私は書き続けますよ。組合活動に対しての広報活動も必要なので・・。
 
それにしても、このトピック、すごい反響ですね。

前にあった投稿主はこの提言をたたき台にして、皆さんで練り上げていこうという呼びかけでしたが、
ここで組合に反論される方は、駄目出し、皮肉、蔑み、揶揄、
まやかしの数々・・。

誰一人として、代替案をまともに書かれた人はいませんね。

提言を練るということは、会社を叩くという事ではないです。

まとまりを持って、本部に団体交渉することは、基本的な人権です。


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2 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:訂正させていただきます。 さん

11/05/05 22:07

基本的な人権⇒最低限の権利

の誤りです。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:おそらく さん

11/05/05 22:16

組合に関しては反対も賛成もないですが
多分、組合に積極的に動くかたは少数な気がします。

全員を動かせるかたが引っ張っていかないときっと誰かがやるだろうという感覚にとれます。
だから案があまりでないのでは?
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:17

結局愚痴を言いたいだけなのですね。
相変わらずですね。

もっと前向きに勧めるならここから脱出すべきです。
迷惑しているというHTが沢山おられるのに
あえてここで書き込みする気持ちが理解できません。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:19

>なので組合が上手くいってほしいと思います。

ご声援ありがとうございます。頑張りますね!
やる気が出てきました。



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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:19

>全員を動かせるかたが引っ張っていかないと
>きっと誰かがやるだろうという感覚にとれます。
>だから案があまりでないのでは?

全くその通りに感じます。
叩き台とか言われますが単に愚痴りたいだけにしかとれません。

よく読め?
愚痴にしか取れない書き込みをよく読む必要も無いです。

弁護士を早く立ててさっさとここを引き払ってください。

切に願います。

ほんとに迷惑ですから。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:同感 さん

11/05/05 22:20

書き続ける、どうぞ。

ただこちらは迷惑です。
組合は会社と働くものが上手くいくためのものでは?ほかのHTとも上手くやれないようなら、
かなり厳しい道ですね。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:24

>ご声援ありがとうございます。頑張りますね!
>やる気が出てきました。

はい!
先ず組合作りのサイトを作るか何かしてください。



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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:24

>組合が、全国をまとめ、ECCと交渉する資金力を持つのは、難し いと思います。
 
 確かに難しいです。だから同士を募っています。
 あなたも応援してくれませんか?お互いに助け合いましょう。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:28

>先ず組合作りのサイトを作るか何かしてください。

どのようにすれば、効果的なサイトが立ち上げられるでしょうか?
かなり詳しいようですから、教えてください。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:29

>もうそろそろ「弁護士」を立てて、その方を「核」にし
もうそろそろ弁護士を立ててとおっしゃっているのに
その目処も無く語っておられるのですか?
弁護士立てるということがどういうことかそれくらいは
分かっておられるのですよね?
またどの問題に対して弁護士を立てて話し合うか
それに対して弁護士料はどのくらいかかるかくらいの目処は立ててられるのでしょ?
あらゆる方向性を踏まえておられるのでしょ?

それすらなくて単に書き込みだけじゃ絵空事ですよ。
叩き台として代表を語る人しっかりしてください。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:31

>もっと前向きに勧めるならここから脱出すべきです。

脱出しようにも、サイトがまだ立ち上がっておりませんので、行く場所がありません。この場所だけが頼りです。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:お願い さん

11/05/05 22:36

(引用開始)
もうそろそろ弁護士を立ててとおっしゃっているのに
その目処も無く語っておられるのですか?
弁護士立てるということがどういうことかそれくらいは
分かっておられるのですよね?
またどの問題に対して弁護士を立てて話し合うか
それに対して弁護士料はどのくらいかかるかくらいの目処は立ててられるのでしょ?
あらゆる方向性を踏まえておられるのでしょ?
(引用終了)


この書き込みは、そのような助言をいただきたい意図がありますので、詳しい事を教えていただければ助かります。
宜しくお願いいたします。

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投稿者:うわあ さん

11/05/05 22:36

すごいことになってますね。

資金は皆様お持ちでも出さないと思います。
チラシですらあれこれ書かれるのに。
うまく行かなかったら
組合で資金だしたけど
無駄でしたなんて書かれるんじゃ?

匿名でかかれないで、潔く堂々と勝負されてください。そのほうが皆さん信用するんじゃないです?悪いことしてるわけではないんなら、実名で教室名もだして訴えるとか?
どこの誰かかわからない人に資金を預けるのは私なら気がひけますね。
もしかしてHTを偽ったひとかもなんて疑われますよ。

それくらい覚悟がいると思います
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:37

>どのようにすれば、効果的なサイトが立ち上げられるでしょうか?
>かなり詳しいようですから、教えてください。

えっ?
まさかまだそれすら分からず言われているのですか?

私ならまず同士を募る為の掲示板作りますね。
そうしたら、それに反対する人の書き込みは防げますから
同じ思いの人同士話がスムーズに進みます。

掲示板は無料の掲示板ありますよ。
ログインパスを入れるようにできるものも沢山あります。

ログインパスは先ず何人か知っているHTに教え、そこから
広めますね。

もし、この掲示板から来て欲しいHTを集めたいなら
私ならYahoo等で取り合えず、捨てID作り
そのフリーメールアドレスをここに出し、
「組合作りに賛同される方メール下さい」と出します。

そして、メール頂いた人には教室コードを書いてもらいます。

そこから正式に無料で作った掲示板に誘導する為のログインパスを教えます。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:40


等私はしますが、
もしかして まだここ以外に何も打つ手はもってらっしゃらないのですか?

それでは組合作りの道は険しすぎますね。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:まず さん

11/05/05 22:44

立ち上げのかたは自分で知識を得るべきですよ。
なんでも引っ張る役のかたは知識があります

思いつきじゃあ誰もついてこないですよ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:47

以下、引用します。

(トピ主様)
もうそろそろ「弁護士」を立てて、その方を「核」にし、情報を集約して法的な観点からHTの地位に関する問題を整理する事が、
次のステップになるのではないでしょうか?

(コメントA)
弁護士も立てる目処がつくのですね?
何に対して弁護士を雇われるのか知りませんが良かったです。

(コメントB)
弁護士をたてる資金はありますか?

(コメントC)
発起人さんが進めていかれるのでしょう。
弁護士が決まったのであれば頑張って下さい!!

(以上で引用終了)

やっぱり、読んでいて、何か腑に落ちないものがありました。

どうしてAのようなコメントになるのでしょう?
Bはもっともですが、
A→Cも、飛躍し過ぎ。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:51

飛躍しすぎはおかしいでしょ。
弁護士立てるなら資金等は絶対でしょう。

なんだかする気があるのかないのか分からないですよね。

結局愚痴りたいだけに取られますよ。

まぁどうでもいいけど、
作ろうと思うならそれなりに具体策出すべきです。

そしてここでなくて組合作りのサイトを立ててください。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 22:56

わぉ〜、議論が白熱してるねぇ!

サンデル教授を呼んでこようか?


HTさん達、お互いに盛大に叩き合ってください、他社としては面白すぎます。
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投稿者:みていたら さん

11/05/05 22:58

どうでもいいやと思いました

指導者たるもの(組合の長)が無知で誰なのかすらわからない。

やる気があるなら連休中にでもサイトを立ち上げてるのでは?
フリーメールを公開してすぐ破棄できる状態にしてメンバーを集めるとか?
なんだか行動力がないです
ここに書くことは発展にはならないですよ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 23:10


ほんとにね。

私がやってあげようか と思うくらいだけど。
自分は特に組合必要ではないし。

ただ不安に思うHTたちの拠り所となり、
そこでは愚痴を語るのも良しくらいのサイトならいくらでも作れますけどね。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 23:16

>サンデル教授を呼んでこようか?

 お願いします。



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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/05 23:50

もうぐだぐだ。笑うしかない。

ただ最近は常識あるHTのコメントが増えているようで嬉しいですが。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 00:13

本当にグダグダ…

まともなHTって一人もいないんですか?
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 08:00

>どうでもいいやと思いました

まあ、今に見ていてください。
「志の火」は消えないどころか、ますます燃え上がっております。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 08:16

燃え上がるはいいですが、
どうやってその燃えた心を集めておられるのですか?
具体案が何もないですが。
強がりだけは困りますよ。具体策お願いします。
そしてせめてリーダーになっておられる方のお名前くらいは
上にも書かれてましたが出さないと信用性に欠けますよ。
ここでお名前出されるのは嫌だと思いますし、他の方だってここでは嫌でしょう。
だったら熱い心を集めるサイトの一つくらい作るのが最初の一歩では?
その一歩も出来ずに何をどう語っても言ってるだけに終わりますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 08:39

ほんとにね。
燃えた火を大きく纏めないとあちこち飛散していてもすぐ消されてしまいますよ。
会社という大きな組織に立ち向かうには
相当な覚悟とそれなりの具体策が必要です。
自教室も思うように運営出来ず、公のサイトで仕事の愚痴を言われるだけの方が、組合という大きな組織運営は無理だとは想像していましたが、それでもある程度何か形を作られるかと見ていましたら、サイト一つ作れない。
あほらしすぎます。
もうこれ以上HTがこんなに程度が低いと思われるようなことを公の場で晒さないで欲しいです。
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投稿者:上の方へ さん

11/05/06 08:45

十分に存じております。

ご心配は無用です。

いつもご助言ありがとうございます。

「急いては事を仕損じる」というではありませんか?

十分な用意と考えで、そして法のエキスパートの指導の下に

動かなければと思います。

今は、この掲示板をお借りして全国に労働組合立上げの意義を訴え、賛同する方を集めている段階です。
資金、実名などの問題は、その次の段階になるでしょう。

今は、色々な方のお知恵をいただきながら、広げていこうと思っています。

正しい考えを持っていれば、そしてその軸足をしっかり持って行けば大丈夫だと思います。やってみなければわかりません。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 09:08

>今は、この掲示板をお借りして全国に労働組合立上げの意義を訴え、賛同する方を集めている段階です。

ここのところずっと集めている段階のようですが、何人集まりましたか?ここでは、わからないですよね。

例えば労働組合に賛同したい方がここを多くご覧になっているとして、待てど暮らせど次に進む様子がなければこの掲示板を離れていかれると思いますよ。少し急いだほうがよくないですか?
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 09:10

>資金、実名などの問題は、その次の段階になるでしょう。
真逆じゃないですか?

そしてこのように組合の同士を募るスレを立てられても
それへの具体案が誰からも何一つ書き込まれてないじゃないですか。
このGW期間中でも何一つ。
そして会社叩きのコメントに関してだけは
下でも書かれてましたが水を得た魚のように反応される。

皮肉にも具体策としてサイト立ち上げ方のコメント出したのはこちらですよ。

この公のサイトで一般の人達の書き込みを抑えてまでHTの組合作りの基盤を作ろうとする事自体他人のふんどしで相撲を取ってませんか? 他の方々に本当に迷惑かけていることに気付いてください。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 09:22

サイトの立て方は、そちらのご意見を伺っただけであって、
こちらにその力がないとは一言も申し上げておりませんが・・。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 09:23

>ここのところずっと集めている段階のようですが、
>何人集まりましたか

集まるどころか逆に離れてませんかね。
「もういいや」と思われてらっしゃる方もいますし。
HTさん達は馬鹿じゃないので直ぐ見抜きますよ。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 09:26

>こちらにその力がないとは一言も申し上げておりませんが・・。
じゃぁ GW中にでも最初の第一歩であるサイト立ち上げすべきでした。
出来てなかったなら今からでもすべきです。
それでないとこのようなサイトでは本格的に前に進めないです。
サイト立ち上げ頑張ってください。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 09:42

>HTさん達は馬鹿じゃないので直ぐ見抜きますよ。

 まさしくそうですね。だから、あなた方も気をつけて
 書き込みされたほうが良いと思います。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 10:25

あのぉ
言い返すだけでなく具体策お願いします。
サイト立ち上げ宜しくです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 10:37

次のステップに進みましょう!
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 16:33

組合に対して、これだけ反響があるというのはある意味大きな
波紋を作れた事に成功していますね。

サイトサイトといわれますが、それが最善策かどうかも検討中されるべきだと思います。

何で反対派の方から急かされなければならないのでしょうか?

そんなに興味ありますか?
有難いけれど、組合にはどこでも、組合員、非組合員がいます。

興味なければスルーしてもらったらいいし、たとえ次のステップに進んだとして報告する義務も意味もない。

そんなにビクビクする理由は何でしょうね。
組合ができて困る方々としか思えませんが・・。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 17:29

反対派ではありませんが・・・
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 18:51

>何で反対派の方から急かされなければならないのでしょうか?

公の掲示板でぐだぐだされるのが迷惑なんです。

HT全員が、レッスンや英語のことよりも本部叩きをすることや組合立ち上げに集中していると思われたら困りますもの。
見えないところでやってほしいです。

>そんなに興味ありますか?興味なければスルーしてもらったらいいし、たとえ次のステップに進んだとして報告する義務も意味もない。

興味はないです。ですがスルーするわけにはいきません。報告不要です。

>そんなにビクビクする理由は何でしょうね。組合ができて困る方々としか思えませんが・・。

ビクビクしているようなコメント、どこかにあったかな??
組合できても全然困りません。どのような事情があるにせよ、公の掲示板で騒がれるより、組合として会社と交渉される方が良いですものね。むしろ頑張って欲しいと思います。



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13 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者として・・。 さん

11/05/06 20:23

>公の掲示板でぐだぐだされるのが迷惑なんです。

>HT全員が、レッスンや英語のことよりも本部叩きをすることや組 合立ち上げに集中していると思われたら困りますもの。
 見えないところでやってほしいです。


客観的に見ていると、組合を封じ込めにかかっているHTは、
何をそんなに剥きになるの?というのが率直な気持ちです。

労働組合を立ち上げようとしているHTの書き込みは、心打つものがありますが、封じ込め派のHTは、全体的に荒んだ印象を受けますね。

どうして労働組合立上げに向かって努力しているHTの足を引っ張るのですか?

そちらのほうが、保護者からすれば逆に会社に対しての不信感
が増して来ます。封じ込めたいものがあるのかな?と思います。


個人的には労働組合に努力されている方は、逃げ隠れせず公の場で堂々と意見を言ってほしいと思っています。

組合頑張ってください。そして、末永く思いっきりお仕事されてください。

余りにも荒らし的なHTの書き込みに不愉快になったので、あえて
書き込みさせていただきました。



 


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10 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 21:40

私も組合派の先生の発言は筋が通っていて、自己犠牲を払ってでも頑張る先生たちの印象があります。

対する会社&組合反対派の先生の意見は、会社のイメージの擁護と自己保身ばかり。

うちの子供が習っている先生がどちら派なのかはわかりませんが、組合派の先生たちのようであって欲しいです。
会社のイメージのために必至になる先生って…あまり美しい姿ではありませんね。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 22:10

>>HT全員が、レッスンや英語のことよりも本部叩きをすることや組合立ち上げに集中していると思われたら困りますもの。

じゃあ、別にトピをお作りになって、それを分からせるようにがんばってください。

例えば、
『保護者の皆様、公の場所で会社の悪評を垂れ流しているのは、全てのHTというわけではありません・・・』
なんていかがでしょう。

思われたら困るのなら、その「思う」おそれのある相手に直接働きかけるのが得策ですよ。

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10 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/06 23:06

そうですね。

組合反対のトピでも、愚痴は言わないHTのトピでもお作りになればいいと思います。

今、ナレコムのトップページのホット口コミはtop3が見事に全部ECCです。

投稿数の多さで他社の口コミを群を抜いています。

これでより多くのナレコム利用者の目に、このトピが目に付くことになります。
より多くの方に組合結成の動きや会社への労働環境改善の訴求を読んで頂く事も私たちの目的です。

おそらく投稿数の半数は反対派の方の書き込みです。
組合の話をするならよそでやって!といいながら、このトピックを目立たせてくださってありがとうございます。

よろしければ、今後も反対の意見をどうぞお聞かせ下さい。
参考にさせて頂きますので。

ただし、ここは誰でも使える掲示板ですので、追い出し行為は無用です。
書いていただいても誰も出て行かないでしょうし、投稿数の数にはいるだけ私たちにはありがたいのですから、書かないで下さいとは申し上げません。

どんな意見も大歓迎です。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/07 21:59


>やる気があるなら連休中にでもサイトを立ち上げてるのでは?

>じゃぁ GW中にでも最初の第一歩であるサイト立ち上げすべきでした。


なぜ連休を期限とするのかわかりませんね。
無関係な人に、なん日までに宿題を提出しろと言っているようなもの。
それとも、連休期限で雇われた工作員さんなのですか?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/07 23:22

>興味はないです。ですがスルーするわけにはいきません。

スルーできない=興味がある  という事です。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 00:44

↑そうとも限らないと思います。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 01:33


ではなぜ掲示板に常駐されているのですか?
趣味ですか?

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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/08 07:38

トピックの投稿数を増やして、とにかくみんなの書き込みを目立たせてくれるのに貢献するためですよ。

組み合いアンチとみせかけて、実は応援してくれているのかしらね?

と、善意に受け取る事もできるような粘着ぶりです。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/09 23:23

>発起人の方が動いてくれてるから、連休明けには、何か良い動きがあることを期待します

発起人の方がどう動いてらっしゃるのですか?

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 01:02

みんなで動くんですよ。

発起人さんだけが動くのではありませんから♪

そのほうが大きな力になるでしょ?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 13:38

>みんなで動くんですよ。

具体的に示して下さい。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 16:45

そんなに気になるの?

粘着っぷりが笑えます。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/10 22:14

真面目に言っているのですけど。
何がおかしいですか?

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23 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院への良い口コミ さん

11/04/22 19:51

 
 誤解が無いように情報の正確さをできるだけ心がけ、じぶんで言うのもおかしいですが、労働組合のテーマに基づき、一生懸命書き込みしている者です。

 パーティに呼ばれなかったから、またはそんな友人がいたから、誕生日会に呼ばれなかった子供の様に恨み辛みを言っているのではないことは、良識のある方ならお分かりだと思います。

その向こう側にあるものを掴めない方と、いくら意見交換しても時間の無駄です。

意図しないところまで、話のレベルが落ちて行き、おそらくそれが目的なのでしょうが、違法行為です。

もっとスマートなやり方を考える必要があるのかなと思っています。
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13 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:かつてのHT さん

11/04/22 21:08

いつも不要な誕生日の生花、そして貰えるのであればもっと気の利いたお歳暮なら良かったとずっと思っていました。

大阪も呼ばれて行きましたが、これといってそれほどのものでもなかったかと。


HTを辞めると言った年、お歳暮はありませんでした。

別に何かをして欲しいとか、物が欲しいとか思った事はありません。 

それとは別の感情?あ、こういう会社ね、と一生懸命やってきた自分がアホらしくなりました。

要は人を人として扱えない企業だと証明したようなものです。


社会とズレてしまっている組織は、社会的な常識も理解出来ず、HTから、又は、社会から淘汰される運命だと思いました。










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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 21:32

↑組合結成についてスマートな話をするために作られたトピックなのでしょう??

「つまらない"愚痴"を公共の掲示板で言ってほしくないHT」としては、お歳暮もらえなかった、何て言われたら黙ってられないわー。

主婦の井戸端会議レベルに落としているのは誰?

スマートな話をして下さい。
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6 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:かつてのHT さん

11/04/22 22:05

そうでしたね。

すいません。

私の事実も書き込んで、この組織の本心を伝えたかったので。


そんな会社です。

事実を1つずつでも表沙汰にできれば、一歩ずつでも前へ進めると思います。

皆さんがんばって下さい。

私は「かつて」の人になってしまったので中には入れないと思いますが、できることは協力したいです。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 22:10

かつてのHTさんへ・・・

私は、仰りたい事はよくわかりましたよ。
お辞めになった後も、エールを送ってくださり有難いです。
また智惠をお貸し下さい。

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 15:58

人数的に難しいのではないですか?8000人のHTがいるのに、同意するメンバーは800は必要でしょう。そう思うボタンを見ると、かなり少ないので、無理だと思います。
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5 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:いえいえ さん

11/04/23 17:20

いえいえ。これからですよ。

皆がこの掲示板を覗いているわけではないですし・・。
有名人のファンクラブでも、散らばった地域からだんだんまとまりを持ち、大きくなると言うではないですか。

ブロックごと市ごとに、まとまりを作っていく事ができると思います。

それこそパーティ、研修、告知宣伝する機会は沢山あります。
何を伝えていくかが大事だと思います。

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16 人中、14人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:09

そう、これからですよ!!

まずは、お知り合いのHTにここのURLをメールなどで送り、こちらへどんどん誘導しませんか?
もしくはHTが見るような他の掲示板にここのURLを貼り、労働組合結成の話が出ていることをお知らせするとか。

多くの方はまだここの掲示板の存在すら知らないはずです。
一人孤独に不満を抱きつつ、我慢しなければならないのだと思い込んでいるHTもいるはずです。

まずは同じ気持ちを抱いているHTが多くいるという事をお知らせしていき、数が揃ってから具体的な動きに入っていくと良いと思います。
まずは数ですよ。

雨粒も1滴では何の力もありません。
しかし、1粒1粒が集まれば、やがて川となり海となります。
1粒1粒を大切に集めていきましょう。

1人で不平を言えば愚痴と取られますが、100人、1000人になればそれはもはや愚痴などではありません。

生徒募集活動と同じく、最初は数がなかなか集まりませんが
ある程度集まりだすと後は加速度的に増加していきます。

誤解の無い様に申しますが、これは会社への反発でもなく、まして営業妨害でもありません。
ストライキのように顧客に迷惑をかける手段でもなく、極めて冷静で合理的な手段であります。
会社と戦い勝利するためではなく、お互いに歩み寄れる道を探すための手段です。
良くも悪くも、ECCとHTは運命共同体ですから。
片方を食い物にしてもう一方が生き延びる事はできないのです。
現にECCが今傾きかけているのは、そういう事ではないですか?

ちなみに、保護者さんのおひとりがここの掲示板を見たらしく
「先生たちがそんなひどい条件でお仕事されているとは知りませんでした。労働組合は必要ですよね。お力になれるなら保護者たちで署名を集めましょうか?」とお声を掛けてくださって。
とても心強く、嬉しく思いました。

保護者さんの中にも協力者は多くいると思われます!!
だって、私たち生徒のために力を惜しまず努力してきました。
保護者さんたちは私たちの味方になってくださると信じます。

私たちの労働条件改善のためだけではありません。
その先には、よりより指導と教室という大きな理想があります。
ひいては、この動きが児童英語業界の質を大きく向上させる引き金になるかもしれません。
会社(中抜き業者)に多くの利潤を抜き取られ、HTも生徒もメリットが少ない状況では発展は望めず、先細りになるばかりでしょう。


力を合わせていきましょう!!
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7 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:感動しました。 さん

11/04/23 18:24

 >ちなみに、保護者さんのおひとりがここの掲示板を見たらしく
 「先生たちがそんなひどい条件でお仕事されているとは知りませ んでした。労働組合は必要ですよね。お力になれるなら保護者た ちで署名を集めましょうか?」とお声を掛けてくださって。
 とても心強く、嬉しく思いました。


 世の中捨てたもんじゃないですね。
 有難い書き込み、ありがとうございました。本当に嬉しいです。

  善なる思いで、事を進めていけば、必ずいま私たちを叩いて
 いるHTの人たちも喜んでくれるときが来ると思います。

 そんな大きな気持ちと志を持って、頑張って行きましょう!

 

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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:かつてのHT さん

11/04/23 19:00

>人数的に難しいのではないですか?8000人のHTがいるのに、同意するメンバーは800は必要でしょう。そう思うボタンを見ると、かなり少ないので、無理だと思います。


ずっと以前の書き込みで、やはりECCに対する不満の類がありましたが、確か、3桁のなっとく数があったような気がします。
まだ、こんなに炎上?する前です。

「切り込み」を見つけたらあっという間だと思います。


私の聞く所によると、隣町のHTはECCも1つの要因になり離婚、閉鎖したと聞いています。 もう5〜6年は経っているでしょうか。


私がHTをしていた頃(数年前ですが)生徒が50人前後いても色々な面で主人からは「主婦だから馬鹿にされてる」と何度言われたことか。手前上、色々なことは言えませんでした。

そんなことを言っていたHTは他にもたくさんいました。




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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 22:46

HTたちが見ていそうな掲示板や書き込みできるサイトをご存知でしたらこちらに貼って頂けませんか?

また、労働組合や交渉に関する情報等もありましたらお寄せ下さい。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 01:19

mixiにはいくつかECCのコミュニティーがあり
多くのHTが登録されています。
が、mixiでは個人が特定されますものね。

まだ今の段階では個人名は伏せておいた方が良いですので
他を調べてみますね。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 01:39

1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 10:21

mixiより2ちゃんねるのほうが良いよ!

と思って検索したけど、出てこないんだよね。
どなたか最近2ちゃんでECCジュニアスレを見たという方
いましたらよろしく。

表立った行動をとるのが苦手だというHTさんも、
「ナレコムって掲示板知ってる?ECCジュニアの今まで知らなかった情報が沢山書かれていてびっくりしたわ」と、他の先生に情報を流して下さるだけでもOKです。

小さなことからコツコツと…ですね!!
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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 12:09

TwitterやFacebook,SNSだったらHTがいるのかな?(いや、よくは知らないが)

>mixiにはいくつかECCのコミュニティーがあり
>多くのHTが登録されています。
>が、mixiでは個人が特定されますものね。

ここをmixiに紹介すればいいんだよね?
mixiにID持ってるからここのURLを、この足長おじさんがが貼ってもいいよ。そのいくつかのECCコミュニティーのリンクを教えてくれるかな?

呼びかけは上の人の言葉通り「ナレコムって掲示板知ってる?ECCジュニアの今まで知らなかった情報が沢山書かれていてびっくりした」と書くから。

mixiは任せろ。リンク先を教えてくれ。

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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 13:50

足長おじさんありがとうございます!

ぜひ以下のコミュニティにこちらへの誘導のメッセージをお願いいたします。

お手数で申し訳ありません。
主なコミュニティはこの3つかと思われます。


http://mixi.jp/view_community.pl?id=120622

http://mixi.jp/view_community.pl?id=575837

http://mixi.jp/view_community.pl?id=3241202

管理人さんによっては削除されてしまうかもしれませんが、
会社叩きではなく、会社とHTが二人三脚で発展するために通らなければならない道ですからね。

うまく交渉ができれば、HTはさらに頑張れるので
結局は会社のためにもなるはずです。

いつもお力添えありがとうございます。
感謝いたしております。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:感謝しています。 さん

11/04/24 14:39

私も、心から感謝しています。
足長おじさん、本当にありがとうございます。

アメリカの「ともだち作戦」、「世界各国からのさまざまな支援」国内では「暴走している場合じゃないと、暴走族が解散してボランティア活動に・・」「やくざも被災地支援」等など・・。

震災は本当に悲惨で大変な苦しみ(こんな言葉では言い表せませんが)ですが、一方でこの事が人間として本当に大切なもの、かけがえのないものを、人の心に呼び起こしてくれているように思います。

HTの世界も一つの大きなまとまりを作り、今までの苦情や不満をスプリングボードにして、前向きに動いていきたいですね。
そして、それがこれからの日本を支える子供達のための良い教育、良い教室作りに繋がる事を信じています。

ネットの世界ですが、顔も知らない方の優しさに救われる思いです。ほんとうに、有難いです。世の中が信じられると思いました。
頑張らないといけませんね。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 17:54

足長おじさんだけど
3つのリンクを見たら更にその中でトピックやイベントが細かく分かれてて3つ合わせると20くらいあるんだけど、これら全部に入れたらいいのかな?それでもいいんだけどね。

承認の申請をしたので今は返事待ちということで、
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 20:13

>mixiにはいくつかECCのコミュニティーがあり多くのHTが登録されています。が、mixiでは個人が特定されますものね。
>まだ今の段階では個人名は伏せておいた方が良いですので
他を調べてみますね。

なぜ個人名を伏せておいた方が良いのですか?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:私もmixiやってます さん

11/04/24 20:39

ただ登録したきりで、日記とかも全く書いていないので、どこの誰と周りにわかりにくく、自分がここのサイトを紹介してもいいかなとしばらく考えていましたが、足長おじさんの迅速なご尽力に感謝です。ありがとうございます!!!
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 23:26

「足長おじさん」とやらに頼らず、HTの私が動きます!という人がいないのは情けないですね。

「足長おじさん」、ありがとう!って…。

この方がいなくなったら、どうするの?って思ってしまう。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 23:34

↑↑↑
「HT労働組合」のトピ主様が、
「私は動きます」とおっしゃってますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 23:38

↑何をされているのですか?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 23:47

↑お手数ですが、ご本人に聞いてみてください。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 23:59

0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 00:01

「HT労働組合」のトピ主様、「私は動きます」とおっしゃいましたが、その後いかがお過ごしですか?

「足長おじさん」に皆が頼りきっているように見受けますが。
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 00:17

3人の子どもを通わせている保護者です。
通っている教室の先生はとても熱心にしてくださる方で
いつも頭が下がる思いです。
何か保護者にもできる事はありますか?
ECCに苦情の電話を入れたり、消費者センターに通報したりなら出来ます。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 00:18

報告書の通信欄に書き続けたHTの方のように行動しなきゃね〜、他力本願じゃあ、やっぱりダメでしょ。私は何にも不満はないから傍観してますが、部外者が一人はりきってるだけみたい。結局足長さんに頼りきっていますが、顔の見えないネットの世界、全部信じていいものか。何者かも分からないのに。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:リーママ さん

11/04/25 00:43

私も保護者の1人です。
切実な書き込みを読んでいて胸が痛くなりました。
労働組合の結成うまくいくといいですね。
私は会社の労働組合に関与しているので多少知識はあります。
質問などあれば書いてください。
できる限りお答えします。

うちの娘は英語大好きです(*^_^*)
先生たち頑張って!

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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 08:27

保護者の方からの書き込みもいただいて・・。

本当に涙が出ます。

ありがたい。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT 労組組合立ち上げましょう。 さん

11/04/25 08:54

たくさんの投票、ご意見ありがとうございました。
たいへん参考になりました。目下秘密裏に行動中。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 10:46

保護者です。
ECCには特に繋がりは感じませんが先生には感謝しています。
間接的に先生のお役に立てるなら応援のエールをおくります。
先生方がよい環境のもとでお仕事できますように。

足長おばさんでよければここにもおります。
全国には足長おばさん、足長こどもがたくさんいますよきっと。



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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 11:52


ありがとうございます。頑張らねば!と本当に力をいただきます。

この気持ちを今日からでも、子供達へのより良い指導という形でお返ししたいと思っています。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:足長おじさん さん

11/04/25 12:12

mixiの報告(下の3つのリンクだけどね)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=120622
http://mixi.jp/view_community.pl?id=575837
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3241202

2つ目と3つ目に(管理人は同じ人)申請したのだけど、そこはHT限定だったようで残念ながら受理されなかった。この2つへの紹介は(するorしないの判断も含めて)有志のHTに任せる。

管理人さんはトピをしっかり管理してるんだなと感心したよ。ていうかHTに限定する承認制は、前に自分が提案した叩き台と同じ方針を貫いてるので共感を持ったな。

で、1つ目はHTに限らず誰でもオーケーなので、いくつかの掲示板に書き込んできた。当初は片っ端から全部に入れるつもりだったけど「被災地の先生方トピ」等に入れるとヒンシュクを買いそうだったので、やっぱり適当なトピを選ぶことにしたんだ。

はじめての所だったから緊張したなー。さすがにタメ口では書けない。

以上、報告おわり


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 12:52

1つ目のmixiコミュに入っています。

保護者様もコミュニティーに入っておられるので、
HTの内輪的な話(この掲示板で主になされている話)は
控えましょう、という全体的なムードが漂うコミュニティーです。

「パートもしていて苦しい」
その程度でも、誰かが「やめましょう」と諌めます。

かなり、きちんと管理されています。

どのように動くのか、楽しみです。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 12:54

スレッド立てた人、現状報告してください!
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/04/25 13:34

私は、ほかのスレッドで、労働組合立上げに対し、「荒らし」の侵入によって余りにも邪魔が入るので、
前向きに進めていく手立てを皆さんで考え合う場を作るために、
新たなスレッドを立てさせていただきました。

ここまでの書き込みを読んでいただいたら分かるように、
賛同してくださるHTをはじめ、足長おじさん、保護者様、mixi参加者の方など、多くの方のお力添えをいただいていています。

現状報告といわれれば、メンバーがはっきりしているわけではないので、「皆さんがお読みになっている内容が全てです」と言うしかありません。そして、現状報告しろといわれているこの方に報告する必要があるのかな?とも感じます。

これからどのように発展していくか期待しています。
また、賛同された方がご自分のやり方で動きを広げていらっしゃるかもしれません。勿論私は身近なHTにお伝え始めていますし、
すでに私は多くのHTとネットワークを作っていますから、
時期を見て告知しますよ。

私は、ネットに上の告知については、コンピューター関係に詳しくないので、どんな呼びかけの仕方があるのか分かりません。その辺にお詳しい方のお力をお借りしたいと思います。むしろ全国版になれば、こちらのほうが早くて正確だと思います。

まず今は「お声かけ」をしている段階です。
その始まりのときです。

何でもやってみないとわかりません。

現状報告しろと高見から仰らないで、どうぞあなたの知恵もお貸し下さい。








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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:足長おじさんへ さん

11/04/25 18:34

ありがとうございました。
お力添えのお蔭で良い波紋が広がっていくことを信じています。
感謝しています。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:私からも さん

11/04/25 21:42

足長おじさん、本当にありがとうございます。

mixiで書き込んでくださったECCジュニアコミュはメンバー数が
950人近くいるようなので、大勢のHTがここに来てくれたらいいな〜
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 23:06

足長おじさんありがとうございます。

そして暖かいメッセージを寄せてくださる保護者様も心温まりました。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 00:26

 ばかばかしいwwww  現実化されるとでも思ってるんですか?
あなたたちには無理ですよ!
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:↑のかたへ さん

11/04/27 01:03

時々「渇!」をいれてくれて、ありがとう。
ますますやる気になってきます。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 23:20

どんな風にでしょうかね、さっぱり伝わりません。
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[00047453] HT 労働組合

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131 人中、81人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:立ち上げましょう! さん

11/04/19 09:28

目指すは、賃金ベースアップ。
HT における50%の収入配分は、妥当性を欠いている
ことを、認めさせましょう。
まずやるべきは、団結、結社です。労働の原動力は賃金を得ること。
売上の50%会社に取られては、どんなに頑張っても、HT の
経済活動は支障をきたしていきます。賛同される方は投票してください。私は動きます。


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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/04/19 09:43

HTの取り分が多くなれば、また一層、会社からの締め付けがすごくなるでしょうね。
これだけ上げたんだから、ここまでやりなさいと、収入が上がったぶん、新規生○名入れなさい、チラシ何千枚入れなさい、等。
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24 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:JILL さん

11/04/19 10:05

私は、HTが納得できる形で正しく使われているなら、ECCに納めるロイヤリティーの割合は今のままでも良いと思います。

ですので、スタッフの人件費やセンターヒ゛ルの賃料、CM料金、教材開発費や印刷代など、すべての収支を明らかにし、会計報告することを求めます。
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23 人中、16人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 10:42

他の学○などのフランチャイズも
スタートは50%の収入ですよ、たぶん最大で
70%ぐらいだから、それ以上も望めるECCは
収入的に問題がないと思いますが。

チラシも「まきなさい」とうるさく言われるだけ
ですが、他のところは、「入れました、請求書送ってます」
っていうところが普通だと思います。

私は、ECC以外にも仕事をしているので、この掲示板に
来ると、急にくびになったとか、給料が減らされた、
サービス残業が当たり前なんていう、不景気な社会の
現実をご存知ないのかと、あきれてしまいます。
責任のあるお仕事なのに、主婦のパート感覚だから
センターに言えず、こんなとこで愚痴るから、
さらにセンターがつけあがるんだと思います。

ECCは、家族のことなんてほっておいて、必死にがんばれば
十分な収入が得られる仕事です、自分の生活を犠牲にしないで、
楽して稼ぐために、待遇を良くしてもらおうと働きかける
なんて、ちゃんとやってるHTの迷惑です。

別にHTの待遇は悪くないと思いますが、
センターの人間の質と対応、また、ジュニアに
対する宣伝が少なすぎる点は改善されるべきだと思います。



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26 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:クチコミ さん

11/04/19 11:55

>ECCは、家族のことなんてほっておいて、必死にがんばれば
十分な収入が得られる仕事です、自分の生活を犠牲にしないで、
楽して稼ぐために、待遇を良くしてもらおうと働きかける
なんて、ちゃんとやってるHTの迷惑です。

↑のコメントに驚きました。HTは世間知らず、のような書き方もされることがありますが上記のコメントは極端ではないでしょうか。
家族をほっておく
十分な収入が得られる

そういう方もいるかもしれませんが、それはあまり皆さんに当てはまらないでしょう。

私自身も一般企業で働いてきましたから、無料残業は当たり前でした。それはある程度の賃金を得ているからできることだったと思いますよ。
確定申告してみて、収入を再確認させられましたが
「現実」を知った上で契約された先生は多いのでしょうか?

私はHTを辞める気持ちもありませんし、会社にはむしろこの大変な経済の中で生き残ってほしいと思います。
待遇を良くしてほしいとか簡単にひとくくりにできる問題では
ない気がします。

意見を書かれている方は、単に楽したいとかそういうのではなくて
子どもたちによりよい教育をするには(資金も必要ですし)、
HTが元気で働けるよう求めているのではと
個人的には解釈しています。
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16 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 13:19

>私は、ECC以外にも仕事をしているので、この掲示板に
>来ると、急にくびになったとか、給料が減らされた、
>サービス残業が当たり前なんていう、不景気な社会の
>現実をご存知ないのかと、あきれてしまいます

そんな事わかっていますよ。
だからって、HTが主張すべきでないとの考え、違うと思います。
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14 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 14:56

>私は、ECC以外にも仕事をしているので、この掲示板に
>来ると、急にくびになったとか、給料が減らされた、
>サービス残業が当たり前なんていう、不景気な社会の
>現実をご存知ないのかと、あきれてしまいます。


私も企業に勤めた経験はありますが、そこでは、出張に行けば、旅費や手当が出ていましたし、アルバイトを雇えば、賃金はもちろん、交通費、昼食も出していました。
それが、ちゃんとした企業ですよ。

研修では、せめて交通費はいただきたいです。
支給されないのであれば、ロヤリティの率は考え直して欲しいです。

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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 17:43

>「入れました、請求書送ってます」
 っていうところが普通だと思います。

 これって、普通なんですか?
 エビデンス出してください。

 根拠のない事では、皆さん納得できませんよ。


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12 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 18:12

組合結成に向けて話が進んでるね。

知ってるかな。実はネイティブ講師にも組合があって、たぶん下のサイトじゃないかと思う。(組合事務所もあるのか、その辺りは良く知らないが)
http://www.letsjapan.org/shawn/2011/03/21/scenes-chiba-supermarket.html#comment-24502

あのNOVAが倒産して生徒の会が発足した時には応援して、3万円ほどの援助金をくれたこともある。オープンなサイトで誰でも書き込めるので、この自分もたまに書き込んでるよ。荒らしも来るけどね。

で、一つ注目したいことがあるんだが、
このサイトを開いてスクロールしていくと右側に"Tags in Japan"というコーナーがあって、いろんなキーワードやスクール名が出ている(NOVA、GEOSにBerlitzなど)、でもECCのタグがない。これは何を意味してるのかな?想像だけど、ECCのネイティブ講師はスクールに対して不満を持っていない。話題にするほどの苦情も出ないということではないかな?(ちなみに今のジーコムのNOVAはこれほどネイティブ講師を優遇してはいないよ)

だからECCではネイティブ講師の待遇が良すぎて、そのため歪みができて、そのシワ寄せがHTに来てるみたいな感じがする。

だとしたら今後ECCは予算をどのように振り分けるかを考え直した方がいいのじゃないかな。

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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 20:21

↑ あなたは以前、労組の叩き台を示してくださった男性ですか?
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15 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:愚痴ではないです。 さん

11/04/19 21:08

>センターに言えず、こんなとこで愚痴るから、
 さらにセンターがつけあがるんだと思います。

 愚痴って、「言ってもしかたのない事を言う事」ですが、
 ここの書き込みは「言おうとする道筋」を皆で考えているので
 愚痴ではありません。
 
 とても前向きですよ。

 色々な意見や現状報告(事実に基づく)が、まず必要なんです。

 組合といっても会社に要求を突きつけるばかりの組合もありますが、本部と事業者の立場をお互い理解しようとする姿勢を持ちながら、つまり会社と協調関係を保ちつつ、団体としての要求や交渉をしていく組合もあるそうです。

今の形態は事業者といっても、「1HT」対「企業」です。

「企業」対「労働者の団体」と言う立場で、物をいえる事が大事です。


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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 21:19

エビデンスって。
学○は、そうですよ、私の従姉妹がやっていますから。
「こんなの、また入ってた」
と、折込の日程と枚数が書かれた紙を見せられましたから。
地域によりますが、うちの従姉妹は生徒も何もいない時期から
何回入れて何万円ですと言われ、一年目でチラシ代は20万
ぐらいかかってたんじゃないかな。
とにかく、折込にいろんな教室のチラシが変わるがわる入って
いるのは、このせいかな。でもすごい宣伝効果ですよね。
正確な情報なので、直接、学○に
「先生をしたいんですけど、これって本当ですか?

と聞いてもそう回答してくれると思いますよ。
全員の名前と住所が入ったチラシも、テレビCMが流れる
時期の宣伝費(数千円)も、全教室が負担です。

でも、話を聞くとセンターのサポートが最高!
ちゃんと、ありがとうとごめんなさい、おめでとうございます
が言える、すごく親身なスタッフさんで、電話すると
元気とやる気がでるらしい。


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6 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 22:38

>愚痴って、「言ってもしかたのない事を言う事」ですが、
>ここの書き込みは「言おうとする道筋」を皆で考えているので
>愚痴ではありません。
>とても前向きですよ。

? 愚痴にしか見えないです。

何にしても他者と比較してたらキリがないです。
あれはこうだけとこっちはこうだ。
どれも一長一短ある。
正社員は辛い?自営は辛い?
どっちも辛いことあり良いところありでしょ。

だけど自営と違ってECCはロイヤリティ払わないといけない?
じゃぁ最初から自分で独自に教室すれば良かったのじゃ?
そういうノウハウを何も持ってなかったからここを選んだのじゃ?
ノウハウ覚えればいきなり歩合上げろって思う? 
辞めて自分でやりたいって思う?
でも辞めたら2年教室持てないからECCはズルい?
全部虫の良い愚痴にしか聞こえません。

歩合制は大体どこも出来高で割合が変わるものですしね。
最初は50パーというのはそれほど低いとも思えないし、
もっと歩合欲しいと思うなら、生徒取れば良い。
それが自営でしょ。集客してこそ収入が上がる。
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5 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:上の方 さん

11/04/19 23:09

 
 HTが「組合立上げ」に動こうとする事に対し、邪魔をしたり、
そんなにエキサイトすると言う事は、会社の人間でしょうか。

自分の事だったら、そんな風に必死になるのでしょう?
HTも同じです。

契約のみならず、スタッフの対応やコミュニケーション能力のまずさも含めて、不満や苦情を抱いているHTがいるのです。

そんなHTから上納してもらって、会社は経営しているんです。
あなたのお給料も支払われているのです。

教室閉鎖をみーんなしてしまったら、困るのは誰ですか?

団体で交渉して気持ちよく働く環境を整えたいという動きは、会社の為でもあるのではないですか?



 








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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 23:28

みんなで教室閉鎖・・・困るのは会社だけでしょうな。
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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 11:36

教室閉鎖というのは、ストライキをするという事でしょうか?それとも会社が倒産し教室閉鎖という意味でおっしゃっているのでしょうか?どちらにしても困るのは会社だけというのは、短絡的に思われます。私はもとHTですが、まずストライキは生徒さんや保護者の方から苦情が来ることもあるでしょう。その時に前面に立つのはHTの先生方ご自身だと思います。そういったことでマイナスイメージを持たれた保護者や生徒さんがお辞めになることもあるかもしれましんし、悪いクチコミは広がりやすく、次の生徒募集にも悪い影響を及ぼすかもしれません。また以前の書き込みにもありましたが、会社が倒産するのを待っているかのような方もたくさんいらっしゃるような感じなのですが、倒産しても教室は残るから大丈夫と皆さん思っていらっしゃるとしたら、安易すぎるのではないでしょうか?例えば今倒産したとしたら、とりあえず3月までは今の教材を使ってなんとか教えることが出来たとして、その後はどうされますか?もうECCの教材は使う事が出来なくなります。ご自身で教材を選び、研究し、年間のプランや進級システム、日々のレッスンプランなど全て自分で考えなくてはいけません。またチラシも全て自分で考えて印刷し、新聞販売店に持ち込みをしなくてはいけません。ECCの看板がなくなって、しっかりしたシステムを作れなかったら、生徒さんは離れていってしまうと思いますし、名もない英語教室で全くの新規の生徒さんを入れるのは大変な事だと思います。ロイヤリティーというのは、そういったものに対して支払われているのではないでしょうか?もちろん私もECCのHTとして仕事をしていた時は、いろいろ不満がありました。基本的に人を大事にしない会社は伸びないと思っています。このように多くの方が不満を持っているのは、会社の経営方法としてやはり何か間違っているのではないかなと思っています。長くやっていれば、生徒数に関係なく、それなりに頑張りを認められるようなシステムがあれば、こんな不満が爆発するようなことにはならないのではないかと思います。いい方向に解決策が見いだされていく事を祈っています。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 12:09

>労組の叩き台を示してくださった男性ですか?

実はそうなんだ。あの時の足長おじさんだよ。
ネイティブ組合のことも参考になると思って書いたんだ。

そうそう、あれからまた一つ思い出した事がある。
今は時間がないので、夜に書くよ。10時を回った頃になるかな。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 16:38

>教室閉鎖というのは、ストライキをするという事でしょうか?

そういう意味ではなく、この会社のやり方や姿勢に愛想が尽きて
教室をクローズするという意味です。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 21:26

Daddy Long Legs, we are counting on you!
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:24

↑↑そうかい、そうかい。じゃあ期待に応えて、昼に約束した通り書き込みを入れるよ。これも長文だから分ける。

ECCが学ぶべきは「他者の過去の失敗・成功からの教訓」だよ。

ECCはNOVAではなくてジオスの二の舞になると思う。ジオスは本校が軒並み赤字だったけど、当時人気のあったオーストラリア留学のためのオーストラリア校の儲けを吸い上げて何とか生き延びていた。オーストラリアには常に「キャッシュを送れ」と命令してた。これはナレコム掲示板やネイティブ組合の掲示板にも書かれていたことだ。本来なら稼ぎのない本校(日本校)の方を閉鎖または縮小すべきだったのに、それをやらなかった。それはなぜか?思うに、当時の社長は競合スクールであったECCやイーオンに対するメンツがあったのだろう。利益を取り上げられたオーストラリア校の予算は枯渇し、去年の2月に全て閉鎖になった。こうして金の成る木を失ったジオス本校も2ヶ月余り後で倒産する羽目になった。他校に対する見栄を捨てて、外部スクールを生かしていたら今もジオスの名前は残すことができたのに。これについての記事(リンク)とナレコム(ジオス)からの引用を貼り付けてみる。(続く)


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:25

(続き)
●オーストラリア校倒産の記事
http://heisanews.net/2010/02/geos-australia.html

●ジオス・ナレコム掲示板に入った書き込み
>・College collapse angers overseas students
Adelaide Now February 06, 2010 8:19pm
>この記事の内容によると、最終年度の決算報告ではGEOSオーストラリア グループ校の9校のうち6校は収益を記録していたそうです。
「儲かっていたのに閉鎖になった理由」として、GEOS日本法人側への上納がかなりの負担であったと元関係者からの証言が記載されています。
GEOSオーストラリアグループ校の収益をどれ程日本側GEOSに摂取されていたのか?
http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1050/p92/#14400

ECCが学ぶべき一つ目の教訓として「金の成る木は枯らしてはいけない。十分に水と養分を与えて育てること」
(続く)

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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:26

(続き)
ジオスに続いて学ぶべきは同じく倒産したハ○ー通訳ガイドアカデミーの例だよ。ここはガイドには無関係のサッチャー元首相を顧問にしたり、数年前までは派手な広告をいっぱい載せてた。これらの高額な費用は全て生徒の授業料に上乗せになってたんだ。社員からの証言では、社長はワンマンで社員の人格を否定するようなことも平気で口にする暴君で離職率も高かった。生徒からの苦情にも聞く耳持たぬという人だった。だから閉鎖の決まった今も掲示板では社長を批判する書き込みが多い。

この掲示板で読み限りECCの管理職も同じような匂いがする。その対応は人間的でなくて事務的、そして陰険、時に高圧的という感じを持ってしまう。
(続く)

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:27

(続き)
昔で言う「百姓は生かすべからず。殺すべからず」の精神で年貢米を容赦なく取り立てていた大名にも似ている。でもそういった大名がたびたび百姓一揆に悩まされたことは歴史の教えるところだ。

一方で通訳ガイドスクールに「富士通訳ガイドアカデミー」というのもあるけど、ここはハ○ーとは対照的なんだな。まず学院長は温厚な人格者で、悪く言う人は誰もいない。自分も過去に一度会ったことがあるけど、その人柄には頭の下がるものがあった。テキストもお金のかからないプリント教材を使ったりとか生徒の財布にも優しい。そして、こっちのスクールは今も無事に営業している。この明暗を分けたものは何だろう?ECCも多数の従業員を抱える立場なら、ここで「人を使う」「人を動かす」方法を学んだ方がいいね。

二つ目の教訓として「人の上に立つ者は人格者であれ」と言いたい。

ECCが生き残るための心こもる忠告だよ。

(終わり)

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投稿者:HT16年目 さん

11/04/20 23:55

昔で言う「百姓は生かすべからず。殺すべからず」の精神で年貢米を容赦なく取り立てていた大名にも似ている。



確かにそんな感じですよ!私が言いたかったことを全部代弁してくれました!感激です。ありがとうございます!

社長がワンマン、そこも私がうすうす感じていたことです。

きっと、社長は会社経営のノウハウも何も知らないというかわからない人だと思います。 かつての書き込みにあったようにゴルフ仲間との流れでペット病院を決めたりしているような噂があるほどですからね。 「俺のやる事が気に入らなければ辞めろ、俺は絶対だ」くらいは言いそうですよ。

10周年の大阪なんて、今思えば自己満足って気がしてならない。
まぁ、税金対策もあるだろうけど。
宗教的だし、何か託けてるっていうかそんな感じにしか取れなかった。労うパーティなら、全員出席させるべき。ただ単に、10周年は大阪、20周年はハワイ、とHTは認識させられているが、本来はあちらの都合的な意味で貢献しているHTのみ。
また、ハッピーポイントは福利厚生と言っているけど、それ同等の金額を年収に上乗せさせるとか、私達HTには知らされていない詳細が後から後から出てくる。

出席者を選ぶ事自体、労いでも何でもない。 立食パーティで、アッと言う間に食べ物がなくなる。コネ繋がりの記念品なんだろうけど、そんなものを渡すなら、着席スタイルにして1人ずつ1万のコース料理でも出した方が良かったと思うし。

何をやっても半端なんです。

きっと、「まぁ、それくらいはしてやった方が」的な考えに、税金対策や自分の利にかなった事を上手く便乗させている気がしてならないんです。以前から。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 23:58


こういうのは愚痴だと思う。
恥ずかしい。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 13:27

10周年には招待されませんでした。
たまたま10年目に、わが子の受験で、新規生募集しませんでした。
ちょうど卒業生が多かった年でもあったので、その年は零細教室になりました。

それまでは、ウン十人以上を維持していました。

さんざん巻き上げておいて・・・


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 20:39

>10周年には招待されませんでした。
たまたま10年目に、わが子の受験で、新規生募集しませんでした。ちょうど卒業生が多かった年でもあったので、その年は零細教室になりました。

わが子の受験が理由で新規生募集しなかったというのも意味がわからないけれど、自分のプライベートを優先したのによく文句が言えるなぁ…。

卒業生が多ければ新規を獲得しなければならないことぐらい、経営者でなくてもわかります。経営者としてのプライドはないのですか?恥ずかしくないのですか?労働組合の話に便乗して、愚痴るのはやめて下さい。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 21:13


気持ちは、本当によく分かります。

でも、「足長おじさん」(失礼だったらごめんなさい)が、
労働組合の立上げのために、誠意のこもった書き込みやお考えを
提供してくださっているのですから、それに報いるためにも
言葉を選んだ書き込みをしましょう。

もし、労働組合立上げのために、いつのひかお会いする日がきたら
その時に色々お話しましょうよ(^^♪。

言いたい事があるのは、皆同じです。

誤解を受けてしまったら、また邪魔する人も出てくるでしょうし。



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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT16年目 さん

11/04/21 21:29

わが子の受験が理由で新規生募集しなかったというのも意味がわからないけれど、自分のプライベートを優先したのによく文句が言えるなぁ…。

卒業生が多ければ新規を獲得しなければならないことぐらい、経営者でなくてもわかります。経営者としてのプライドはないのですか?恥ずかしくないのですか?労働組合の話に便乗して、愚痴るのはやめて下さい。




その時って、まだ事業者ではなかったですよね?
それに、誤解の無いように最初から10年間でのノルマを決めておくべきでしょ。
たった1年、家族の都合で縮小しただけで、労えなくなるものって、一体、何?

その上、自分のライフスタイルに合わせたクラスができるって、ECCの売りではなかったでしょうか?

今ではどうだか知りませんが、一時期、ECCのHP上でのHT募集のところに「他のお仕事をしながら週1回からでもできます」って載っていたくらいです。



上のように言われる方がいる中で、ECCが二束の草鞋を勧めていた事実の方が変ではないですか?
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投稿者:そうですね さん

11/04/21 21:33

組合結成にむけて、みんなの気持ちを1つにまとめたいときに
些細なことで強い言葉をぶつけるのは控えませんか?

少なくとも、我が子の受験で新規生募集を控えるというのは
私にはよくわかります。
経営者として教室を大きくしたくても、子供の進学や親の介護などの事情を優先させなければならない時ってある筈です。

ところで、真偽のほどは定かではありませんが、私の地区では、生徒数最低8人を割らなければ大阪・ハワイに行けると聞きましたよ。他の地区ではどうなのでしょう?


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 21:44

>その上、自分のライフスタイルに合わせたクラスができるって、ECCの売りではなかったでしょうか?

>今ではどうだか知りませんが、一時期、ECCのHP上でのHT募集のところに「他のお仕事をしながら週1回からでもできます」って載っていたくらいです。

その通りでしょう。できます。でも、自分のプライベートを優先させた上、相手に労いを求める発言をする(まるで井戸端会議のように公共の掲示板で)のは厚かましいと思います。

パーティーのことは別トピで話されたらいかがですか?


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:12

>実はそうなんだ。あの時の足長おじさんだよ。
なんだかすごくヒーロー気分でいらっしゃるようですけど、
この掲示板で会社叩きをする人はほんの一部ですよ。
そのほんの一部の人間にだけ持ち上げられて良い気分でいらっしゃるのかな?
殆どのHTは愚痴にしかならない会社への不満をこんなところで言って憂さ晴らししている間に明日の生徒のレッスンのことを考えて前向きに過ごしています。

パーティのあり方やロイヤリティ料等々目くじら立てて文句言う程のことでもないでしょう。

今の日本の不況下では下請け工場等は上の会社から値段を叩かれて下げるしかなく、倒産寸前のところを歯を食いしばり頑張っておられる経営者も多いです。
ECCでは歩合が下がりましたか?
最初の契約時からその割合は分かっていた事で、下がってもいないでしょう?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:20



>パーティのあり方やロイヤリティ料等々目くじら立てて文句言う程のことでもないでしょう。


あなたがこのサイトに目くじらを立てていらっしゃるような気がしますが。

煽っているのか、喧嘩を売っているのか。

関係者ですかねぇ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:24

↑また出た!掻き回し屋(ーー;)


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:26

二つ上の方に同感です。

それにスーパーランニングを用意して頂いたのは
大変ありがたいです。
歩合は変わったわけではなく、私は他教科は苦手なので
英語しか取っていないし、伸び悩んでいましたが
スーパーランニングを勧めることによって
生徒のカウント数も増え月謝ももちろん違うので収入も増えました。
会社は会社で利益を上げようと思ってされていることでしょうが
私たちに取ってもそこを上手にやっていくと利益になると思います。
なのでそんなに色々会社を悪く思う事がなんだか筋違いな気がします。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:26

>↑また出た!掻き回し屋(ーー;)

ごめんなさい、間に書かれた方。
2つ上の書き込みに対して、です。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:27

二つ上って書いたけど 三つ上でした。
いつの間にか一つコメント増えてた(笑)
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投稿者:後出しじゃんけん さん

11/04/21 22:27

>それに、誤解の無いように最初から10年間でのノルマを決めておくべきでしょ。

同感です。他の方が支払ったと言う「違約金」の件にしても、
「パーティ」の件にしても、「後出しじゃんけん」です。
まだまだこれからも、出てきそうなので、皆が不安なのです。

私は同期の仲間と「10周年まで頑張ろう!」を合言葉の様に、
励ましあっていました。
ところが、10年たって、他の同期の友人がパーティを欠席し、
その理由(教室規模が足りない)を知るまでにも随分時間が必要でした。

周りに10年も続けているHTがいなかったせいかもしれませんが、10年間もそんな条件があるのを知らずに過ごしたのっておかしいですよね。

もう一つ付け加えると、「ネイティブ派遣プログラム」です。
教室規模により、年に1回無料でネイティブを派遣してくれるのですが、このシステムの存在もある程度教室が大きくなるまで知りませんでした。

ここ数年はこのプログラムを利用していますが、その基準も
前に聞いていたこととは微妙に変わっていっている気がします。

前は、人数だけだったのに、今年は新規生の人数まで条件に加えられていました。

組合ができれば、HTが不安を感じなくてすむように、キチンとした「情報開示義務」を会社に要求したいと思います。

つまり、「契約はあっても労使協定がない」ということです。
会社の都合に合わせて、条件を変えていき、それがHTにすこぶる不透明な状態です。

変わった事を、HTにはっきり知らせない、そして一方的に押し付ける、これでは不満がたまるのは無理はありませんよね。

急だった「契約の締結」も同じだと思います。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:34

>卒業生が多ければ新規を獲得しなければならないことぐらい、経営
>者でなくてもわかります。経営者としてのプライドはないのです
>か?恥ずかしくないのですか?労働組合の話に便乗して、愚痴るの
>はやめて下さい。


家族をほったらかせば教室を繁栄させられるという書き込みが以前ありましたが、私はそのようなことをする気はありません。

なんでもかんでも「愚痴」としか表現できないボキャ貧ぶり、恥ずかしくないのですか?

ひとに英語を教える前に、まず自らの日本語をきたえられたらいかがでしょうか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:35

パーティ一つでそこまで怒れるのは幸せね♪

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:45

>なんでもかんでも「愚痴」としか表現できないボキャ貧ぶり、
>恥ずかしくないのですか?
なんだか一人のHTがずっと愚痴だと言ってるように勘違いされてませんか?
私も愚痴だと言ったものですけど
あなたが引き出したコメントはまた別のHTですし
その他にも色々とここを見て愚痴と言われてる複数のHTがいらっしゃいますよ。
それほどこのサイトを見るHTの殆どは愚痴にしか感じないということですよ。
それ以外形容のしようがない程の会社批判なんでしょう。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:57

愚痴だとおっしゃる方、よほど会社とうまくやっているのでしょう。


愚痴と一括りにされていらしゃる方々は、このままECCに貢献し続けて、右に倣えで最後までがんばって盛り立ててください。


この数年でまたどう変わるのかわかりませんが、できるだけ後出しじゃんけんの影響を受けないうちに私はあと数年で途中下車します。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:57

>家族をほったらかせば教室を繁栄させられるという書き込みが以前ありましたが、私はそのようなことをする気はありません。

私だってほったらかしませんよ。そう書いたのは私じゃないですし。ただ、1人の仕事をする女性として、「子供が受験生」ということを理由にすべきことをせず、たかだか慰労パーティーに招待されなかったと不平を言うのってどうかなってやっぱり思いますよ。世間は子供をダシに「働かない」人に、そんなに甘くないです。

>なんでもかんでも「愚痴」としか表現できないボキャ貧ぶり、恥ずかしくないのですか?

ちっとも。パーティーに招待されなかった??愚痴です。

>ひとに英語を教える前に、まず自らの日本語をきたえられたらいかがでしょうか?

嫌味だと思うので嫌味で返します。「人に英語を教える前に、まず自らの日本語を鍛えられたらいかがでしょうか?」と漢字変換したらもっと読みやすい日本語になりますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 23:01

>今の日本の不況下では下請け工場等は上の会社から値段を叩かれて下げるしかなく、倒産寸前のところを歯を食いしばり頑張っておられる経営者も多いです。

値段を叩く行為は”下請法違反”です。そのようなことをした会社は、公正取引委員会から勧告され、遺失利益の回復が命じられます。悪質であると、会社名が公表され、その会社の企業価値は大きく損なわれる結果となります。

その意味では、E○○が法令を遵守してロイヤリティを下げてないのは当たり前のことです。だから、これを取りあげてもE○○が優良であることを意味していません。

下請法に違反しないよう、その他の条件を変えることによって、HTが得るべき利益を減らしているように思えます。

例:
入学金
 入学金は、HTの利益になりますが、無料キャンペーンをすることで、その利益は無くなります。入学金が無料だから入学するような人はいないと思いますけどね。必要だと思った人は、途中からでも入学金を支払って入学します。

すらすらマイ○○○○
 週当たりの回数が増えると、1回あたりの利益が減少する
 教材はHT持ち
 他の国語コース・算数思考力コースを突然止めた
 低学年向け国語コースが消失した⇒生徒は辞めざるを得ない
 マイ○○○○の利率は人数に関係なく固定
 ⇒国語コース・算数コースの人数は、英語の人数に加算されて、全体の利率に反映されていた。だから、マイ○○○○に移行することによって、同じ人数だったとしても、利益は減少する
⇒コースを変えることによって、買い叩きと同じことになるが、コースが異なるので下請け法違反にならない。

このような事は、現状では一方的に決定され実行される。
皆さん、問題だとは思いませんか?
ある日突然、利率の低い別のコースが作られて、従来のコースが廃止されたとしたらどうしますか?HT個人対会社だと、絶対に泣き寝入りですよ。(算数・国語では既に起こっています。英語でも起こらないとは限りません。)

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 23:18

噂には聞いていましたが、そのコースをHTにどのように推し進めたのでしょうか?

よほどtrickyな話され方をしなければ、契約しませんよね?

是非、どのように勧められたのか教えていただきたい。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:02

単純な事・・・。

それしかないから、それをするか、
国語と算数を辞めるしかなかったので、生徒がいる以上やるしかありませんでした。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:25

それって、ある種、例の契約更新に似ている気がする。

現場の情を利用しているとしか思えないやり方。

私も生徒がいるので辞められないですし。。。わかります。

本当にやり方が酷い。汚い。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:26

>なんだか一人のHTがずっと愚痴だと言ってるように勘違いされて
>ませんか?
>私も愚痴だと言ったものですけど
>あなたが引き出したコメントはまた別のHTですし
>その他にも色々とここを見て愚痴と言われてる複数のHTがいらっ
>しゃいますよ。
>それほどこのサイトを見るHTの殆どは愚痴にしか感じないという
>ことですよ。


複数だとか、殆どだとか言われても、説得力がありません。
「口コミさん」の投稿ばかりですからね。
どうやって人数を数えたり、全体に占める割合を計算されたのですか?
すじの通ったことを書いていただいただきたいものですね。
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投稿者:不安 さん

11/04/22 00:40

>このような事は、現状では一方的に決定され実行される。
>皆さん、問題だとは思いませんか?
>ある日突然、利率の低い別のコースが作られて、従来のコースが
>廃止されたとしたらどうしますか?HT個人対会社だと、絶対に
>泣き寝入りですよ。(算数・国語では既に起こっています。英語
>でも起こらないとは限りません。)


本当ですね。そこまで気がつきませんでした。

実は、算数の生徒がいたのですが、6年生になる前に突然コースが廃止されて、学〇〇算数コースは生徒さんが希望しなかったので、おやめになりました。申し訳ない気持ちでいっぱいでした。

英語で同じことが起こるなら、その前に見切りをつけるしかありません。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:51

 
「愚痴」と、非難する書き込みは、文体といい内容といい、かなりの過去スレでも、ほぼ同じパターンで出てきますね。
どんな話題でも内容は同じって不思議です。

 私は、うがった見方かもしれませんが、この会社に雇われている
「荒らし」ではないかと思っています。

 全く関係ないトピの中で、別の場所の内容をどこからか引っ張りだしてきて、混乱に持っていく。そんなミッションがあるかのようです。

言ってもないのに、言ったというし、
または、自分の主張の為に色々な人の意見をひとまとめにして、
一人でエキサイトする・・おかしいですね。

本当にいつも同じパターン。

もし業者じゃなかったら、他に「愚痴」についての別トピでも立ててください。ここは今、「労働組合」について考えています。
宜しくお願いします。






  

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 01:22

3年ほど前のセンター長が、ネットの掲示板をよくチェックしていると言っていました。
本人も書き込みをしている様でした。

時々HTにしてはあまりにも会社擁護な意見が書かれていたりすると、

これはもしかしてセンター長?

と思ってしまう時があります。

荒らしを雇うまでもなく、社員さんが頑張っておられるんだと思います。

なんか良い和解策はないものでしょうかね。
争っても仕方がないし。
そ言う言う意味では、きちんと交渉ができる労働組合は良いと思います。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 07:31

>この掲示板で会社叩きをする人はほんの一部ですよ。
>殆どのHTは・・・レッスンのことを考えて前向きに過ごしています。

殆どのHTはこの掲示板を知らないだけじゃないかな。(レッスンのことを考えるのは良い事なんだけどね)


たまたまここに集まったHTの気持ちを知るには「なっとく」の数を見れば分かるよ。このトピには今のところ『28 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。』という客観的な数字が出てるよ。

組合結成に賛成なHTが圧倒的多数ということだね。一目瞭然だよ。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 08:28

組合結成には賛成でも、ここで愚痴を言われることを好まないHTがいることにいい加減気が付いて欲しい。センター長でも社員でもない、あなた達と同じHTです。

私はここのトピックで「愚痴」という言葉を使ってきましたが、「パーティーに招待されない」と不平を言っている内容にしか言っていません。全体を一括りにしているつもりはありません。E○○が主催する、単なるパーティーです。招待客を決める権利はE○○にあるし、仲良しのHT同士で文句を言うのは勝手ですが、ここ言うのは品がないと思うのです。

組合結成の話、どうぞ進めて下さい。頑張って下さい。正しいことを主張できる仕事環境であるべきという気持ちは同じです。



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投稿者:数を集める さん

11/04/22 08:47

この動きを、周りに広めてまずHTのまとまりを作る事が大事だと思います。

全国のHTのご主人やお身内の中には、法律に詳しい方や、専門に扱っておられる方、または労組で活躍しておられる方等、
この動きを支援してくださる方が、出て来られるかもしれません。

筋の通った事なら、きっとうまく行くと思います。

私の周りでは、掲示板自体をを馬鹿にしていた友人からの影響で
掲示板を覗こうともしなかったHT仲間がいるのですが、私が会うたびにこんな事が書いてあったよ!と話題に出していたら、
「読んでみたけど、あれはぜんぜん普通だわ。当たり前のことじゃない。組合も作らないと駄目じゃないの?」と賛同してくれました。

私は、昼間、公教育の世界にも身を置いていますが、非常勤の立場でも組合からの交渉により、県教委から年休や病休などの有給休暇を提供していただいてます。

働きやすくなり、結果的に現場やシステムにいい影響が出てきていると実感しています。
 
本部を攻撃するばかりが組合の仕事ではないと思います。
この仕事が好きで頑張っている人たちが、納得できる環境と賃金で
やりがいを感じ、末永く続けていける事は、本部にとってもプラスではないでしょうか?





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投稿者:MC気取り さん

11/04/22 09:03

掲示板上で、まるでMC気取りで、これを書くな、などというのは、筋違いで、見苦しいものです。
それこそ品性を欠いています。

ご自分専用の掲示板を作り、気に入らない書き込みは削除すればいいのではないでしょうか。

私はこれからも書き続けます。「愚痴」だとは思いませんので。

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:10

>まるでMC気取りで

もうため息しか出ません…。

わかりました。どうぞどうぞ。愚痴でないなら、組合結成した暁には「パーティーに招待しろ!」と訴えてみて下さいな。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:32

>私はここのトピックで「愚痴」という言葉を使ってきましたが、 「パーティーに招待されない」と不平を言っている内容にしか言 っていません。全体を一括りにしているつもりはありません。E ○○が主催する、単なるパーティーです。招待客を決める権利は E○○にあるし、仲良しのHT同士で文句を言うのは勝手ですが、 ここ言うのは品がないと思うのです。

 
ここにE○○の問題があるのです!

>招待客を決める権利は E○○にあるし

「**の基準に招待客に関して書いてますよ。」という理由であれば、納得できるかもしれませんが、この理由は、はっきり言って子供の誕生会に誰を呼ぶかというレベルです。

パーティーに招待する/招待しないという基準ですら、明文化されず(E○○内で文書があるだけでは不十分。HTに周知徹底されていなければ明文化とは言えません)、時々のさじ加減で一方的に決める。一事が万事です。
時々で自分たちにとって都合が良い様に、自分たちの中で基準を変えて押し付ける体質が問題有りなのです。
一般の会社では、このようなこと(たとえば、永年勤続表彰)に対して、きちんと基準が明文化され、だれでもその基準を見ることができます。

さて、知っている人がいたら教えてください。

1.パーティーの招待客を決める基準はありますか?
  HTは持っていますか?
  ネットなどで、それを見ることはできますか?
  見れるとして、そのことをHTは知っていますか?

2.ネイティブ派遣プログラムに関する基準はありますか?

3.違約金に関する基準書はありますか?
  違約の定義
  算定基準

4.HTの営業エリアに関する基準はありますか?
  1教室/校区とするような規定はある?
  1教室/児童数とするような規定はある?
  近接した教室を新規に作られ、その影響で収入が
  減ったときの補償規定はある?(これこそ、真の営業妨害)
  近接した教室の開設を許可する規定はある?

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:42

センターの担当スタッフ、もしくは本部に聞いたら?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:56

・自分の子供がお友達の誕生会に招待されなかった
・忘年会に誘ってもらえなかった

と怒っているのと同じレベル。
パーティーに呼ぶか呼ばないかの基準を明確にしろなんて…。

E○○の気持ちでやっているパーティーでしょう?
会社が労いたいHTは会社が決めたって仕方ないじゃないですか…。そんなに諦めきれないパーティーなの?
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13 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 10:00

福利厚生のつもりでやっているパーティーで不平・不満が出るぐらいなら、やらないほうがマシというものですね(笑)

そりゃぁ、招待されなかったHTは相当気が悪いんじゃないですか?
私は客観的にみても、10年継続した人に対して労をねぎらうどころか、恩をあだでかえすような仕打ちだと思いますよ。

私はまだ7年なのですが、私の周りの先輩HTにも同期の中で自分だけ招待されず怒っていらっしゃるHTがおられます。
あの人は招待されなかった…と周りの同期にわかってしまうのが辛いらしいです。
この辺の配慮のなさはECCらしいと言うべきでしょうね。

10周年を祝ってあげたいなら、生徒数に応じてハッピーポイントをボーナス、とか商品券ぐらいにしとけば問題ないんですよ。
他人がいくらもらったかなんて普通は聞かないしね。
少なくてもパーティーのようにプライドを傷つけることはない。


私らの教室にたとえて考えますと、
生徒たちに10年通ってくれたからパーティーを開くとして、

はい、あなたは10年頑張ったからパーティーにご招待。
あなたは成績悪かったからごめんなさいね、招待できないわ。

…なんて言ったら、生徒を傷つけるのは必至でしょう?
保護者からも途端にクレームくるでしょうね。
そもそも、そんなバカなパーティーを企画します?

トラブルの元をわざわざお金をかけて催すなんて…酔狂です。
誰が考えてるのか知らないけど、やるならもう少し予算を取って全員招待にするべきです。
予算が惜しいなら、最初から余分なイベントなどするべきではない。

ECCの上層部はもう少し頭の切れる方が居ればな…と思うことしばしばです。

労働組合ができて、パーティーに招待しろ!というのではなく、
一部のHTを明らかに傷付けるようなイベントは改善するべきだと提言するのは、私は筋が通っていると考えます。
私はむしろ、パーティーなんて本当にいらないですよ。

忙しいさなか、子供を置いて一泊で大阪まで行かなきゃいけないんでしょう?
子育て中の主婦の多い会社なんですから、そのへん理解してください。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 10:13

たまたまここに集まったHTの気持ちを知るには「なっとく」の数を見れば分かるよ。このトピには今のところ『28 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。』という客観的な数字が出てるよ。


普通に順調に教室運営出来ているHTはこんなところ覗いても
「なんだか嫌だな」と思って直ぐ閉じるかもしくは見ないだけ。
そんな人達はなっとくボタンの存在すら知りません。
私だってほんの最近ですからね。このなっとくボタンを取り合えず押しておいた方がいいのだと気付いたのは。
いちいち「なっとくボタン」を押す人はそれだけこの掲示板を頼ってここに住みつくHTですよ。

私たちが時々ここにカキコミするのは
全てのECCのHTが不満を持って愚痴ばかり言っているのだと世間に思われたくないから書いているだけです。
殆どのHTは報酬面も契約時にキチンと提示されたものなので納得してやっていますし、パーティーにしても、もし人数制限出来たのなら、会社に貢献した人が招待されるのなら仕方ないのかな程度にしか思ってませんよ。パーティーに招待されるからと思ってこの仕事始めたわけではないですからね。
日々少ないながらも生徒を教えてその分の契約時に提示された金額を頂ければそれで納得でしょう。
何の知らせも無く歩合が下がってきているとなれば問題提起しますし、それをも会社側が聞く耳持たない時に初めて抗議じゃないでしょうかね。

組合を作ろうとされるなら もう少し労働組合の歴史をお勉強されプロレタリアであった人達がどのような思いで労働組合と言う組織を作ったかをお知りになればいいと思います。

あなたたちのここでの言い分は、本当にくだらなさ過ぎて恥ずかしいです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 10:21

私達が生徒を招待するパーティーとはわけが違います。これは仕事なんですよ?

あなたが会社で働いている営業マンだったとして、業績を上げられなかったのに、堂々と慰労パーティーに出席できますか?私だったら、招待されたとしても「堂々と」はいかないです。招待してほしくないくらいです。そして、「傷つくから慰労パーティーなんてしないで」なんて恥ずかしくて訴えられません。

パーティーに出席した方が、出席できない方に配慮してそう言うなら話はわかりますが。

私が言っていることは愚痴ではない、と仰っている方、外で働いているご主人はそのことを理解して下さいますか?パーティーに呼んでもらえない?何〜!って一緒に怒って下さいますか?甘いと思うのです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 13:16

>あなたが会社で働いている営業マンだったとして、業績を上げら>れなかったのに、堂々と慰労パーティーに出席できますか

話に上がっているパーティは、そういった種類のパーティとは
認識していませんでした。

別にHTにノルマがあるわけでもないし。

HTである事、それが出席する権利があるのでは?
だって、福利厚生なんでしょ?

私はこのパーティには興味が全くありませんが
気を悪くされているHTが実際いると言う事、そこが問題では?
お気持ち、理解できます。
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投稿者:元HTです。 さん

11/04/22 13:33

今でもセンター通信って、あるのですか?

『10周年を迎えられた先生
〇〇先生
◎◎先生
△△先生
(中略)
☆☆先生
◇◇先生(記念パーテイーにはご欠席)』

なんて書かれてましたね。
◇◇先生にはお気の毒です。かっこ内は不要ですね。
それくらいの配慮はしてもいいのでは、と思っていました。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 15:57

↑私も同じように思います。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 19:11

随分、趣旨と離れています。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 22:05

趣旨からずれていないですよ。

福利厚生のつもりでこういう事を行う会社の方針を
変えてもらい、生徒数があまりおられないHTも
気持ちよく10周年・20周年を迎えられる環境に
していくのも、労働組合の立ち上げによって叶うのでは
ないでしょうか?

労働組合立ち上げのトピックなので、
立ち上げにあたり、会社のこういう所を改善してほしい
という点を挙げ連ねていく必要はあると思うのですが。

もし、必要でしたら、別トピックを立ち上げ
会社に求める改善点を挙げていくようにするのも1つですね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 22:55

「愚痴」と、非難する書き込みは、
文体といい内容といい、かなりの過去スレでも、
ほぼ同じパターンで出てきますね。
どんな話題でも内容は同じって不思議です。


私は1HTですが、ここでの会社の苦情もほぼ同じパターンだと思って眺めています。
同じパターンの苦情だから同じパターンの返しになるのではないでしょうか。
労働組合を作ろうと真剣に思われているのなら
HTの皆がプライドを持って参加出来るようにしてもらいたいものです。
このような口コミ掲示板を使い、一般人の多く目に触れる場所で会社の細かな内部事情を露呈しながら何故進めていかないといけないのかが疑問です。
上の方が恥ずかしいと思うと言われているのと私も同じ思いです。
だからおそらく会社側とかでなく、ただただここでの恥ずかしい書き込みを止めて欲しい一心のHTさんではと思います。
私はその気持ちが良くわかりますので書き込みさせて頂きました。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 23:05

>「愚痴」と、非難する書き込みは、文体といい内容といい、かなりの過去スレでも、ほぼ同じパターンで出てきますね。どんな話題でも内容は同じって不思議です。

不思議でないです。私は実際同じことばかり言っています。上の方がおっしゃる通りです。ただただ恥ずかしい書き込みを止めてほしいという気持ちです。

私と同じ思いのHTさんの存在にほっとしました。
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9 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 23:24

↑書かれて恥ずかしいことを会社がしなければいいだけの話です。
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13 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 23:58

その通りです。
書かれては困ることだらけなので焦っていらっしゃる。
他のフランチャイズの公文や学研の掲示板と比較しても、ひどい内乱状態ではありませんか?

こういう匿名性の高い口コミ掲示板は消費者・顧客の味方です。
こういうサイトがあるから、企業は悪いことがしにくくなる。
良いんじゃないですか?
情報が外公開されることによって、会社の腐った体質が改善されるのであれば。
何も機密情報がここに書かれた訳ではありますまい?

腕に自信のあるHTなら、ここの書き込みが自教室の運営に影響など無いことを身をもって知っているはずです。
実力がある講師ほど、講師本人の魅力・指導力・運営力でもって教室をまわしているはずですから。
また、そうでないと生徒は寄ってこないのです。
ECCの名前だけで運営できるほど、今の時代甘くないです。

面白いことに、『HTの愚痴をかかないで』と書かれたコメントにはいつも『なっとく』がほぼ0なんですよね。
そして、もっともなコメントにはやはり、それなりの『なっとく』の数がついています。

そのあたりを見るだけでも、色々なものが読み取れて面白い。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 00:27

E○○のHT以外も訪れる、別の掲示板に「パーティーに招待されないE○○は配慮がない」と書き込んでみて下さい。ナットク!が多いのは、愚痴を言いたいHTが、まさにここだけに集まっているからだと私は考えています。

本部が授業料値上げを発表した際「Yahoo掲示板で話しましょう!」と移動し、「経営者として甘い」と散々言われここに戻って来られた経緯も私は知っています。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 00:39

なーにを熱くなっていらっしゃるのやら。

事情もわからない外部の人間に聞いて何がわかります?
それこそ恥を外部にさらすようなものではありませんか?

これ以上ECCが恥ずかしい目にあったら、他社が喜ぶだけです。

今まで会社側の人間が苦言を呈するHTを押さえ込んでいるのかと思っていましたが、もしかすると他社の人間がもっと炎上させる事を狙っているのだとしたら…。

いやぁ、真相は藪の中。怖いものです。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヤフー さん

11/04/23 08:21

全く持って同感です。
その掲示板は最後には、誰も相手にしなくなった荒らし的な人が
一人取り残されて、終わりました。

そんな掲示板を、引っ張り出してくるなんて・・。
 
驚きです。

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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 09:12

会社の人間はHTを押さえつける事をやめて
HTも豊かになれる⇒だから、会社も豊かになれる
というwin-winの関係を築かなければこの先の発展はありません。

HTは愛社精神はともかく、この仕事にかける情熱・生徒に対する愛情はどの先生も素晴らしいものをもっています。
これは上手く生かせば会社を発展させ他社を出し抜く武器となりますが、逆手に取れば会社を潰す凶器にもなります。
諸刃の剣は上手く使わなければ命取りです。

会社がなければ、もっと良い教育ができるのに、もっと生徒を伸ばせるのになんて多くのHTが思い始める前に気付いてください。

このまま、HTの神経を逆なでする書き込みをここに書くことで事態が収束するはずもありません。
逆に無神経な書き込みは、さらに過激な書き込みを呼ぶだけです。
(本当に他社の思うツボ。ほくそ笑んでいるでしょうよ。)

北風と太陽の話、PBのテキストにも取り入れられていますね?
あの本のモラルは何でしたか?
強く冷たい風を吹きつけるほどに、旅人は頑なになります。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:?? さん

11/04/23 11:54

>センターの担当スタッフ、もしくは本部に聞いたら?

センターや本部に聞かないといけないから、問題だといっているのでしょう?そこのところ分からないのかな?


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 12:21

一体何の話をしているのやら。

「愚痴」と言われて憤っている間に、組合の話を進めたらいかが〜?
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:文章読解能力 さん

11/04/23 12:27

>E○○のHT以外も訪れる、別の掲示板に「パーティーに招待されな いE○○は配慮がない」と書き込んでみて下さい。ナットク!が 多いのは、愚痴を言いたいHTが、まさにここだけに集まっている からだと私は考えています。

当たり前じゃないですか?E○○の掲示板なのだから・・・。
よその掲示板に書いても、HTのまとまりを作る事に結びつくわけはない。

そう思うなら、あなたも他の掲示板で意見を仰ってみたら?
自分が関心を持つトピ一つ立てられなくて、何言ってるのかな?
と私は思います。

それに、不満のあるHTが他の掲示板に事の詳細を筋道をたてて書けば、納得してくださる方はむしろ増えますよ。客観的にみても
おかしいから・・。

「パーティ」という言葉は子供っぽいですが、この会社では
「福利厚生」の一つなのですよ。

最初から納得する形で、条件を示さない会社の姿勢に問題があると言っているのであって、呼ばれなかった事に苦情を言っているわけではないということ。しっかり読み取ってください。

荒らすのも困りますが、反論する方の読解力不足を補うのはもっと大変です。こんな事を、いちいち説明しないといけないので、どちらがご父兄から誤解を受けるのか・・と思います。



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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 12:29

>一体何の話をしているのやら。

 「愚痴」と言われて憤っている間に、組合の話を進めたらいかが 〜?

そう思われるのでしたら、荒らしに来ないで下さい。

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 14:52

(引用開始)
殆どのHTは報酬面も契約時にキチンと提示されたものなので納得してやっていますし、日々少ないながらも生徒を教えてその分の契約時に提示された金額を頂ければそれで納得でしょう。
何の知らせも無く歩合が下がってきているとなれば問題提起しますし、それをも会社側が聞く耳持たない時に初めて抗議じゃないでしょうかね。
(引用終わり)


歩合を下げるかわりに、ちらし広告費のかなりの部分をHTに肩代わりさせています。開講コース選択についても、3歳児コースを全員強制にしたり、SICも全員強制にしたりで、契約時には提示されていなかった条件もあの手この手で加えられています。

『朝三暮四』でだまされるのは猿だけかと思っていました。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:もとHT さん

11/04/23 17:37

組合の話のはずなのに、全然話は進みそうもないですね。
ここで問題点だけを述べているだけでは、いつになっても
「組合できればいいですね。」
というだけで終わってしまうのでは?

そもそも投稿者名のところに、本名でなくても
何かしら名前書かないと、誰が誰を非難しているのやら、
さっぱりわからないような事もありますね。

読解力がないと言われそうですが。

投稿者名すら書く勇気がないのでは、組合を作ることまで
もっていけるのでしょうか?
少なくとも、厳しい言葉で人を非難するのでしたら、
本名でなくても何かしら名前を書かれる勇気を持たないと
組合を作って会社と交渉するなんて
出来ないのではないかと思うのですが、、、。

本当に現状を変えたいとお思いでしたら、
頑張って欲しいなと、密かに思っている
もとHTです。
陰ながら応援しています。






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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:00

経営が厳しいからチラシでも収入上げようとしていることくらいは一目瞭然誰でも分かっていることでしょう。
今更声高に言うのもおかしすぎます。

ただチラシは強制ではないですし
やいのやいのとうるさく言われると思われたら、
色々と断る方法はあります。
と言っても自分の教室経営上撒かないといけないと思えば
会社のチラシだけでなく地域の集合チラシ等に載せたりもしてますしね。 そんな場合は会社のチラシは撒かない時もあります。
こちらの広告に載せたと言えば、それでセンターも無理にチラシを撒けとは言いません。そして生徒が確保出来ていればうるさく撒けとも言われません。

会社に言われたままやって、そのストレスの捌け口に愚痴ってるサルはどちらでしょうかね(笑)

会社の良いところを利用し、上手に経営していけばな〜んもこんなところで愚痴る必要もないことなのに。

ほんとばかばかしい。

私はあなたたちのような一握りのおバカなHTがこのようなサイトで騒ぎたてて、ECCの評判を落として欲しくないと思っているだけです。
とか言うと、利益上げてるならECCのこんなサイトの評判程度で怖がる必要もないでしょう。なんて程度の低い返しをまたするのでしょう?(笑)
一応は私もECCをやっているのでECCの良さをアピールはしてきてますしね。
悪い噂は良い噂より尾ひれ背びれをつけて広まりますから、小さな根は早目に絶っておきたいと思っているだけです。

あなたたちだって生徒募集の時はECCの良さをアピールしてるのでしょ?
ECCはこんな酷い会社ですよ。入学しない方が良いですよ!とは言ってないですよね?
それほどおバカじゃないでしょう。

ホントここでの書き込み会社批判はくだらなさ過ぎて空いた口がふさがりません。
経営者がなんたるかを学んでくださいませ。
というか会社ももうちょっと人を見て取ればいいのに。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:06

>組合を作って会社と交渉するなんて
>出来ないのではないかと思うのですが、、、。

こんなところで書き込みして会社の批判するしか能の無い人が
そんな大それた事出来るわけないでしょう。
皆ストレス解消に愚痴りたいだけですよ。

組合が一年後にでも出来ているならここの愚痴にしかとれない書き込みも評価しますけどね。
まぁ 無理でしょう。
本当に組合を作るならこんなところに書き込んでる暇があれば
他にする事山ほどあります。
所詮 誰かがしてくれたらぁ〜 と他力本願でしょう。

研修で声かけてみた等の言葉すらないですし、
仲の良いHTに電話して聞いたとか進展のある話も一つもない。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:11

>SICも全員強制にしたり
SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

ただ自教室運営で利益上げないなら取った方がいいのじゃ?
何にしても自教室運営にメリットになるように選択したら良いだけです。
強制強制と言われるけど、断ろうと思えば断れる事も忘れずに。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:23

結局内職がてらにECCをやろうとする主婦を集めておいて
会社がいっぱしの営業マンに言うような台詞で利益追求を叫び追い込むからこういう事になるのでしょうね。

会社も今後はしっかりと利益を伸ばしたいと思いプロ意識が高い人を採用していくべきでしょう。
今のままでは会社とHTとの温度差がありすぎてその歪がこのような書き込みになっていると思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:29


ほんとにねぇー。

いくら言っても愚痴はなくならなそうだし、
あきらめました(笑)
プロ意識の無い主婦の愚痴には太刀打ちできません。
所詮意識の持ち方が違いますしね。

では、せいぜい組合作り頑張ってください。
私は別段組み合い無くてもやっていけますけどね。
パーティーに不公平なく全員参加できますように♪
組合作りがんばろ〜!お〜♪!

ばかばかしすぎる。・
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:品性の欠如 さん

11/04/23 18:41

 
 能がない、おバカ、サル・・・。
 いくら反論があったとしても、余りに品のない言葉の数々。

 それに、騙されているサルの意味も取り違えているし・・。

 「組合」を立ち上げようとする方々は、客観的にみてもこのよう な最低な言葉で相手を傷つけたりしていません。
 
  この会社のHTのレベルを落としているのはどちらなので
  しょうね。

 読む人が読めば分かります。

 
 

 

 



 
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:44

あらら…わざわざ煽りに出てこられるなんて
ECCの労働組合スレが以上に伸びると目だってしまいますよ?

他社の笑いものになるし、企業イメージ落ちるから困るんじゃなかったんですか。

友人のく○んの先生から聞いた話ですが、アチラでもここでのECC炎上は噂になっているようです。
大丈夫なの?って聞かれちゃいましたよ。

愚痴は困るといいながら、さらに煽るHTさん。
愚痴を書いて欲しいという風にしか見えないんだけど。
他社からの妨害工作員さながらの活躍ですね。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:よく読んで さん

11/04/23 19:04

>仲の良いHTに電話して聞いたとか進展のある話も一つもない。

私、書き込みましたけど。

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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 19:13

本当に上の方が仰る通り。

レスの数が伸びるとそれだけ注目を浴びます。
古いトピックは通常沈んでいきますが、ナレコムのホット口コミベスト3に上がってきますからね。
より多くの内部外部の方がこのトピックを目にする事になるでしょう。

労働組合立ち上げ組みのHT達には品の良さとHTの誇りを感じます。
自分達のためっていう自己中な目標じゃなく、会社の再建と生徒のことを見据えて動いておられて頼もしいです。
あの内容なら、他社や父兄にここを見られてもちっとも恥ずかしくないです。
父兄なら先生の強い意志に感動して、先生への信頼を深めるんじゃないかな。

対する反対派のHTは目的が見えません。
労働組合が要らないなら放っておけばいいだけのことじゃ?
掲示板での会社の評判が気になる割りには、逆効果の事をいつも自らされていますし…。

組合立ち上げでHT同士あらそう気はないです。
むしろ色んな意見を聞くことはとても大切ですので、聞かせてもらえると助かります。

会社サイド・組合反対派のHTからのご意見もお待ちしております。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 21:15

(引用1)
殆どのHTは報酬面も契約時にキチンと提示されたものなので納得してやっていますし、日々少ないながらも生徒を教えてその分の契約時に提示された金額を頂ければそれで納得でしょう。

(引用2)
経営が厳しいからチラシでも収入上げようとしていることくらいは一目瞭然誰でも分かっていることでしょう。
今更声高に言うのもおかしすぎます。
(引用終わり)


報酬だけ契約どおりもらっても、チラシ代として取り返されていますよね。
会社がチラシで収入を上げるということは、「契約時に提示されていたこと」ではありません。
つまり、(引用1)を撤回するとおっしゃるのですね。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 21:27

>>SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

まあ、そうですか。
じゃあ、センタースタッフが嘘をついたということですね。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 21:52

 大体、人の懐を当てにして自社の宣伝をすることがおかしい。

 ロイヤルティは何のためにあるのですか?

 私たちは、一人当たりにかけられているチラシの経費も
 知らない。
  
  それにもまして、チラシを出す事をけしかけたり、
 威圧的な態度であると言うのは、全く持って間違っている。

 夏の親睦会も5月の広域チラシもチラシを出す事が条件。
 ナツヨンの中には、同じ4回で私の場合収入が下がるものもあり
 ます。私はナツヨンはとりませんので、チラシは出しません。
 そうすると広域チラシには載らない。

 知らない人からは、この教室なくなったのかと思われますが、
 仕方がない。ほかの教室は頑張ってくれて良いのですが、
 私の教室からすれば迷惑な話。大げさに言えば営業妨害です。

  経営者というなら、チラシをうつもうたないも、
 教室の状況に合わせて自由に選択できるはず。

 都合のいいときだけ経営者。
 
 都合の悪いときは、印鑑持参で集められる。

 もういい加減目覚めるときではないでしょうか。

 

 

 




 
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 00:01

>>SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

>まあ、そうですか。
>じゃあ、センタースタッフが嘘をついたということですね

その通りです。
各家庭、それぞれ事情があります。
断ることはできません!とか、言われたのですか?
スタッフが嘘をついたって・・・・
まるで子供のような返し方ですね。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 00:04

>夏の親睦会も5月の広域チラシもチラシを出す事が条件

広域チラシっていうのは、教室だよりじゃなく
連合チラシのようにEC○が入れるやつの事ですか?
昨年は教室だよりで良かったですよね。
今年は違うのですか?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 00:41

連合チラシ
バックアップの条件
「教室便り」または「がんばる教室応援チラシ」の折込などの
生徒募集活動を行うこと。

とあります(研修資料参照)。

私は、開講しないので、勿論チラシはなく、センターからは、
「連合チラシには掲載されませんからね!」というFAXが来ました。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 02:01

>私はナツヨンはとりませんので、チラシは出しません。そうすると広域チラシには載らない。

>知らない人からは、この教室なくなったのかと思われますが、 仕方がない。ほかの教室は頑張ってくれて良いのですが、私の教室からすれば迷惑な話。大げさに言えば営業妨害です。

>経営者というなら、チラシをうつもうたないも、教室の状況に合わせて自由に選択できるはず。

あのね、ナツヨンとらない・ちらし出さないって「自由に選択」したのでしょう?なのにナツヨンの連合チラシに載らないことに文句を言うってあまりに図々しくないですか?大げさに言えば営業妨害?何を仰っているのやら。やらないなら載せない。当然じゃないですか。なぜE○○が悪者に?

こういう身勝手な書き込みに非常に腹が立ちます。パーティーの話も然り。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 02:37

>私はナツヨンはとりませんので、チラシは出しません。そうすると広域チラシには載らない。

>知らない人からは、この教室なくなったのかと思われますが、 仕方がない。ほかの教室は頑張ってくれて良いのですが、私の教室からすれば迷惑な話。大げさに言えば営業妨害です。

>あのね、ナツヨンとらない・ちらし出さないって「自由に選択」したのでしょう?なのにナツヨンの連合チラシに載らないことに文句を言うってあまりに図々しくないですか?大げさに言えば営業妨害?何を仰っているのやら。やらないなら載せない。当然じゃないですか。なぜE○○が悪者に?
>こういう身勝手な書き込みに非常に腹が立ちます。パーティーの話も然り。


わかりにくい書き方ですが、広域チラシに自分の教室が載らないのは営業妨害だと言ってるのですか?
仕方ないとも書かれてありますが・・・・。
開講しないなら、チラシ折り込まれたら困るじゃないですか?
私は事情がありナツヨン開講できないので、連合チラシにも
載せないように反対にお願いしましたよ。

最後にパーティーの話も然り、とありますが、身勝手な書き込みでは
ないと思います。どうしてそんなにご立腹なのでしょうね。


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投稿者:よく考えて。 さん

11/04/24 02:43

>あのね、ナツヨンとらない・ちらし出さないって「自由に選択」 したのでしょう?なのにナツヨンの連合チラシに載らないことに 文句を言うってあまりに図々しくないですか?大げさに言えば営 業妨害?何を仰っているのやら。やらないなら載せない。当然じ ゃないですか。なぜE○○が悪者に?

 こういう身勝手な書き込みに非常に腹が立ちます。パーティーの 話も然り。

 
 はい、自由選択しましたよ。

 今までも今年もかなりの安価で夏の講習を受けられます。それは生徒さん側にとって有益なので問題はありません。十分お試しをして下さったらよいでしょう。

 しかし、連合チラシとなれば話は別です。ナツヨンを取らない事によって、地域に「この教室は存在しているのかどうか」思われる可能性が出てくるのは、教室にとってリスクです。
 
 ナツヨンをできない事情はそれぞれの教室であると思います。
 強制と言われても、できないものはできない。
 選択しなかったら、連合のチラシに・・と言うのは行きすぎだと 思います。
 

 (蛇足ですが、金銭的なものを言うなら、70人以上の教室では、収入配分も変化なし、コースによっては 同じ事をしても在籍生より低い収入になる、全体の生徒数にも反映しないなどメリットは少ないです。おまけにチラシまでとなると直さらですね。)



 
  
 

  

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 07:17

 >会社に言われたままやって、そのストレスの捌け口に愚痴って  るサルはどちらでしょうかね(笑)

 >会社の良いところを利用し、上手に経営していけばな〜んもこ  んなところで愚痴る必要もないことなのに。

 >ほんとばかばかしい。



 だから、「労働組合」立てようとは言いませんから、せめて
 別のトピ立てましょうよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 09:35

>>SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

>まあ、そうですか。
>じゃあ、センタースタッフが嘘をついたということですね

>>その通りです。
>>各家庭、それぞれ事情があります。
>>断ることはできません!とか、言われたのですか?
>>スタッフが嘘をついたって・・・・
>>まるで子供のような返し方ですね。


その通りでしたか。的確な表現で答えていただきありがとうございます。
強制ではないものを、強制と言っているわけですね。
「愚痴」反対のかたも、スタッフが嘘をついたと認めているわけですね。
「子供のような返し方」かどうかは別として、事実関係を確認するために分かりやすい表現を使ったこと、ご理解いただけると思います。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 22:01

…で、労働組合の話は誰もしないのですか?

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 22:47

別トピで動いています。ご心配なく・・。
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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 00:37

ECCのホームティーチャーに興味があって情報収集にこちらを見せて頂きましたが、かなりひどい現状のようですね。
主人と一緒に見ていましたが猛反対されました。

姉が昨年まで公文をやっていましたが、こんなひどい事はなかったですよ。
私は英語だけを教えたかったので公文よりECCかなと思ったのですけれど、ベネッセや東新ハイスクールのセサミ、アルクなど他を探してみます。

現場の方からの情報を先に聞けて有難いです。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミ さん

11/04/25 01:56

どこも一長一短だと思います。

でも始める前にあれこれ検討したほうがいいでしょうね。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 15:19

実際に働いている人達からこれほどの苦情が集まるのでは
TVコマーシャルの効果も薄いでしょうな。

CMに有名芸能人へ支払う予算があるなら、HTへの待遇改善に大金を注ぎ込んだほうがよろしいのでは?と助言したくなりました。

HTの待遇が良くなれば、HTが友人や知り合いのHT希望者を紹介してくれるんじゃないですかね。
かしこいやり方だと思いますが。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 15:39

苦情を仰る方の中には、プロ意識が低いだけの方もおられます。

モンスターペアレンツならぬ、モンスターホームティーチャーが存在します。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 15:52

>苦情を仰る方の中には、プロ意識が低いだけの方もおられます。
>モンスターペアレンツならぬ、モンスターホームティーチャーが存在します。


それを押さえ込もうともがいているモンスターは誰なんでしょう。

でも逆効果じゃない?

足長おじさん、保護者様などの温かい書き込みもいただけるようになってきたではありませんか。


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投稿者:そうではないでしょう。 さん

11/04/25 18:42

>苦情を仰る方の中には、プロ意識が低いだけの方もおられます。

 企業側の曖昧な部分や納得の行かない部分を
ほっといて、言われるがまま、されるがままでいる方が、
プロではないと思います。

交渉もせず、本部に向け、陰で苦情や不満を言うだけというのは、「労働者の怠慢」でもあるそうですよ。


 



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 19:22

保護者です。
客観的にみても労働組合立ち上げ派の先生がたのほうがプロ意識が高そうです。
なかなか良い先生がたがおられるのだなと感心しながら読ませていただいています。

立派なお仕事をされているのであれば、自信をもって正当な要求をしてもいいのではないですか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 21:02

>交渉もせず、本部に向け、陰で苦情や不満を言うだけというのは、「労働者の怠慢」でもあるそうですよ。

最もです。
陰で苦情や不満を言うだけの人がここには多いですものね。


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投稿者:そうではなく・・。 さん

11/04/25 21:28

言葉足らずですみません。

今は、「組合立上げ」に関して動きだしていますので怠慢ではないですよ。

むしろ、何もせず、組合立上げに、冷や水をかけるようなことばかり言うような方こそ「本当の怠慢」だと思います。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 22:13

冷や水か…。
私自身少し反省しました。

労働組合発足応援しますと以前別スレに書いておきながら、ここで不用意なコメントをしたような気がします。

ただ、労働組合発足に向け本当に頑張ろうとしている方の陰に、会社の悪口を言うだけの方も確かに混ざっておられると思います。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 23:18

読んでいるであろうスタッフの方へ

そろそろ、一人くらいは志のあるスタッフがでてきても良いように思うのですが、でてきませんね。
HTに近いところにいるスタッフが、この現状に危機感を持ち、会社の経営方針を変革する動きがでてきても、おかしくないと思うのですが・・・

こんな状況下でも頑張っているHTがいること。
その頑張りのおかげでE○○が成り立っていること。
でもその内、頑張る気持ちが萎えると、一人また一人とHTがやめていくこと
そして、最後は・・・

そうなると、なんのスキルも持たないスタッフはどうなるのでしょうね?少なくとも、HTは、人に物を教えるというスキルは持っているので、自分でするなり、他社と契約するなりできるけどね。

スタッフとしても、分岐点に差し掛かっているのではないかと思います。会社と運命を共にしますか?それとも、HTと共に、共存発展を望みますか?

私見ですが、
10人程度の教室へのサポートを充実させることが重要だと思います。現状では、10人程度だと、何のサポートも受けれません。(ネイティブの派遣も受けれないetc。)こうだと、多分その教室はやめてしまいますよね。10人の教室が、10教室やめると100人の教室が一つなくなるのと一緒ですよ。また、100人の教室が110人の教室になるよりも、10人の教室が20人になるほうがまだ可能なような気がします。

 少人数の教室を大事にサポートして、その教室を育成することが、発展に繋がると思います。現状は、小教室をないがしろにし、大教室を契約で縛り付けているように思えます。

 本当に、会社のスタッフとして会社の発展を望んでいるなら、本部の言う事をそのまま何の疑いも持たず、HTに押し付けるような事はせず、本部の言っている事が会社・HT双方の利益になるのか、自分の頭で考え、間違っていると思うならば、会社に提言するようなことはできないのですか?
 
 HTが団結するのを邪魔するよりも、よっぽど健全だと思います。もし、スタッフがHT側にたって、種々の課題の解決を目指して本部と交渉するならば、それを応援するHTも多いと思います。志を持つスタッフが一人でもいることを、切に期待しています。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 23:22

上記に賛同していただけるスタッフの方がおられましたら、なっとくで意思表示をしてください。
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投稿者:保護者のひとり さん

11/04/26 00:19

他の保護者さんたちのコメントをみて私も、何もできないかもしれませんが、先生がわに協力したいです。

先生が不満を書かれるとすぐ会社の人に愚痴と言われるみたいなので保護者からみた愚痴を書かせて頂きます。

うちの子供は年中からずっと続けていて、今新中1です。
なぜ中学で初めて英語を習う子と同じクラス同じ教材ですか?
それだったら、8年間習わせていた月謝と時間は何だったの。

先生はずっと「よくできる子なので本当は飛び級させたいですが、会社が絶対許さないんです」と言っていました。
「本当に伸ばしたいなら、他社を紹介します」とも。

私も子供も先生をお慕いしていましたので、ECCのシステムには不満がありましたが続けています。
先生の授業は子供も楽しいみたいで英語好きにはなってくれましたが、正直教材としてはくもんのほうが良かったかなと思っています。

愚痴ですっみません。
システムと教材はまったく気に入っていませんが、9年目で続けているのはただ先生との関係です。
ECCの名前とか興味ないですから、先生を大切にしてください。

先生も生徒も離れていきますよ〜

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投稿者:たま さん

11/04/26 00:32

それ私も思います!!

娘は小2PFですが、PTからずっとやっています。
初心者の小2の子と同じクラスです。
不満です!!
このシステムって問題有りとちゃいます?
会社の人見てたら、このシステムのこと弁明してください。

うちが通ってる教室の先生はあんまり熱心な感じはしないけど
ここでの書き込みを見ていたらそりゃあそうだと思いました。
月謝の半分もECCが取っていたとは。。。納得。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/26 01:10

>うちの子供は年中からずっと続けていて、今新中1です。
なぜ中学で初めて英語を習う子と同じクラス同じ教材ですか?

そう思われる方もいらっしゃると思います。

同じ教材でもいいと思いますが、発話の内容・量、共に継続生と新規生では違うと思うので、クラスを分ければよいのではないでしょうか?
と、言うと先生の方にも都合があるでしょうから、うまくいかないのかもしれませんが。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/26 11:31

 進級のシステムに関して、いまひとつ保護者を納得させるような
HTからの言葉がないのが残念です。

 私の子はECCで幼稚園の年中から、中学卒業まで学習してましたが、スイミングのように目に見える形で進級していくのを求めるのはよくないと思います。
 何もあせって次から次へとステップアップすることをしなくてもいいと思います。親としては安くはない月謝を払っているのだから、効果を期待しがちと思いますが、効果が現れるのは、もっと先と考えた方がいいですよ。
 
 例えば高校入試や大学入試でのリスニングです。長い間の学習の成果か、英語的な感覚を身に着けていたようで、頭の中で英語がストンと落ちてきて、英語を英語のまま理解できるので、しっかり聞き取り、余裕を持って答えを見つけられるようです。また長文読解でも日本語に置き換えずに理解できるので、早いペースで読み、正確に理解し、多くの高校生が悪戦苦闘する英語の問題に難なく取り組む事ができたようです。
 
 大学入試が終わった後に、「英語やっててよかった。」と言ってました。ちなみに娘は、小学校で英検4級、中学で準2級、高校で2級を取りました。入試の時、英語はそんなに勉強しなくても大丈夫だったから、その分を他の勉強に回せたと言ってましたよ。大学でも英語専門学科ではなかったですが、就職前に受けた
TOEICのスコアは800を超えてました。

 小さい時は、英語的な感覚とか英語を好きになる事とか、目に見えないものを育ててる時期と考えた方がよいのではないでしょうか?
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投稿者:保護者です さん

11/04/26 12:00

>>進級のシステムに関して、いまひとつ保護者を納得させるような
HTからの言葉がないのが残念です。

>>私の子はECCで幼稚園の年中から、中学卒業まで学習してましたが、スイミングのように目に見える形で進級していくのを求めるのはよくないと思います。

>>何もあせって次から次へとステップアップすることをしなくてもいいと思います。親としては安くはない月謝を払っているのだから、効果を期待しがちと思いますが、効果が現れるのは、もっと先と考えた方がいいですよ。




↑HTからの言葉がなくて残念て書かれているので、
これを書かれたのは社員の方と受け取っていいですか?

こんなの親が見たら怒りますよ!!

何もあせって次から次へステップアップしなくていい・・・んですか?
ステップアップを望まない親なんていませんよ。


効果が現れなかったら・・・って言われるけど、同時期にくもんで英語はじめたお友達がかなり進んだレベルにいるのを見たら、親はどう感じるかわかります?


すみませんが、ちょっと悠長に構えておられてガッカリしました。

ウチの子はPFの本なら全部読めるし、単語も知っているものが大半です。アルファベットもかけます。
なのになんであと2年もこの内容をやるんですか?
進級できない理由がよくわかりません。

教室でオレンジの本を見せてくださって、この内容がピッタリなんだけど会社に問い合わせたらPFしかダメと言われたとの事でした。

先生は飛び級しても全然無理がないし、もったいないですが私にはどうしようもないと仰ってました。

今年はECCに行ってますが、様子をみて来年はくもんを検討すると思います。
本当は喋れるようになって欲しいからECCのような所に行かせたいけれど、こんなレベルに会わない高い教材買わされて、月謝は週1でくもんの週2と一緒、同時期に始めたくもんの子とはレベルの差が歴然・・・では考えます。


先生がこの会社の人と同じことを言わないのがせめてもの救いです。
言ってたら速攻やめてますね。

くもんと比較した事を書いてすみません。
内容がダメでしたら削除してもらって結構です。
でも親はめちゃくちゃ厳しい目で比較しますから、一言いわせてもらいました。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 01:00

>先生は飛び級しても全然無理がないし、もったいないですが私にはどうしようもないと仰ってました

他のスレでは飛び級が出来るってありますよね。
センターに直接問い合わせてみるのも1つの方法ではないでしょうか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 14:57

あせってステップアップをしなくても、と書いたものですが、
会社の者ではありません。
よく読んでいただきたいのですが、
親の思いをあまり押し付けてもいけないのではないかと
思い書かせていただいたのです。
単なる子育ての先輩として。

自分の子どもがECCで学び、本人が成長してから、
よかったと言っています。
本当の意味で英語が話せるようになるためには、
小学校で英検3級を取るような事には、
大きな意味を感じません。
大人になってから、本当に伝えたい事を
英語で伝えられるようになるには、
中味を磨くことが大事です。
私は、仕事上英語を使っており
TOEICのスコアは900近いですが、
英語が好きだから、高校生くらいから
人一倍勉強しました。
留学はしてません。
それは、好きこそものの上手なれと
いうように、英語の勉強が
ある意味で趣味というか、苦と思ったことがなかったのです。

私自身は英検など受けたのは、高校で2級を受けたのが
初めてでした。

親として期待が大きすぎると逆効果ということも
あります。
お子さんが好きになって、
それからおうちの方も一緒に
勉強されて、いろいろな事に関心を持って
おうちでいろいろな事をトピックとして
お話される事が、
お子さんの世界を広げていくことに
なると思います。

こんな事を書いてまた
会社の人? 
なんて誤解される事のないように願っています。











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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 16:30

>本当の意味で英語が話せるようになるためには、
小学校で英検3級を取るような事には、
大きな意味を感じません。
大人になってから、本当に伝えたい事を
英語で伝えられるようになるには、
中味を磨くことが大事です。


その通りだと、私も強く思います。
英語を学ぶ本当の理由だと思います。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 22:50


え〜、そんな意見が先生の口から出るのは意外です。
3級を取れる能力のある子でも、取れなくていいって事です?
意味が無いんですか???

中学になるとクラブで忙しくなるので、時間のある小学生のうちに3級まで取ってくれたら中学以降も楽かなと親は思います。
だから小さいうちから月謝を払っているんです。
6千円×12ヶ月×9年ってすごい金額ですよ…って言ってもわかってもらえませんね。

ずっと習ってる子も、初めて中学で始める子も同じレベルになってしまうシステムだと聞きました。

中学で月謝払い始める子と同じ内容を習っても問題がないレベルにしか育たないなら、9年間の月謝を他の音楽とかスイミングに費やしておけば良かったと感じるんじゃないですかね…。

あー…ため息が出てしまいました。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 23:03

>え〜、そんな意見が先生の口から出るのは意外です。
3級を取れる能力のある子でも、取れなくていいって事です?
意味が無いんですか???

極端ですね、そんな事は一言も申し上げておりません。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/28 01:21

指導力がある講師なら
小学生で英検3級は
別段難しい目標ではありませんよ。

おそらく、ご自分の生徒を小学生3級取らせられる先生と
3級なんてとても…という先生では、コメントが全く
違うと思います。

保護者さんが仰るように、
幼児の頃から月謝を払い
送迎や家庭学習に時間を費やし

その結果として、
英検などを取りたいという気持ち
保護者さんだけでなく、講師も、そして生徒自身も
あるんじゃないでしょうか?

子どもだって、自分に取れるものなら
英検のすごい級に合格したいと思っています。
そのへんを意識させて、刺激させて、
どんどん向上心を煽ってみると
子どもは元々向上心の塊ですから
あっというまに単語力・文法力・会話力
すべてが伸びます。

うまく英検を武器に使える先生は
子どもの心理の操り方が上手いのです。

親や先生の押し付けじゃなく、
自らの成長する力を利用するだけです。
その辺の感覚を説明するのは難しいですが…。

先生方も、受けさせて合格するのであれば
生徒さんに4級でも3級でも持って欲しいはず。
大して意味がないと本当に思われますか?

英検なんて受けさせたら英語嫌いになる!
と思われていませんか?

そんなことはないですよ。
小学生で3級ぐらいを取ると、やはり周りが一目置きます。
努力して難しい目標を達成する感覚を覚えます。
僕は将来通訳になりたいとか、先生になりたいとか
英語で生計を立てたいなんて言ってくれます。

私はこういった目標もなしでは中だるみすると思うんですが。

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投稿者:HT3年目 さん

11/04/28 09:54

ちょっと、質問させてください。

小学生に3級をとらせる場合、
受身、現在完了、関係代名詞、関節疑問文、It〜to構文・・・
などの文法項目を教えるということでしょうか?
もしそうならば、会社とは別の教材を使うということでしょうか?

さしつかえない範囲で教えていただけると、ありがたいです。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/28 10:26

2つ上の投稿を書いたものです。

基本的には自習で頑張ってもらいます。
市販のテキストを自分で買ってもらい(どの教材が良いかは私が指示しますが)、毎週進捗状況を見せてもらっています。

ECCのカリキュラムはこなしていますし、児童英検ではほとんどの生徒が特Aを取るので、指導法について本部から何か言われたことはありません。
教え方のコツをシェアしてほしいと言われた事はありますが。

レッスン時間内で文法項目をあれこれ説明するのが教える事ではありません。

いかに学習意欲を掻き立てるか、自分の力で理解しようという姿勢を育てるか、ポイントはそこです。

先生がタラタラと説明をしても大して頭に残らないんですよ。
説明が丁寧であればあるほど、残りません。
意外だと思われますか?

自分で「これはどういう意味?」「これが読めるようになりたい」
と子ども自身が強く思わない限り、本当の意味ではなかなか英語力はつきません。

逆にいえば、その辺の心理的な後押しがうまくできると、私はあまり手を貸さなくても良いわけです。

まわりの生徒がどんどん出来てくると、刺激されますしね。
私からは英検受けなさいとか、英検の勉強しなさいなんて言わないです。
生徒のほうが「先生、ぼくも英検やりたい」と言ってくるので、それなら頑張って、と言うだけかな。
生徒同士や兄弟間で教えあったり、友達の家で集まって勉強会を開いたりしているようです。

生徒が勝手に勉強してくれる、勝手に目標を立ててくれる、そういう雰囲気なので、合格しても「すごいね、先生は何も教えなかったのに。自分の力だけで合格したのね」と言いますね。

そうするとね、また自分の力で何とか次の級もモノにしようとするんですよ。
燃えた目をしているので見ていてわかります。

もちろん、わからない所なんかは教えますよ。
効率的な学習方法の指導は徹底してやります。

私が言いたいのは、雰囲気作りです。

よく保護者さまから「学校の宿題をしないで英語ばっかりやるので困ります」と喜びなのか苦情なのかよくわからないメールを頂きます(笑)
ほどほどにしなさいね、と笑って言いますが。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/28 10:28

実際 英検の問題に文法知識を問う問題は 少数です。
ECCで学んでいる生徒は リスニングで かなり点を取れるので
後は、語彙力、構文力、長文読解力を 鍛えるのが有効であると
思います。
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投稿者:HT3年目 さん

11/04/28 13:04

ありがとうございました。
大変参考になりました。
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投稿者:HT さん

11/04/28 13:11

本当にみんなリスニングの力は付きますよね。
教えているこちらが驚いてしまうほどです。
リスニング力は今後のためにも、本当に
一生の宝物になります。
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投稿者:HT7年めですが さん

11/04/28 13:45

4つ上の書き込みの先生ありがとうございました。
やっぱりメインブックの力ではないんですね。

リスニングは小さい子だから耳がいいし何年もやっているとどのこも自然に伸びるけど長文や語彙をうまく教えるかが難しい…。

恥ずかしながら私の生徒はリスニングだけで5級受かったようなものです。でも4級のリスニングはやっぱり全然ダメです。
E○○をやりながら3級までって本当にすごいです。
自習でさせてるなら本部も文句いいようがないですね、見事な手腕にお見それいたしました。

3級は無理でも4級は取らせて上げたいなあと思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者 さん

11/04/29 03:04

>恥ずかしながら私の生徒はリスニングだけで5級受かったようなものです

息子は塾に通っていますが、小学生の頃5級取りました。
塾の先生が言うにはリスニングさえできれば、5級は取れると。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/29 07:13

申し訳ありませんが、トヒ゜から大きくス゛レていますので、新規にトヒ゜を立ててお話して頂けますか?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 22:17

>私は動きます。

いつまで下準備?


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/15 01:30

匿名掲示板は怖いからもう書かないのじゃなかったの?
そんなに気になるんですかね。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/17 15:05

0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者 さん

11/05/26 01:36

>私は動きます。

立ちあげましょう!さんへ

その後、どうなってるのでしょう〜
水面下で動いているのですか。
気になってコメント書きました。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/28 00:49

保護者の皮をかぶったスタッフ

というイソップ童話があったなぁ。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 23:21

>保護者の皮をかぶったスタッフ

というイソップ童話があったなぁ。



保護者に失礼じゃん


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17 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/04/13 08:57

業務委託される個人事業者であっても、労働者と認められるという
判決です。HTでも労働組合の結成が可能になるようです。

組合があれば、本部に団体交渉権が行使できることになり、
もしそれを本部が拒否すれば、不当労働行為に当たるということです。

この掲示板で、賃金や労働条件などについての疑問を、今まではずっと「愚痴」と叩かれ続けていたことが、組合を通して交渉する
権利が得られた事は大きいと思います。

組合結成が「不可能」から、「可能」になった事は大きな一歩だと思います。
関心のある方は以下を参照してください。


http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY201104120393.html
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 09:09

良い情報を見つけてこられましたね。
HTの労働条件改善の為の活路です。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 09:28

毎日新聞の朝刊にも掲載されていました。少し希望が見えてきたでしょうか。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:希望 さん

11/04/13 12:42

そう信じたいです。

この最高裁の判決に救われる事業者がたくさんいる事でしょう。

まだ労働者として認められておらず、交渉権をもっていなかった団体がすでに一つにまとまっていたのがすごいと思います。

同様に音楽家のもう一つの判決も同時に下りたなんて、うれしいです。

組合を作るにしても、全国のHTが一つの形でまとまるのが課題ですね。

素人ではできないから、弁護士を雇う事になるのでしょうね。

また、皆で智惠を出し合えたらと思います。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 15:26

HTが100人集まれば弁護士費用も100分の1ですか。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 15:52


何も分からないけれど、たくさんのHTが集まれば集まるほど、
負担も少なくなると思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:愚痴は止めて欲しいと言ったHT さん

11/04/13 16:32

法テラスもあります。
ここに就業規則で悩んでる人という項目もありました。
詳しく見てないですが何かヒントが得られればどうぞ活用下さい。

http://www.houterasu.or.jp/service/roudou/shuugyoukisoku/
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:まず最初に さん

11/04/13 17:21

私たちも労働組合を作らなくてはいけませんね。
初めの一歩、何をどういう風にやればいいのでしょう?
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 17:34


そう思います。

みんなの力を合わせれば、大きなものになると思います。
そして、それに合わせ、全国のHTが触れ合ったり、
震災地区の被災された方々、HTや子供たちの支援にも協力できたらすばらしいと思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:千里の道も一歩から・・。 さん

11/04/13 20:24

 
このニュースを知らないHTもいると思うので、まず身近なところからこの判決を知らせ、認識をはかる事が第一歩だと思います。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 21:03

賛同したいです。でも、具体的にはなかなか難しいですよね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 21:30

 そうですよね。一度には無理だと思います。
 でも自分の所属センターから、少しずつ賛同する人を集めていく と言うのはどうでしょうか?

 私の身に回りは賛同してくれる人がいると思います。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:労働組合の作り方 さん

11/04/13 22:48

ネットに色々作り方が載っていました。
勉強したいと思います。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 23:20

どうすればいいか 全然分からないものですが、
この会社に 不信を持っているものです。
ありがとう。何とか皆で がんばりましょう。
私みたいに大きな声で言える勇気のない人も
沢山いると思います。いろんな形で応援します。ほんとに
ほんとに がんばりましょう。 
 
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/14 00:18

同じ内容になってしまいますが、集団は時として大きな力になります。今はHT同士が、同期や近隣、研修で偶然知り合った等で、小さな繋がりしかないかもしれません。でもそのHTからまた違うHTへ繋がり、近い内に他県のHTとも繋がりを持てると思います。今は点です、でも必ず1つの線となります。大丈夫、みんなやろう!
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:支援 さん

11/04/14 00:30

 皆さんの返信を拝見していたら、ジーンと心が熱くなります。

 被災地の先生達を労災として、支援できる日が来るかもしれないと思ったら、本当に実現したいと思います。

 何から始めたらいいのか分からないけれど、皆で頑張ったら怖くないと思います。
できるだけ、賛同する人をネットであつめられたら・・と思います。
 
 本当に意味のある事。頑張りましょう。


  


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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/14 04:51

労働組合運営の一例だけど、こういうのはどうかな?(あくまで叩き台だよ)

有志の者がまず会員制のサイトを立ち上げて管理人となる。
他にメーリングリストも有効な連絡方法だと思う(下のリンクを参照)
http://www.kooss.com/mailinglist/
会員資格は基本的に現HTまたは元HTとする。元HTについては違約金の過払いがあれば返還を要求することができるかも知れない。
管理人はフリーメアドをこの掲示板に載せて会員を募る。
連絡してきた人に対して電話による身元確認が取れたらログインのためのパスワード・IDを渡す(HTの一覧はECCジュニアのサイトにあるのでこれにマッチする人であるか確認しておく)mixiのような招待制にするのも一つの手かな。こうやって会員制にしておかないと、荒らしが来てこのナレコム掲示板と同じ状態になるから。

法律の相談については下の「知恵袋」や「教えてgoo」で質問を出すこともできる。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
http://oshiete.goo.ne.jp/
また各都道府県の消費者センターへ行けば無料法律相談所を案内してくれるだろう。

会員の募集は定期的にこの掲示板で行ったり、研修会の時に出席したHTに募集案内を配るのもよい。ある程度の人数が集まってきたら手分けして全国のHTに一斉に組合加入への案内ハガキ(フリーメールを明記する)を出してもいいかも。

それから、この掲示板にも書き込みは今まで通り続けたらいいと思う。これからHTになりたい人が何も知らないで応募するのを水際で食い止めることにも役立つし。

ちなみに、サイトを立ち上げて被害者の会を作るというのは今まで英会話スクールや留学斡旋業者が倒産した時に、その生徒たちがやった方法だよ。けど誰もが閲覧できるオープンなサイトだったため、面白半分に来た冷やかしの人間たちに掲示板が荒らされることもあった。

こう書くと「言いだしっぺのお前が管理人をやれ」と言われそうだけど、自分はHTではない上に男なので、やはり女同士でHTが立ち上がった方がメンバーも集まりやすいだろう。最初から茶飲み友達が2,3人いるHTだったら手分けして始めやすいのではないかな。





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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/14 05:14

一つ書き忘れたけど、会員制といっても登録するだけで誰でも閲覧・書き込みのできるようでは意味がないので、承認制のブログはどうかな。その一例としてFC2がある。

http://zaitakusensei.web.fc2.com/fc2.html




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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さくら さん

11/04/14 16:00


色々ありがとうございます。
いつも、貴重なご意見ありがとうございます。
  
 この書き込みに賛同くださっている方は、全国のどこの地域におられるのでしょうか?

私は、関西です。

これから、私は投稿名を記入したいと思います。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:元HT さん

11/04/14 23:48

ECCの企業体質・方針が嫌で辞めた元HTです。

みなさんがんばって下さい!

私がHTだった時にこんな動きがあったなら
絶対に賛同していたと思います。


同じ立場だった方たちの労働環境が少しでもよくなることが
ひいては生徒たちのためになるはずです。

ECCだけが利潤を得て・・HTは収入の半分を取られた上に実質教室運営のほとんどの経費を負担しています。

今のECCのレッスン内容が悪いとは言わないけれど、
もっとHTの労働条件を良くすれば、結果的に
生徒はよい授業を受けることができるでしょうね。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さくら さん

11/04/15 00:29

>自分はHTではない上に男なので、やはり女同士でHTが立ち上がった方がメンバーも集まりやすいだろう。

失礼な事をお聞きして申し訳ないのですが・・。

あなたはHTでもないのに、HTの目線で物事を見ることができ、
毎回、私たちにとってかなり焦点の合った、具体的なアドバイスを下さいますね。

HTの世界以外の方からのご意見は、客観的で、私はとてもあり難く、心強く感じています。

このサイトをご覧になって分かるように、同じ環境で働くHTからでさえ理解していただけない事が多々あり、議論が紛糾したり、荒らしの様な人の乱入で話題が飛んでしまう事もしばしばです。

立ち入った事をお聞きして、失礼かもしれませんが、
この会社にお勤めの方なのですか?そしてどうして、沢山の書き込みを丁寧に読まれ、このHTの問題にアドバイスをしようと思われたのか?

差しさわりのない範囲で教えてください。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 07:23

叩き台を作って下さった男性の書き込みには、私も励まされ心強く感じましたが、あまりその方の身元など詮索しないほうがいいのではないかな? ここは匿名性の高い掲示板なので、発言者の誰もが安心して本音を言える場所です。ご自分で自分の情報を書き込みたい人は自由ですが、他の者が「あなたはどこの誰?」と追究しないほうがいいんじゃないでしょうか? 「足長おじさん」みたいに身元を隠しつつも善意で協力して下さる人はありがたいですよね。

さて私たちHTに今できることは、とりあえず
?ネットや本などで組合の作り方を勉強する
?茶飲み友だちのHTや研修で側にいるHTに、このナレコムの存在と
組合を作る動きが始まりかけていると伝える
ぐらいでしょうか?
大勢のHTがこのサイトを見るようになったら、次のステップに進めるんじゃないかと考えています。
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投稿者:さくら さん

11/04/15 09:03

 
 「詮索」とか「追求」とか、そんなつもりは全くありません。

 HTの世界だけで色々言っているよりも、この男性からの外部からの洞察と指摘のおかげで、私たちは、ぶつかっている壁を打開するために、何歩も前に進めているような気がしています。
本当に有難いと思っています。
 
しかし、お互いを知らないネットの世界から得たお考えを
「叩き台」にさせていただいて、それを実際の行動に持っていくとなると、全国の多くのかたの賛同も集めなくてはいけないだけに、責任があります。

どのような立場の方のご示唆なのか、
おぼろげながらでも知っておきたいと思ったのです。
信用していないとかそういうわけではなく・・。
勿論、私の書き込みを無視する選択も可能です。

それにしても、一つ疑問なのは、予想通り、春の研修でも言われていたかなり危機感を持った会社の叫び・・。
経営が思わしくないのでしょうか。

現在は、契約を押し付ける(会社)→受け入れられない(HT)→教室閉鎖と言うような一方的な構図になっていると思います。

チラシや宣伝を強要したり、いたずらにHTを鼓舞する事が、利益に繋がるとは思えません。HTが怠けているわけではないのですから。

HT達が、意見を言え、会社に交渉し、いい関係を築けることが
HTの働きやすい環境になって、仕事にも繁栄し、結局会社の繁栄に繋がると思っています。

だから、繰り返すようですが、事業者としてHTが会社と対等に交渉できる立場にいる事が何より大事だと思います。

そのためには、組合の創設と言うのは急がれるべきものかもしれません。

皆さんはどう思われますか?







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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:13

>この男性からの外部からの洞察と指摘のおかげで、
>私たちは、ぶつかっている壁を打開するために、
>何歩も前に進めているような気がしています。

コンビニのユニオンの例も出して、
問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、
HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのですけどねぇ・・

まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おうと聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:56

叩き台を作った者だけどね。(長文になるので分けるよ)

自分は現在も過去にもECCに勤めた人間ではないよ。
昔は(ECCではないが)生徒としてスクールに通った経験はある。
そして今の仕事は・・・それは言えないが、つかず離れずで長年この業界(いろんな英会話スクール)を見てきた人間ではある。

そして常に弱者(生徒)が強者(スクール側)から納得のいかない対応を受けたことに対する苦情をいっぱい読んできたし、トラブルがある度に「言った、言わない」の水掛け論になったりとか、大手英会話スクールというものが弱者を騙してナンボの世界であることも良く知ってるつもりだ。彼らは勝つためなら何でもやる。(中には良心的に細々と経営をしてるスクールもあるけど)

ここへ自分が書き込む目的を答えるなら、
ここでの弱者の立場はHTであるから勝手は違うけど、これまで自分の知り得た情報は提供したいというのが書き込んでる目的かな。でも残念ながら法律の知識はない。組合員の経験はあるけど、そこは組合事務所で活動をやってた所だったし、ましてや1から創設するというのは自分でも全くノウハウがない。もしHTの旦那さんが会社の組合員だったら、そっちに聞いた方が的確なアドバイスをくれるかも。(下へ続く)

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:57

(続き)
もう一つ、あるスクールが倒産した時に被害者の会が発足したケースについて書いておく。地方スクールだったから生徒同士も割りと近くに住んでおり、ネット連絡以外に集会もやりやすかった。そして徹底的にスクールの違法性を追及し遂に裁判で勝訴して経営者を有罪にすることには成功したけど、でも既にスクールは破産宣言を出してたので授業料のお金が戻ってくることはなかった。金銭的に取り返すことは出来なかったけど満足感は残ったという結果だった。

それに比べると、ECCは倒産した訳ではないのでHTには払い込んだ違約金を取り戻せる可能性が残ってる。また書き込みを読む限り、ECC違約金というものが合法的なものなのか疑問だ。違約金制度があるなら応募時点でハッキリと言うべきであるし、しっかりと契約書にも明記すべきものだ。契約時点でHTが ”Informed Consensus”とか”Informed Decision” が出来るような対応を会社がしっかりやったのか疑わしい。ここでも「言った、言わない」の水掛け論になってる感じがする。(続く)

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:58

(続き)
違反をしたら罰金を払わなければならないが、でもそれは双方が合意の上の契約であったことが前提となる。それをハッキリ伝えてなかったとしたら(ちなみにネットでのHTの募集欄には違約金のことなど一言も書いてない)、だとしたらHTを騙したことになる。もしネットでの募集欄にあらかじめ違約金の制度を明記しておけば応募者は半減するだろう。そうすれば人事の側にとっても多くの履歴書に目を通したり面接する手間が省けて楽になるはずなのに、違約金のことは書かず、逆に良いことばかり書いて新規のHTを採用しようとする。これはなぜなのか?

自分の想像だけどね、これは保険外交員と同じような側面があるんじゃないかな?保険の営業員は契約を取ろうと個人宅へ電話をしたり企業へ行って営業をするけど、なかなか契約が取れない。だからノルマを達成するために、友人や家族・親戚に泣きついて入ってもらったり、自分自身も一口契約したりする。つまりは営業員本人とその知人が犠牲になってお金を払う羽目になってる。会社はそこを狙ってるんだな。つまり「社員という名の顧客」という構図がある。実際には他人から契約を取れる敏腕営業員も中にはいるので、どっちへ転んでも会社は儲かるようになってる。

それと似たようなカラクリがECCにもあって、HTを雇うことは根を上げて違約金を払わせることを目的にしてる?みたいな印象さえ受ける。それに違約金が100万だったり60万だったり、その他にも違約金の額が異なるのはなぜ?何を基準にこういう額を出してるのかな?これは印象として、たくさんの違約金が取れそうな相手からはボッタクるみたいな風にも見えて、なんか胡散臭い。(一つには2年契約というのがあるみたいだけど、その辺りは良く知らない)(下へ続く)


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:00

(続き)
それから違約金の請求があった時には、もう身も心も疲れた女一人が会社という組織と向かい合わなければならず、どうしても力関係で不利になる。だから納得は出来ないものの上からの威圧感に観念して違約金を払ったHTも多かったのでは?みたいにも思えるんだけどね。掲示板での「泣き寝入り」という言葉がこれを裏付けてるよ。

もう一つ、違約金はチラシ・広告代金その他の費用と言ってるみたいだけど、そのために毎月の授業料の何割かを上納金として納めてるのと違うの?上納金は生徒募集の広告費用という目的かも知れないが、実際に一人も生徒が集まらないという報告も出てるよ。これは、もう今は広告がその効果・結果を出せていないということだよ。ECCは、これでもかこれでもかと広告を出せば生徒が集まるという旧態依然な考え方に縛られ過ぎてるのと違うかな?

上納金はともかくとして、この違約金は果たして合法的なものなのか検証する必要がある。普通は社員が辞めれば退職金として会社の方からお金をくれるものだよ。ついでに、講師が使うテキストだけど、ネイティブ講師の場合はテキスト代まで取られるなんて話は聞いたことがない。

組合の話に戻るけど、全国組織の組合なら、その創設者同士はネットだけじゃなく一度は顔を会わせて会合を持つ必要が出てくるだろうね。遠く離れた相手なら新幹線に乗って会いに行かなきゃならないかも知れない。成功を祈る。

(終わり)

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:02

あれっ?最後は同じのが2回入った?

これで終わりだからね。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:21

ありがとう。読んでいて
涙が出ました。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:33

>HTを雇うことは根を上げて違約金を払わせることを目的にしてる

100万も払った人は何かしらトラブルがあったのだと思いますが、
違約金を払わせる事を目的とはしてないはずですよ。
私の周りでは違約金払って辞めた人は過去10数年で一人も居ませんから。
ただ私はこれをまた封じようと思って書いているわけじゃなくて、
色々とトラブルになり不当に違約金を払わされたと思われる場合は是非会社に談判なり裁判等で納得の行く方向に持っていかれたら良いと思っています。

私自身も過去には色々とありましたが、会社に訴えて現在教室も成長し、この仕事ができている事に満足しております。
何にしても私たち個々のHTが今日も元気に明るく子供たちに英語指導が出来、この仕事を誇りに思いながら毎日過ごせることが一番ですから、そのようなHTが一人でも多くなられることを心よりお祈ります。

不当だと思うトラブルがあった方は泣き寝入りにされずしっかりと会社と交渉してください。
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投稿者:またですか? さん

11/04/15 16:38


>コンビニのユニオンの例も出して、
 問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのです けどねぇ・・

 まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おう と聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
 何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。


 あなたまだそんな事をいっているのですか?
 最高裁の判決が出て、HTが労働者とみなされるようになると言う事で、組合ができるのではという風に事態が動いたのでしょ?

 「労働者」という立場がなければ、法律的にも何も守られなくなるのですよ。いくら会社に訴えても、尻尾をつかまれたままけんかをしているようなもの。

長い間、苦情を訴え続けたからこそ良い情報もキャッチできるし、賛同したい方も集まられる。

組合ができたら、あなたも含めHT全体にとって公益性ができてくるのだから、「私が最初から言ってたじゃないの?」と鬼のクビでも
取ったように言わないで下さい。

本当によくお読みになってから、書き込みされてください。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 16:57

>100万も払った人は何かしらトラブルがあったのだと思いますが、
違約金を払わせる事を目的とはしてないはずですよ。
私の周りでは違約金払って辞めた人は過去10数年で一人も居ませんから。
ただ私はこれをまた封じようと思って書いているわけじゃなくて、
色々とトラブルになり不当に違約金を払わされたと思われる場合は是非会社に談判なり裁判等で納得の行く方向に持っていかれたら良いと思っています。

私自身も過去には色々とありましたが、会社に訴えて現在教室も成長し、この仕事ができている事に満足しております。
何にしても私たち個々のHTが今日も元気に明るく子供たちに英語指導が出来、この仕事を誇りに思いながら毎日過ごせることが一番ですから、そのようなHTが一人でも多くなられることを心よりお祈ります。

不当だと思うトラブルがあった方は泣き寝入りにされずしっかりと会社と交渉してください。




交渉するための具体的で前向きな話を、今しているのです。

あなたの、この書き込みは暗誦できるほどいろんなところで読みました。

もう思い通りになったのなら、いいでしょう?
勘弁してください。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 17:05

コンビニのユニオンの例も出して、
問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、
HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのですけどねぇ・・

まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おうと聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。


文は人柄を表わすと言いますから・・。
素直に聞けるものと、そうでないものがあると言う事ですよ。

「荒らし」の目的なら、本当に来ないでね。


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投稿者:同感です さん

11/04/15 19:35

>コンビニのユニオンの例も出して、
>問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴
>えてきたけれど、
>HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのです
>けどねぇ・・

>まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おう
>と聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
>何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。

ホント、この勘違い人間の書き込みって、読む人をいらつかせますよね。
理解力ないのに知ったかぶりのでしゃばり発言はもう結構!



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 22:36

全くそんなつもりはないのですが。
同じHTとして言ってるだけですけど
そう取られるのなら仕方ないですね。

色々言っても敵対視されている相手の意見は聞く耳持たないってことでしょうね。

ただ、ECCは悪徳業者ではありませんし、
違約金が払ったHTさんは周りにはまったく居ませんから、
そこだけははっきりさせてもらいたいと思います。

違約金払ったということは 違約されたってことでしょ?
その違約金が不当だと言われるなら交渉されたら良いとは思いますが。

ユニオン等色々あるのでここで不満を抱えているよりは
前向きに対処された方が良いとは常々言ってきました。

いくら言っても敵対視されている相手には通じないかな。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 22:54

↑ここはECCに何かしら問題起しているHTの集まりだから
仕方ないですよ。

まぁ教室運営うまくいっているならこの場所に来ない方が良いと思います。
上手く行ってる人は叩かれますから。

会社側になんならこの事態言ってみたらいいかも?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:09

なるほど
そうですね。
行動されるなら頑張って欲しいと応援してたのですが、荒しとまで言われてしまいました(笑)

同じHTとして愚痴言うだけじゃなくて前向きに頑張って欲しいとは思っているのですけどね。

来週研修がありますし、そこで100万の違約金の話も含め詳しく聞くつもりではいます。
この先もHTとして頑張りたいですので、不安材料はちゃんと聞いておかないといけませんから。
何か問われたら多分このスレのことも言うと思います。
情報はここからですから。
でもこのスレのことは会社も知っているとおっしゃっていたので私が言っても別段問題ないですよね。
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投稿者:荒らし さん

11/04/15 23:09

 
 やってきましたね〜。
 
 本当になにか争っていないと、精神状態を保てないのですね。
 聞く耳もっていないと分かっているなら、おひきとりください。

 人に絡んでしか、コミュニケーションをもてないなら、
 子供に英語など教える資格ないですよ!

 もう、恥を通り越しています。
  
 違反も問題も起こしていませんから。問題はこの会社です。


 

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投稿者:まだ言ってる?? さん

11/04/15 23:17

>違約金払ったということは 違約されたってことでしょ?

 まともに話しができない。

 

 

 

  
 
 

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:24

>全くそんなつもりはないのですが。
 同じHTとして言ってるだけですけど
 そう取られるのなら仕方ないですね。

 同じHTと思いたくないです。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:32

>本当になにか争っていないと、精神状態を保てないのですね。

荒し扱いにされているHTではないですが、
どちらが争ってないと精神状態保てないのかと思いますよ。

色々見ていますが、ここで叩かれているHTさんの意見は私は最もだと思います。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:36

追伸。

あともし教室をキチンと運営されているHTさんで
このサイトで上手く行ってないHTさんが色々会社のことを言われて
困ると思われるなら、それも正当に訴える事が出来ますよ。
損害賠償請求もできますし、会社に言えばナレコム側に調べてもらってIPアドレスも調べてもらえば可能です。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:45

そうですねぇ。。

まぁ色々と聞いてみます。
やはり周りではそんな事態になっていないし、
なんとなくここに書き込む人は決まった人のようですし、
そんな方にそれこそECCを荒らされて看板怪我されたくないですしね。

会社に頼めばなんとかしてくれそうですね。

ありがとうございます。
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投稿者:異議あり! さん

11/04/15 23:53

労働者とみなされるならば、団結権は、労働者の基本的な権利です。それを、阻害する意図をお持ちならば、重大な権利侵害となります。このことを、お分かりですか?

追伸
通信の秘密も最大限守られます。警察が犯罪捜査のため、必要であれば、通信業者がIP情報を開示する事はあると思いますが、通信業者が、一企業のためにIP情報を公開することはしません。IP情報を公開した場合は、公開した通信業者が訴えられます。

未確認の情報で、皆さんの意見表明を邪魔するような行為は犯罪
心理に通じるところがあります。また、ナレコム云々の部分は「脅迫」と言われても仕方ないと思います。

子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい!

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投稿者:さくら さん

11/04/16 00:25

>叩き台を作った者だけどね。(長文になるので分けるよ)

 長文、精読させていただきました。ありがとうございました。
 無理なお願いに、丁寧に答えてくださって感謝しています。
 
 社会の中も、よい種をまけば良い刈り取りができるし、またその逆もあると思います。

 この会社に対する疑問や苦情がいつか「組合」と言う形で、
「昇華」できる日が来る事を祈っています。そして、子供に教える事が好きだと言う純粋な気持ちで集まってきたHTの思いがずっと続くような、いい環境づくりができるといいなと思っています。

まずは、ネットで多くの方の賛同を得ていく事が必要なのでしょうね。また、ご意見をいただけたら有難いです。

本当にありがとうございました。うれしかったです。

  

 

 
 


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 08:36

>子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい!
どっちがなのでしょうか?
あなた方こそ子供の前に立つ仕事をされながら
その仕事に属している会社をこのようなサイトで叩くこと自体が
子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい!

現にしっかり教室運営され違約金の話知らないと言う先生が殆どです。
もし会社が不当だと思われるなら、会社側に問題提起をすればいいことです。
何も関係なく教室を繁栄させてられる先生の妨害となるような書き込みは営業妨害以外の何者でもありません。

またここを見ていますと、保護者様にまで食ってかった言い方をされていましたよね。見てましたよ。

その保護者様を持たれている先生の教室にとっても営業妨害ですよ。そのようなことを正当化する筋がおかしいですね。

事実関係がはっきりできる場合は損害賠償請求は可能です。
その場合、会社に調査依頼もできます。
過去にネットでの被害でIPアドレスを調べ損害賠償請求された方は多くいらっしゃいます。

もし会社に裁判を起されると言うなら、会社側もここの事実関係も調査されるでしょう。

ここでの書き込みに迷惑していると言われるHTさんや叩かれた保護者様の意見調査もされるかもしれません。

会社を起訴なさるというならそのところの脇もしっかりガードされないとされないと逆に困るのはそちらですよ。


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投稿者:投稿主より さん

11/04/16 09:26

上の方へ・・。

トビから外れています。

以前その話はやりましたよね。

ご自分で投稿主となって、別にトビを立ててください。

人が立てたトビに乱入したり事実を捻じ曲げたり、とても迷惑しています。
 
個人的には、私は違約金を払ったり、違反もないので
起訴なんて考えていませんよ。





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投稿者:私も外れていますが さん

11/04/16 09:53

>トビから外れています。
>別にトビを立ててください

トピックの「トピ」ですよ。
いつも軌道修正役の方が間違えているのが気になっていましたので…。

別に上の方から急にトピからずれた訳じゃないと思います。

ここで1人叩かれている方の肩を持つわけじゃないけれど、トピックの話をしたいならいちいち言われたことにつっかからなければいいのではないでしょうか。ひとつのコメントに対し数人がつっかかっている。そんなんじゃ話もズレるでしょう。

私も、ここで会社の悪口を言って看板を汚すような行為をしてほしくない思いの強いHTの1人です。が、労働者の団体としてきちんとした形で前へ進まれるのであればそれを邪魔するつもりはありません。応援したいです。

話を元に戻して、是非進めて下さい。
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投稿者:投稿主 さん

11/04/16 11:56

>トピックの「トピ」ですよ。
 いつも軌道修正役の方が間違えているのが気になっていましたの で…。


私もおかしいなと思っていたのですが、他の方の書き込みで、
コンピューターには「tobi」と
見えたので合わせていました。ご指摘ありがとうございました。
これから、直します。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 15:38

WEB上での攻撃被害は予想よりも多大なものであります。なぜなら、インターネットは全世界に24時間オンラインで繋がっており全世界万人が閲覧でき、いつでもどこでもインターネットを行える環境さえ整っていればアクセスは可能、いくらでも情報を得る事も出来れば情報を発信する事もできる訳です。このような媒体を良いことに利用する人達だけであればいいのですが残念ながら悪事に利用する人も多々いるのはとても残念な事です。掲示板投稿やブログ等での誹謗中傷被害やビジネス妨害等、公私ともに不利益を被る事になったら何かしらのアクションを起こし対策を講じなければ被害は永遠に続きます。

?損害賠償訴訟
(加害者に社会的責任を負わせ厳重に対処する。)
賠償額について:
個人でしたら数十万円〜数百万円位。
企業でしたら企業の規模によりますので大企業であれば莫大な金額になる。

日々真摯に教室運営しているHTにとってここの会社叩きは多大な損失である。

よってこの事態を自社に報告し、それなりの対処を取って頂ける様申し入れる手はずを複数のHTと共同で行うこととなりました。
その旨宜しくお願い致します。

以上、
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 17:06


 今日早速、友人HTに最高裁のニュースを知らせたら、驚くと共に
絶対やるべきと言ってくれました。

県外のHTの方とお会いするのも楽しみだし・・って。

一度には無理かもしれませんが、情報を広げ、賛同してくれる人が
多くなったら、何か起こりそうですね。

希望を捨てずに、色々な人に話してみようと思います。

トンネルの出口に近づいたと信じたいです。

被災者の方の支援も本当にやりたい。

いい形でHTの輪が広がる事を望んでいます。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 20:16

>よってこの事態を自社に報告し、それなりの対処を取って頂ける>様申し入れる手はずを複数のHTと共同で行うこととなりました。
>その旨宜しくお願い致します。

ご苦労サマ。
お手並み拝見。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 21:44

今、各センターで研修期間だと思いますが、先日受けていた際に、同じ部屋にいる多くのHTを見ていて、この中に労組を結成したいと願っている人どれくらいいるのだろうかと思っていました。自分が出席した日は、知っているHTがいなかったため、伝える事ができずでした。しかし、昨日講師友達と会う機会があり、労組の事に少し触れてみると「あったらHT側の意見は一応聞いてもらえるんだよねぇ?」と興味は持ってもらえました。んー、でもここから輪を広げていくって、難しいのかなぁ(--;)
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投稿者:力をあわせて・・。 さん

11/04/16 22:26

今は判決が下りたばかりで、知らない人も多いと思います。
 でも、HTが「労働者」という認識が、常識になったとき、
 HTの意識も同時に変わっていくと思います。
 
 一人で、教室を立ち上げた方の集まりですから、意識は高いと思います。

私は、今までも、今でも色々納得の行かないことがあります。
やはり、契約の問題が全ての原因だと思います。
ただ、よくこんなとき叩かれるのが、教室がうまくいっていないから・・。と言う事ですが、全くそんな事はありません。

上納金が多ければ多いほど、別の疑問な点が出てくるのも事実です。

拒否できない状況での契約締結、また、他のHTが経験した事とはいえ知らない事が後から出てくるのは、会社に対して疑心暗鬼になります。違約金自身を否定はしませんが、全く聞いていないし、読んでもいないのですから。


個人で聞いても、駄目だと思います。
公然の事実として知るべきだと思います。

一つの労働者のまとまりとして、会社に質問し、その内容を
周知徹底するべきです。

やめて行くのが手っ取り早いのかもしれませんが、これからの
新しいHTのため、一人で孤立奮闘しているHTのため、この会社を信じて通ってくださる子供達のために、そして全てのHTの為に・・
皆で何かできれば、すばらしいと思います。



  
 
 
 

 
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 23:23

>一つの労働者のまとまりとして、会社に質問し、その内容を
周知徹底するべきです。


そうですね、しかし、匿名で書き込みをするここで
一体どのようにまとまれるのでしょうか?
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