ECC外語学院の口コミ情報（1件）で評判を徹底チェック！　みんなの口コミ(クチコミ)掲示板、ナレコム

生徒数は詳しく言えませんが40人以上です。スーパーを含めると、もう少し増えます。CMの通り、ただ、英語が好きで、子供がいるために、初めはボケ防止のつもりだったのですが。必死に営業しなくても、何故か毎年新規の生徒さんが来られます。私でも出来ているので、誰でもできると思います。何故集まるか、わかりません。近くに年配のHTがおられます。元中学の英語の先生ですが、あまり生徒さんがおられません。英語の力と教室の大きさは違う様な気がします。
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うわさには聞いていましたが、本当に英検3級の先生っていらっしゃるのですね。英語圏に滞在が長いと英検など興味がなく、中学のときに取った英検３級が最後の級というようなことではないですよね。

驚きました。

英検2級でも話せないまま高校生クラス担当しているのですね。

これも驚きました。

話せない講師を採用しておきながら、バイリンガルとは
詐欺ではないですか。会社の責任ですね。
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びっくり。何にびっくりしたかというと,スレ主さんの英語力のことより,びっくりしたことが。
「私は,たいしてしゃべれません。」
と,ほかで講師の熱意あればクラスはもてる,などよいことを述べておきながらマイナスなことを公表する,このスレです。

それにまだ新米といいつつ,生徒数がどうとか書きますでしょうか?
なんだか変ですね。

いろんな講師がいていいとは思いますが,英検三級だからってこれ以上勉強しないわけではありませんよね?
マニュアルももちろんカリキュラムは大切ですが
生徒数や生徒の力などにあわせてプラスで教えることや時間配分も私は変えますよ。
なので,私の教室生徒はメインブック以外のことも話します。

ベテラン先生は準一,最低は二級は持ってますが,,

熱意は大切。でも教育者は日々勉強しないといけないかと思います。
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また始まったね。
HTだめですよ〜という
スレ。
熱心だとか書いておきながら会社批判。
少なくとも会社の看板かりてるんだからこういうこと書いてどうする?

他社さん?

先生によって海外経験の査はありますがね。
実力のある先生や頑張っている先生の迷惑でしょ。
高校クラスもそれでもつのはおかしい。
センターの点数配分やここ数年の傾向くらい知らないなんてことないですよね?
中学生クラスにしたって
高校偏差値もなにもしらずに強化クラス開きませんよね。開く先生はそれくらい知ってるはず。
もし開くなら生徒に迷惑かかりますね。

できる先生は研修だけにとどまらない研究してますよ。
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私の地区には
英検3級ほどもないHTがいます。
会話がなりたたないです。

発音はよさ気に話すのを得意としていますが、やたら巻き舌にしているだけです。RとLの区別も出来ません。

子供にも愛情かけていませんが、(分からない子は放ってます)地域的にかなり大きな教室です

センターも彼女の英語力を知っていても、生徒数が多いので、見て見ぬふり

きちんとされている先生も多いですが、
彼女みたいなHTも沢山います
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生徒数は指導の良さと比例しないんですか?

講師間で発音直してあげるわけにはいきませんね,,, ただ以前多数教室が集まるパーティーで外国人を呼んだら,全く外国人とコミュニケーションとらない先生がいて,
余計に働いたことはあります。

ベテラン先生中心の研修があるとききました。
講師同士高めあえる研修があるとよいですね。
マニュアルだけのデモンストレーションの研修も必要でしょうが,現場は違いますからね。
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HTの意見交換の場であるなら、講師批判は本末転倒。

HTが大きな教室に対し妬みを抱いている様にも取れる書き込みは、HT全体の印象を悪くします。（同業他社さんかもしれないけれど・・）

何の目的で、HT批判をこの場に書き込むのか、理解できません。

あなたはあなたの持ち場で頑張ればいい。

大きな教室になるにはそれなりの努力と理由があるのです。

このような書き込みで盛り上がるなら、英語力以前に
もっと大切な人間性を疑われてしまいますよ。
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大きな教室だからと言って、安心出来ませんね。先生の英語の力が生徒数に反映されているかどうか、わからないのだと感じました。子供は楽しい教室が良いみたいだから、若い明るい先生に行くのでしょう。近所でも、確かに、若いママ先生の教室が流行っていますね。英語の力は知りませんから、見学してから、決めたいですね。
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私は、帰国子女なので英語と日本語は
同じレベルで話すことができます、研修に行っても
同じ程度の英語レベルの先生に出会いますから、
バイリンガルな英語講師に対して、
英語に自信がない3級程度の英語力の先生が
多数派だとは思えません。
gomaさんが研修で英語のエキスパートみたいな方達と
一緒になったと書かれていますが、たまたまではなく
そのような方々の方が多いと思います。

ECCの講師に必要なのは、営業力・指導力・英語力で、
そのバランスで生徒数は変わってくると思っています。
実際、英語力が乏しくても100人生徒を集める先生はいらっしゃい
ます、たぶん保護者ケアーが抜群で
営業力がずばぬけているのかもしれませんね。
英検3級の先生には、ご本人では気づかない人をひきつける魅力
がおありなのだと思いますよ。子供が慕う先生を望む保護者も
元教員を望む保護者の方もいらっしゃいますから。
最後に受けられた英検の級が3級や2級であっても、生徒に
指導するため、マニュアルをしっかり学習したり、日々の
指導をしていれば英語力は格段に上がっていくと思います。

私は帰国子女で、英語を学校のように文法的に指導することに
自信がなかったので、最初の3年は中学生高校生はとらず、
参考書でしっかり勉強しました。実際、親戚の高校生の子
をしっかり指導できるようになってからコースをはじめました。
どの先生も内容はどうあれ、日々努力されていると思いますよ。
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講師のレベルとかなんとか書くのやめません?
毎回毎回スレたてしてありますが,そもそも盛り上がるようになってしまうのも,こういうスレをたてるのがおかしいと思います。(しかも良コミに)

教室の規模,,,私はすみませんまだまだ小さいですが,努力しているつもりです。
みんな何かしら努力されていると思います。

あらゆる角度から変に悪い噂をたてたがる人がいますね。他社さんかな?
講師ならありえませんね。
また同じようなカキコミあればセンターにお伝えしようかとも考えてしまいます。
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三級で、生徒さんが多いのはうらやましいです。私は何故か営業で引いてしまうのです。無体も2ヶ月してしまっています。オーラとかが無いのでしょう。英検は準一級、子供が社会人のため、ママ友達はいないので、先輩とは思いませんが、この先生から見ると、年配の分類に入りますね。21人にも達する事が出来ず、落ち込みます。
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なぜ、こんなことをわざわざ書かなくてはいけないのでしょう？他のＨＴからすると迷惑ですよ。工夫してます、マニュアルきちんとやってます・・・と言ったって、世の中の保護者は英語教えてるんだから、それなりにペラペラであってほしいって思ってるんですよ。なぜこんなことをネットに書いて、ＥＣＣジュニアの評判を落とすのですか？自分の首を絞めてることに気づきませんか？相談に対するレスならまだしも、真意がわかりません。
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おっしゃることはなんとなく分かります。
私は、ＨＴ７年目ですが、始めた頃はこんな感じだったなーと思い出しました。
様々な書き込みがあって、私も自分の考えを書き込んでみたくなりました。
いろんなＨＴがいらっしゃると思いますし、語学力のレベルも様々ですね。
でも、なんとなく続けていると、子供たちに対する愛情とともに、教育者としての情熱も出てきます。なので、私も自分の語学力には最初は自信が有りませんでしたが、次第にもっともっと英語を勉強しなければという気持ちになり、自分なりに暇を見つけては努力してきました。もちろん今もです。

子供たち相手の英語で、確かに流暢な英語の出番はあまりないですが、何気ないところで使う言葉を英語で話すことができれば印象も違いますし、良いと思います。
けれど、もし、それができなくても、ＴＢの与えられえたカリキュラムはしっかりと教えていれば私は良いのではないかと思います。

本社が営利目的でＨＴを採用していたとしても、結局最低限のレベルがないＨＴには生徒さんは集まらないと思いますよ。

ＨＴの発音についてですが、みなさん、本当に素晴らしい発音をされます。私には子供がおりますので、もし自分が保護者の立場で先生を選ぶのであれば、私は発音がしっかりした方がいいです。

こちらのＨＴさんは、まだ開講数年とおっしゃってますので、これから、経験を積むにつれて、もっとご自信のスキルアップの必要性に気づかれるのではないでしょうか。私自身がそうでしたので。

もし、ＢＳコースをされるのでしたら、もう少しご自身に自信をつけてからにされた方がいいですね。

かくいう、私もまだまだ未熟者です。ＢＳコースも開講しておりますが、当初はＢＳを開講していれば、大人の英語ができるという印象を与えるので、ジュニア生が増えるのではないかという不純な動機で、研修に参加しました。しかし、研修に参加してますますもっと勉強をしなくてはという気持ちになりました。今年から高校生クラスが出来ますが、正直、私にはまだ自信がありません。受験英語ですからね。ジュニアとはレベルも責任も違います。本当に自身がもっと勉強してのぞまなくてはならないと思っています。

いづれにしても、どんなＨＴさんであっても、選ぶのは子供たち、そして保護者の皆様です。語学力レベルが低い先生であっても、子供たちが好きといって楽しく英語を勉強してくれるのならそれでいいと思います。いくら英語がお上手でも、子供たちかに好かれない先生ではどうしようもありませんものね。

えらそうなことを申し上げました。気分を害されたらもうしわけありません。

ＨＴはとてもやりがいのあるお仕事です。ＥＣＣのカリキュラムも素晴らしいと思います。英語初心者の子供たちが基礎からしっかり楽しんで学べるように工夫されていて、研究されているなあと思います。なので、私は誇りをもってこの仕事をしています。そして、もっとステキな先生になれるように頑張ります。
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>語学力レベルが低い先生であっても、子供たちが好きといって楽しく英語を勉強してくれるのならそれでいいと思います。

ちょっと乱暴な考えではないでしょうか。
他のおけいこで、習字とか、ピアノとか、スポーツ系でも、そう言われたら怖い気がします。
一例として挙げさせていただくと、某音楽教室のサイトを見ても、先生が音を間違えただとか、へただとかいう書き込みであふれています。

英語ならいいのでしょうか。
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私も上の方に同感です。

語学力が低くてもいいって、ＨＴが言ってしまっては
いけないでしょ〜

本当にどうしてこんなスレをするのか
理解に苦しみます。
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一つ前の先生は,
どんなレベルでも英語が好きならいいと言っているわけではないはずです。
つねに自分を磨いてる
磨かないと,と言われてますから,必要なレベルの語学力というのはあります。

様々な経歴のかたがいるのは確かです。でもそれはこの会社に限りません。この会社以外で○○○という会社の子供英語の講師たちと交流がありますが,レベルは様々です。生まれから外国という人から旅行程度しか外国に行ってない人もいます。

ですが,講師のかたは,いつも語学力さらに上げよう,生徒にこういうレッスンすれば楽しく身につくね,とよく話します。
ECCの先生もそうですよ。
私は近所の先生たちと集まってレッスンの練習,イベントするときは指示語をこれでしよう,
など綿密に決めます。そういう先生は結構いますよ。

自分がどうしたこうしたと,スレさんのレベルは書く必要性ないと思います。HTとして恥ずかしいスレだてです
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磨きをかける努力も必要と仰いますが、磨きをかけた人を
採用すべきだと思います。教育の磨きをかけることは経験の上に
成り立つものですから理解出来ますが、英語力に磨きをかけながら
とは失礼すぎます。さらに磨きをかけるのであれば分かりますが
あまりにも低い級の講師、留学経験ない講師は採用しないで欲しい。

私は海外駐在の経験がありますが、駐在仲間の方も英語力はまずまずになります。学校英語と違うことは分かります。ＥＣＣの教材は学校英語とは違うのでいいと思いますが、先生が学校英語だけで
学ばれた方となると、やはりこの点については採用方針について会社にお願いするしかないですね。
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正直で良いんじゃないですか？
これを読んでＥＣＣの先生はレベルが低いとか何とか
そんな事を言い出す保護者の方がおかしいと思います。

これは私の憶測なのですが
英語が堪能で、時間があるのなら
もっと稼ぎの良い仕事があるのだから
わざわざロイヤリティー払って
夕方の忙しい時間にレッスンをするのですから
「子供が好き」とか「英語を教えるのが好き」とか
何かしら その人なりの信念があるのでは？

うちの子供を通わせるなら
そういった信念のある、頑張っている先生が良いですね。
多少の発音の悪さや英検どうたら・・は関係ない。
ＣＤ教材だってあるんだし・・・。
それに そういった信念のある先生ならば
自らがスキルアップされるだろうと思います。

講師のみなさんは このような書き込みをされると
評判が悪くなるとお感じになっているようですが、
私みたいな保護者もいるので
どうか あまり悩まずに
自分の「信念」で頑張って欲しいと思います。
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恐縮ですが保護者さんにお尋ねいたします。

海外駐在されていたとのことで関心を持ちました。海外駐在されていたかたの子供の英語教育はどうあるべきと思われますか?
家庭で教えられるかもしれないところをこの会社のレッスンを選んで頂けている,すごくうれしいのですが,選んで頂けた良い点などもお教え下さい。
こちらは田舎なのであまりそういったご家庭の生徒さんをもつチャンスがなく,都会の海外駐在経歴のある友人は語学スクールでなくインターナショナルスクールだけに通っています。
おっしゃることはごもっともだと思いますので
お聞かせ下されば幸いです。
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たまたまみたんですが,
大変ね。
小学生保護者です。

先生はとてもよいかたですよ。勉強以外の相談ものってくださいます。パーティーなどで先生のレッスンもみますが
発音は悪くないです。
レベルレベルと気にしませんけど?
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他社さんのカキコミのような気がしてなりません。たまたまヤフーなどの
「ECCに通わせようか迷う」保護者へのコメントに他社講師さんが,
「秋から導入した機械が好評で,既に発音も〜」などなどオススメコメントをあらゆる英語関連に書いていました。

どこの会社かは言いませんが(目標とするものも違いますし),,,。

ここのカキコミで励まされることも多いですが
最近のをみると,マイナスなことばかり。
今月来月が忙しいでしょうから,皆様体壊されませんように,,,。

最近の投稿は気持ちが落ち込みそうなので,しばらくはERPを見ようかと思います。
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>海外駐在されていたとのことで関心を持ちました。海外駐在され＞ていたかたの子供の英語教育はどうあるべきと思われますか?


それが分からないから通わせています。すらすら感は多少ありますが読み書きも必要ですし。言っていることはなんとか分かっても
自分で表現できるほど長い駐在ではありませんでした。

親も大人になってから英語の世界で暮らしたので、自然に出来るようになったとは思いません。暮らしているだけではだめなのです。
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保護者が望むのは、楽しい学習です。嫌になって欲しくないので。ジュニアで中学以上お世話になろうとは、思っていません。だから、はっきり言って、先生のレベルは関係無いです。CDとDVDあるので。先生より我が子の方が発音は良いと感じます。
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全てのＨＴがあなたみたいに海外駐在経験者じゃないんですよ。
あなたみたいに豊富な語学力があるＨＴばかりじゃありません。
経験を積んで自分のスキルアップすることをなぜ批判するのですか?
自分は海外駐在経験ありで、語学力も立派、だからＨＴとして素晴らしい！と言いたいのですか？

海外留学未経験者のＨＴでも素晴らしいＨＴはたくさんいますよ。みなさん、努力して、多くの生徒さんから信頼されています。

あなたみたいに素晴らしいＨＴばかりを採用するのは本社としても難しいんじゃないですか？初めから完璧なＨＴなんていませんよ。
いくつもレッスンを重ねて成長していくんです。

教育者でもない普通の人がいきなりＨＴするんです。
レベル云々言うなら、あなたがＥＣＣ本社で採用方針を代えたらいかがですか？

久しぶりにココを覗きましたが、本当にくだらないですね。
ま、ここに口コミする私も同様ですが。ちょっとイラっときたもので。

私は私で頑張ります。
みなさんも、人のことなんて気にせず、ご自分の教室運営に力を注がれた方がいいんじゃないかしら。
個人事業主なんですから。
確定申告も近いですし、募集活動もしなきゃいけないですし、こんなことしてる暇なんてないですよ。

といいながら、タイピングする自分に？？？です。
それでは。
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講師の留学経験や英検取得級が重要だと思われる保護者様は、講師に尋ねられたらどうでしょう。それは別に失礼なことでもないと思います。納得がいかなければ入学しない・辞めるという選択肢があるのですから、採用基準にまで言及する必要ないのではないのでしょうか。選択権は常に生徒様側にあるのです。

講師のレベルは関係ない、という書き込みにはちょっと悲しくなりましたが、そう思われる保護者様もいらっしゃるんですね。でも、CD/DVDを使ってしっかり家庭学習を習慣づけられているのであれば、それは素晴らしいと思います。

いずれにせよ、前にも何人かの方が書いておられるように、講師自身が「こんなレベルでも講師になっています。でも頑張っています！」のようなスレ立てするのはおかしいですし、悪意を感じますね。
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＞「こんなレベルでも講師になっています。でも頑張っています！」のようなスレ立てするのはおかしいですし、悪意を感じますね。

悪意なんてないと思いますよ。
頑張っているのだから良いのではありませんか？
保護者の立場から言わせて頂くと
講師のレベルは関係ないのではなくて
レベル以前にもっと大切な基準があるからです。

色々な先生、色々な保護者がいて良いのではないでしょうか？
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そうですよね〜

どうありたいかそれぞれ違いますものね。
考えを押し付けるのはおかしいですよ。

いいと思いますよ。
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ねえ。ＨＴなんてどうでもいい、ＣＤやＤＶＤあるのだから、
会社の言う通りにやっててね、なんて生徒に言われたら、
もう、先生なんていらないじゃないの。

生徒に直接ＣＤとＤＶＤ売りつけたらどうですか。

どうせ３ヶ月しか続けられない小学生がいっぱい。

昔々、リンガフォン何十万円もするもの購入して、一冊だけして
そのまま押入れに置いてあるって話、よく聞いたわ。

そうならないようにだけ、講師って必要なのかしら。





さびしいわね。
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ＣＤ，ＤＶＤだけあればいいの〜なんて方は
習う意味ないですよ。
もったいない！
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言葉尻をつかまえて
極端な解釈はやめましょうね。

ＣＤだけあれば・・と思うのなら
２０００円出せばネットでもテキストとかワークなら買えます。
それをわざわざ教室に通わせるのはどうしてだと思いますか？
発音だけを気にするのなら外国人講師の所へ通わせます。
チョイスはたくさんある中で、そこに通わせる何か・・・
それが保護者としては一番重要な基準だと思います。

こちらを拝見していると
時に感情的なままタイプされている方を見かけますが
もし、その方が講師だとしたら怖いと思います。
反対意見もあって良いではないですか？
その中で自分が正しいと信じている事を
相手に伝えて頂ければ
もっと内容の濃いスレになるでしょうね。

ここがケンカの場ではなく
色々な意見の場所になることを祈ります。
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ここはいい争いの場所になっていると思います。
ほかの講師仲間からききましたが,このサイト,口コミについて本社に話が入ってるそうです。
IPで調べるのは簡単です。
講師としてそれ以外のかたも大人として品格も必要かと思います。
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殺人予告とかなら、警察も動きますが、単なる口コミ、噂などでは、IPわ割り出す権限はECCにはありません。
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ＥＣＣにそんな権限はなくても
ちょっとパソコンに詳しい人なら
非公式で出来ることもあるので
気を付けた方が良さそうですよ。

某サイトでは会社内部（掲示板を持つ会社）の人が
情報を漏洩したという話も聞いた事があります。

何にしても節度ある態度でいれば問題はないですよね。
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ECCがどうのこうのより
生徒の保護者や一般の方も自由に見れるカキコミです。
今の時期、落ち着かない気分が続きますが、節度ある態度を保ちましょう(もちろん、まだ半人前の私も、気をつけていきたいです)
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殺人予告ではありません。ＨＴのつらさや矛盾、悲しみ、大変さ、

その他もろもろのことを書いて傷をなめ合っている安心感は

あります。講師同士のつながりは一切出来ないようになっていま

す。ここでつながりを持ち、何でも言いたい放題。いいじゃないで

すか。ＥＣＣがＩＰで犯人？探しして特定し、閉鎖を強いるようで

あれば人権侵害です。いくら大企業といえども本当のことを書かれ

ては困る、それが世間にばれるという狭い、保身的な考え犯人検挙

していては企業として落第です。一体どこが内部告発なのでしょう

か。どこの企業も多少の傷はあります。それを改善していくのが本

筋です。投稿者の名前を特定し、マークし、企業に不利益をもたら

すものは要注意、ということは特定の集団の行為です。



それではもう何も言えません。仮面をかぶって本社様、スタッフ様

というＨＴにならなければならないというのでしょうか。


以前、ノイローゼ気味のＨＴの投稿がありました。自殺でも

しなければ本社は動かないのですか。そうなる前に、経営に

困っているＨＴの救済をするべきではありませんか。
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「書いている人が特定されるから、書くな」ではなくて
会社とHTが、もっと素敵な関係でいられると良いなぁと思います。くさい物に蓋をして、それでOK！ではなくて
お互いに高めあえる関係だといいのにな、と思います。

フランチャイズ保護法とかができると、もう少し一方通行の関係が改善されるのかな？
今は「契約」という言葉で縛られて、会社からの一方的な通達にHTは従うしかない状況で、やっぱりそれはかなりおかしいなぁと思いますよね。「会社の決定に口を出すな」という関係は長く続けて行くのは困難を感じても仕方ないと思います。夫婦間でもそうですよね。「俺の言うこと(会社の決定）がきけないなら、離婚(HTを辞める）だ」って言われている感じがします。主婦ならではの感想で恐縮ですが(苦笑）。そして「離婚した後は2年間は再婚しちゃダメなんだぞ」と言われている感じ。オンナの2年は貴重なのよ。

反面、EC○の進級システムや、年齢に合った教材カリキュラムは、やっぱりとても良いと思うので、自分は教育に集中できる点はありがたいと思います。（でもこの時期は営業もしなくちゃいけないけど）教材探しや開発などの時間を、レッスンの準備や充実に時間がかけられるし、時代にあった教育が出来る点では、本当にEC○は、優れていると思うので上手い関係が築けたらいいのに、って思います。
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去年の方が良かったです。無料だから仕方ないか。残念だった。
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去年は会場の隅で座って見ていることしかできませんでしたが、今年は親も子供と一緒にブースを回ることができたのでありがたかったです。
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労働組合立ち上げると言いながら何も進んでなさそうだし、
言ってることが幼稚だからじゃないですか？
私2ちゃんのフランチャイズのスレ見ましたけど
あの2ちゃんでもここより皆マシな意見言われてますよ。

色々フランチャイズ形式には問題あるけど
’本部に対して依頼心の強い人ほど廃業してるな。少なくと
も自分の周りには。
「本部は何もしてくれない」って不満言う人いるけど、
だっらリーマンやってればいいのに。’
って書いてた人いました。
この人だってフランチャイズのあり方に疑問を投げかけている一人のようでしたけどね。

まぁそれほど　組合作りのこと言われるなら少しは進歩させたらどうでしょうか。


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予想通りの書き込みありがとうございます。

また、荒れても困りますのであえて反論はしませんが、
トピにあるようにあれもこれも労働組合に結びつけられるのは
迷惑ですという意味で、トピを立てました。

トピを立てること自身に意味があると思っています。

ましな意見が他にあるのなら、どんな意見だったらましなのか
教えてください。
　
駄目だ、レベルが低いというのは子供でも言えます。








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ECCジュニアでは６００万以上稼いでいる人も居ると話も出てましたよね。私の周りも生徒１００人以上居る先生が居ます。
やり方次第でどうにでもなるのがフランチャイズや自営でしょぉ。
悪徳フランチャイズは鼻から何も無いところに資金だけ多額を出させています。
ECCジュニアはそれとは違うでしょ。
努力次第でどうにでもなります。　
ここでの問題視されていることは事実関係もはっきりしてないし
マスコミに訴えるとかそんな問題でもない。幼稚だという意見に賛成です。

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この掲示板を読んでいると、600万円の数字がよく出てきますね。

前にもありましたが、600万円って何なのでしょうか？

悔しかったら、このくらい稼いでみなさいということですか？


お金が全ての基準になっている先生は、生徒一人一人がお金に見えているのでるのかと、感じますね。

そんな先生に習いたくないですね。



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＞お金が全ての基準になっている先生は、生徒一人一人がお金に見えているのでるのかと、感じますね。

全ての基準とは言わなくても、それで生計を立てているＨＴだって
いると思うので、仕方がないのでは？
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　それは皆、生活していく上で、どんな仕事の方でも同じでしょう。

　なぜHTの方は、600万円稼いでいる人、１００人生徒さんが居る人がいつも引き合いに出されるのか、不思議です。

話の視点も違うし、話のレベルがぐっと落ちてしまう気がします。





　
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>お金が全ての基準になっている先生は、生徒一人一人がお金に見えているのでるのかと、感じますね。
>そんな先生に習いたくないですね。


生徒が多い先生は腕が良い・評判が良いから生徒が集まってくるんでしょ？お金は結果でしかないですよ。
お金目的の先生を、シビアな保護者が選ぶと思います？

成功している人をみると金儲け主義だからと批判する人いますね。
成功に至るまでの経緯や努力の部分は見ないし、自分も努力をしないので、他人が努力しているとは想像できないのね。

生徒があつまらず、儲かっている教室を逆恨みするような性質の人にこそ子どもを預けたくないと思いますけど。

ひがみ精神が強いと表情に出てしまいますよ。
不満が爆発しそうな心を持っていては、保護者も子どもも遠ざけるんじゃないですか？

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腕が良いことも、お金を沢山稼げる事も
賢いHTはこんなところでわざわざ言いませんよね。

実るほど頭を垂れる稲穂かな　　ですよ。

ましてや、人がひがんでいるなんてご自分の口から・・。
浅ましいですね。

HTって、こんな方も居るのですね。驚きました。
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10時22分の投稿を書いたものです。

あの、私は保護者ですよ。
保護者から見ての意見を書かせてもらいました。
何でもかんでも自分に都合よく解釈しないでください。
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それだったら、保護者と名乗って下さればよかったですね。

お名前やお立場も分からないので、書き込みに対して自分の意見を自由に書き込むのが普通だと思いますが・・。
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＞実るほど頭を垂れる稲穂かな

そんな格言は自分の稲穂が重た〜くなってから言わないと。
言葉が空回りしてるよ。

実力のないＨＴが保護者のフリしてもだめだめ〜！
格言をひっぱりだしてえらそうに吹聴してもだめだめ〜！
収入が少ないのも、生徒が少ないのも、教室が流行らないのも、原因は自分の教え方がヘタで、人をひきつける魅力がないから。
それを先にみとめて自分を磨こうね。
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↑HTってこんなに軽い人もいるんですね。


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>↑HTってこんなに軽い人もいるんですね。

この人ＨＴってどこで分るのですか？


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組合作りのベースとなる本部へ訴えるべき柱となるものが一般常識として通用しないと思われるから幼稚と取られるのでしょう。

たとえば辞めた後、２年拘束があり職業自由の選択を奪われる等言われてますが、
法律は以下のような扱いになっており２年拘束の件で裁判しても負けますよ。

「競業避止契約があります。 裁判では24ヶ月程度の競業避止は認められます。それ以上は職業選択の自由の観点から認められません。なので2年間は本部側に有利。」

あと歩合の件は　本部と交渉する時間と労力があれば、生徒を一人でも多く取った方が収入は確実に上がるでしょう。

そして２年契約途中での解約は交渉次第だと聞きます。
違約金を払っていない先生は多いです。

チラシに関しても　親睦会用チラシは２００枚は無料ですし、
教室だよりも２００枚は無料なのだからそれを有効利用すれば良いだけ。そしてたまにはそれでも教室運営しているわけですから纏まった枚数のチラシは年一度くらいは撒かないといけないでしょう。

そういったもろもろな言い分が幼稚だと判断されるのでは。
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＞たとえば辞めた後、２年拘束があり職業自由の選択を奪われる等　言われてますが、
　法律は以下のような扱いになっており２年拘束の件で裁判しても　負けますよ。

それは、色々な本部側からの説明を受け、契約をするしないの
自由な選択の余地があった場合に当てはまる事です。

現在の契約を締結するしかない状況にあった事は周知の事実です。

一般的にFC契約はその拘束度の高さから、会社の経営状況や、
訴訟件数の提示など、他にも契約時に知らされるべき情報が多くあるそうです。

電話1本で、このような大きな契約に持ち込み、印鑑を押したが最後、後から契約にない事が次々に出てくるのはどう説明されますか？

一人一人が、問題にぶつかったとき、辞めるという選択だけでなく
不安材料をクリアーにし、仕事に打ち込める環境を作るために、HTが、まとまりを作り団体で交渉する事が、幼稚なのでしょうか。
少なくとも、このように同じ立場のHTから、目の敵にされるような事ではないはず。

必要以上に、幼稚だという批評をされるのは
労働組合ができたら何か不都合な事が会社にあるのかと逆に疑われますよ。

以前のトピにあった提言は、あくまでもたたき台といわれていたはずです。
幼稚だというなら、どこをどう変えれば幼稚でないのか教えてください。

もし、評論家の様にけなすだけなら、スルーしてください。



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>労働組合ができたら何か不都合な事が会社にあるのかと逆に疑われますよ。

組合できたら・・・・って。

できる方向へ向かっているのか。

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この掲示板で労組について考えていく事、勉強していく事、
アピールしていく事こそが、労組立上げに向かう準備です。

賛同者が集まれば、自ずと形になるでしょう。

時間はかかる事が予想されますが、意味のあることだと思っています。

急いては事をし損じる　　です。


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こんな誰が書いているか分からない掲示板使って
組合活動を始めようとすること自体が幼稚。
しかもそれを先導なさろうとされる人がしっかりしたハンドルネームすら書かれない。
誰が主導者さえ分からないのに誰がそれに付いて行くのでしょう。なんともお粗末。
ご自分が正当だと思われるなら正々堂々と名乗ってもいいし
せめてHT２０年とかじゃなくて、誰もがこの人が先導者と分かるしっかりとしたハンドルネームくらい書かれたらどうでしょうね。

＞それは、色々な本部側からの説明を受け、契約をする
＞しないの自由な選択の余地があった場合に当てはまる事です。
＞現在の契約を締結するしかない状況
＞にあった事は周知の事実です。

契約書に書かれてないことに押印したのなら裁判しなくても言い分は聞いてもらえるのじゃ？契約書に書かれてあることに押印されたのでは？
　
＞一般的にFC契約はその拘束度の高さから
＞会社の経営状況や、訴訟件数の提示など、他にも契約時に
＞知らされるべき情報が多くあるそうです。
それはね。数百万や数千万もの損害を被った訴訟ですよ。
フランチャイズでの訴訟状況を良く見てください。
莫大な損害もなしに２年拘束だけを取り上げた訴訟なんてないですよ。

私はHTですけどね。あんまりこんなところで幼稚すぎる意見ばかり翳されるとほんと恥ずかしいです。
莫大な損害金を出してない限りマスコミだって取り扱ってくれませんよ。
FC制度の○○カメラですかね。北海道で一家心中したのがあるようですが　それだって知ってる人はどのくらいいるでしょうか。
まして莫大な損害もなく２年拘束がどうのといっていたって　誰も相手にしてくれないし、会社にそれを今から言ってもどうにもならないのは分かりきってますし、訴訟まで起こしても訴訟にかかる弁護士料の方が高いですよ。
それなら　生徒一人多く取っていこうと思うか、きっぱり辞めて別の仕事するかにした方が時間の無駄にならないし精神衛生上も良いし、収入もあると思うのが賢い選択では。
組合作りは反対しませんけど、前にも出てましたが組合費まで払って入会する人はどのくらいいるかになってきますよね。
しかし、その組合作りさえ前に進む様子もない。

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莫大な違約金、2年の拘束ばかりに執着されているようですが、
そんな狭義で組合やまとまりを作ろうとするわけないでしょう？

それに、契約に至る背景は重要なポイントですよ。
他のFCの訴訟でもよく目にします。
契約したのでしょ？の一点張りで、この点に関しては全く触れておられませんね。
　
組合でなくても、何かしら全国の方と情報交換する場所があれば
いいと思います。


話は変わりますが、
一家心中された方を、引き合いに出すのは不謹慎ですね。
命に関わる事を、軽々しくいうのはいかがなものでしょうか？

あなたの書き込みの様に、
地域や業種を限定すると、かなり特定されますね。
全国の方が目にする可能性のある掲示板に、そのような事を記すなんて、人間としてのモラルを疑います。

幼稚だと人に言ってる場合ではないですよ。

猛省するべきだと思います。



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＞一家心中された方を、引き合いに出すのは不謹慎ですね。
＞命に関わる事を、軽々しくいうのはいかがなものでしょうか？
どっちが軽々しく扱っているのでしょう。
このような悲惨な目に合うか合わないかの寸前だからこそ裁判沙汰になるんです。そのような事実を認識されておられない方が、損害も被っているわけでもなく単に二年の拘束やらで裁判だの訴えるだのと言われる方が軽々しいんですよ。このような方々の辛酸を何も知らず語られるあなたの認識が甘すぎる。
もう少し世間を知ってください。

そして押印の件はビジネスにおいて契約書を熟読するのは当然のことではないでしょうか。
インフォームドコンセントの件を言われておられるのなら
医療においては詳しく説明がなされず障害が起こった等で訴えたり、また損害が生じた場合に損害賠償請求はできるでしょうが、今回ビジネスで契約書に書かれてあったことを熟読せず押印し、損害は現時点で何も出ていないわけですから言い分は先ず通る事はないでしょう。

とにかく組合を本当に真剣に考えておられるならこのような場所で
どうこうしようと言う事自体がおかしな話です。

こんな風に書きますが私はＨＴです。しかし今の時代これくらいは納得してフランチャイズ形式を受け入れています。
色んなフランチャイズがありますが、ＥＣＣジュニアはかなり良心的な方だと思っています。
細かなところは色々思うところはあっても、このような場所で言っても何もなりません。言い分が通ると思う事に関しては会社に直に言った方が解決が早いです。
そして、常識的に無理だろうと思うところはいくらああだこうだといっても通用しません。時間の無駄です。それならその時間に生徒一人増やす方法考えた方がよほど自分の教室の為になります。
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はいはい、スタッフ時間外労働おつかれさん。
しっかり残業代つけてもらっといてね。
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賛同するHT が団結し、団体交渉するのは、
悪くないアイディアです。
交渉のテーブルをセットすることを、
阻止したり、拒んだりする権利は、会社側にはありません。
喧嘩ではないのです。交渉ですから。
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時々この掲示板を見せていただいておりますが、
憶測だけでスタッフがＨＴになりすましとか、ＨＴが保護者になりすましというような断定的な言葉が目につきますね。

読んでいて、なりすまし？と疑ったとしても
それを何故すぐに投稿してしまうのでしょうか？
もう少し、冷静に考えてから投稿された
方がいいかと思います。

ちなみに私は、もとＨＴで今は別のところで
教えています。

若い頃に勤務していた会社では、
組合活動がさかんでしたが、給与や福利厚生は
どちらかというとかなり恵まれていたので、
ほとんどの社員が組合活動には興味がなく、
団体交渉を前にして、集会があっても
組合の役員などは、集会に参加する人を集めるのに
四苦八苦していたようです。

ＥＣＣのＨＴは、もちろん収入に満足している人も
いらっしゃるでしょうが、例えそうでなくても
ご自分のライフスタイルに合わせて、
楽しく生活されている方も多いのでは
ないかと思います。
そういった大多数の方に
組合活動に参加してもらうようにするには、
熱意と知性を持ったリーダーが必要と思います。















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ＥＣＣを擁護するようなコメントと見るや否や
スタッフだのどうのと。ホントそれしか返す言葉がない事自体情けないです。
私はスタッフではありませんよ。
Ｍｉｌｌｙさんが書かれているように本当に労組を作りたいなら
団結させるリーダーシップが必要ですし、それなりの労力はかなり要するのは誰でも想像つくでしょう。しかし、このような場所で会社のことを叩いている段階では先ず無理と予想できます。
そして誰かがおっしゃってましたが、ここで会社のあれこれを言われることはイメージダウンに繋がり、色々あっても教室をそれでもやっていこうとしているＨＴにとっては二重苦でしかありません。

本当に労働条件を良くしていきたいと思っている方なら、労組に対して危惧する発言を見つけるや否や掲示板で社員だと言ってチャチャ入れるだけの幼稚なことはなさらず、それなりに団結への道へ持っていかれるべきです。だけど　固定のハンドルネームさえ出されず何処の誰なのかも分からない。それではリーダーシップから程遠く付いていこうと思う人でも付いてもいけない状態でしかありません。
加えて会社へ訴えるべきものが一見してその言い分は鼻から通らないだろうと思えるものばかりです。
一般の常識の中で今後認められるだろうと思えるなら組合を作っただけの労力も報われる事と思いますが、それを掲げて、組合費を頂いてもなんら変化もなければ、逆に労組に対しての反感も生まれてしまうでしょう。このように様々な観点から見て、やってらっしゃることは稚拙であり、逆に困っているＨＴを苦しめる結果になっています。そしてこんな場所でＨＴ自ら会社のことをああだこうだと言われるのは同じＨＴとして甚だ迷惑でしかありません。　

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＞ここで会社のあれこれを言われることはイメージダウンに
＞繋がり、色々あっても教室をそれでもやっていこうとして
＞いるＨＴにとっては二重苦でしかありません。


二重苦のうちの一つはイメージダウンと言われるのであれば、

もう一つの苦とは何なのですか？
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞このような悲惨な目に合うか合わないかの寸前だからこそ裁判沙汰になるんです。

問題をすり替えないでください。
不謹慎には間違いないでしょう？



＞そのような事実を認識されておられない方が、損害も被っているわけでもなく単に二年の拘束やらで裁判だの訴えるだのと言われる方が軽々しいんですよ。


思い込み、決め付けは相変わらずですね。
この2点に執着しすぎですよ。
よく前の返信を読みましょう。



＞このような方々の辛酸を何も知らず語られるあなたの認識が甘すぎる。
もう少し世間を知ってください。




貴方のほうこそ、何かの一つ覚えの様に、同じ事を言いすぎですよ。辛酸をなめた方はHTにもいます。
興味がないならどうぞスルーしてください。
ここでいくら同じ事を書かれても、考えが変わる事はありませんから。何のメリットもないと思います。

団体交渉をする事当たり前の権利である事を、よく認識されてください。それは取りも直さず、貴方の言う「世の中の事」なのです。



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組合の人数は何人からでもできるそうですが、
全国に１０人では何の意味もないですよね。

だから、掲示板などで、HTのまとまりを作る動きについてはどう思われますか？
納得して仕事ができるように、本部に対等に交渉できる形を
作りませんか？
と皆様にお呼びかけしている段階です。

一人が名乗りをあげて、さあといっても、失敗するのは目に見えているでしょう？
今は、何度も繰り返しますが、賛同するかたや
思いを同じくする方、繋がりたい方にお声かけしている状態です。

もしかしたら、他の掲示板でも同様のことが起こっているかもしれません。

これも何度も申し上げましたが、形はなくとも、こういう動きを作る事自体が、本部が契約違反を起こさない為のブレーキの役目になると思っています。

だから、掲示板にこのことを訴えていく事こそ意味があるし、
活動しているという事なのです。

リーダーの人格や、名を名乗る名乗らないはまだ先の事だと思います。その日が早く来る事を祈っていますが・・。



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この会社は、以前から、ＨＴの横のつながりを恐れていたのです。

ずっと前のことです。あるセンターに転勤して来たスタッフが、着任数ヶ月で辞任しました。

原因は、

新人研修で、ＨＴの卵たちが、同期会（労働組合的なものではない）を作りたいから、名簿をくださいとスタッフに言いました。スタッフは、快諾しました。それが本部から叱責され、あいそをつかしたスタッフは辞職を選びました。

会社は、ＨＴを、一人一人孤立させておきたいのです。ましてや、労働組合なんて、パニックものなのでしょうね。

ハンドルネームを名乗れなどと、牽制したり、挑発したりすればするほど、そのあわてぶりがあらわになるだけなのに、何回同じことを書くのでしょうね。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

長年HT さん、貴重な情報をありがとうございます。
沢山の事例が必要です。
団結し揺るぎない集団に発展するために、
様々な事例を検証することが大切です。
現場の生の声と志を積み上げていきましょう。


元気が出てきました。ありがとうございます。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

私もです！

お顔を拝見できなくても、「思い」がつながって嬉しいです。

具体的な事例が必要ですね。

頑張りましょう。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

はい。また、情報交換いたしましょう。
どんな些細なことでも、注視して客観的に精査しましょう。

ありがとうございます。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

センターは横のつながりを本当に嫌がりますね。

以前、研修で同じ席になった先生がた４名と話が弾み
連絡先を交換したかったのですが、急いで帰らないといけなくってお名前だけ伺って別れたんですね。

後でセンターに聞いたら電話番号ぐらい教えてくれるかと思って。

センターには何かと理由をつけて上手く断られました。
どうもその中の1人の先生がセンターにたてつくタイプだったみたいで、あまりよくない噂がある先生なので、親密にしすぎないほうがいいかも・・・とまで言われました。

センターに教えてもらわなくても、教室の電話番号なんて電話帳でいくらでも調べられるので、自分で調べて連絡を取り合いました。

たてつくタイプと言われた先生はとても良い方でしたよ。
会社の改善しないといけない所を上層部に訴え続けていた方でした。
数年前に辞められて、今は独立されて大教室をされています。

センターからするとこういうタイプの先生と他のＨＴをつなげたくないんでしょうね。
ＨＴが賢くなると困るんだと思います。

ましてや組合結成の話なんて、言うまでもありませんね。
必死でもみ消したいんだと思います。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

センターは横のつながりを恐れる?
そうでしょうか?横なんて繋がろうと思えばいくらでも繋がれると思います。
連合チラシなんか見れば全部見れますよ。
それにうちの地区では2，3の教室でまとまって行事をやったら、という誘いまでありましたよ。

センターがどんな理由をつけて断ったのでしょうか?
何かと、とか如何にも謎めいたことをいうのは、ここの会社がただの怪しい会社みたいな印象しか与えません。

それとHTなら皆さんハンドルネームくらいつけませんか。ハンドルネーム無しは国会のヤジと同じだと思います。
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＞連合チラシなんか見れば全部見れますよ。
　それにうちの地区では2，3の教室でまとまって行事をやったら、　という誘いまでありましたよ。

　そんなこと、皆さんHTであれば知りすぎるほど知っていますよ。
　
　もっと規模の大きな事を考えているのですよ。

　２・３の教室といっても連合チラシのエリアでしょ？

　高々１０教室前後の話です。

　全国に動きが広がれば、有益なツールになると思います。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞それとHTなら皆さんハンドルネームくらいつけませんか。ハンド　ルネーム無しは国会のヤジと同じだと思います。

　「野次」は、貴方の書き込みそのものです。
　どのトピにも同じ野次っておかしいです。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞そんなこと、皆さんHTであれば知りすぎるほど知っていますよ。
もっと規模の大きな事を考えているのですよ。


この方は、ちょっと案として出しただけではないでしょうか？
その切り返し方、もっと思いやりのある書き方でお願いします。
読んでいて不愉快です。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

いつも同じ質問を何度も繰り返されますよね？
きちんとみなさんの回答を読まれていますか？
おそらく質問ではなくて、質問の形をとった野次なんでしょうね。

ハンドルネームの事なら別にトピがあるのでそちらでどうぞ。
ハンドルは個人の自由で・・・という意見が一番多かったようですが。
何事も人に強制するのが好きな方がいますが、相手の気持ちを尊重することも大切ですよ。

連合チラシに一緒に乗るような近隣の教室はセンターが心配しなくてもライバル同士ですから、逆に仲良くさせようとします。
仲の悪い近隣が多いですからね、実際。
イベントを一緒にさせたり話を持ちかけてきますよ、そうすることで会社のＰＲになりますから。


もっと広いエリアで、会社の実体を見抜くＨＴ同士が繋がることを恐れているんじゃないでしょうか。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞この方は、ちょっと案として出しただけではないでしょうか？
　その切り返し方、もっと思いやりのある書き方でお願いします。
　読んでいて不愉快です。

　それは、貴方の受け取り方ではないですか？
　切り替えしではなく、ありのままに答えたものですよ。

　
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不愉快さん、ここらにノーハンドルネームで投稿しているに人に何言っても悪く取られますよ。

大体これらの人はつながりたいの?
ハンドルネームがないからだれがどの発言してるのかわからないけど、ネームもつけないのだからつながろうという気はないのだと思います。
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HT10 さんへ

納得です。
残念ですが、そのようですね。

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＞全国に動きが広がれば、有益なツールになると思います。
ここに書き込むだけでは全国には繋がらないでしょうね。
大体誰が書いたか分からないネットを信用しない人も多いですしね。加えてここでのＨＴ同士の書き込みは品性のないものも多く、ここを見てウンザリしたＨＴも沢山居るのじゃ。普通の精神ならここだけ見て繋がろうとはしないでしょうね。
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上の方へ

今日はいいレッスンできましたか？

子供たちにいい笑顔を見せられましたか？

少しでも子供たちを励ましてあげられましたか？

いい一日になりましたか？

明日が貴方にとっていい日でありますように・・・。


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ハンドルネームって、さわいでいる方は、なんでハンドルネームにそこまでこだわるんでしょうか。

自分が組合に入りたくなければ、入らなければそれでよし。

ハンドルネームを書かせたら、なんかお得なことでもあるのですか？

不思議です。


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>ハンドルネームを書かせたら、なんかお得なことでもあるのですか？

不思議です。


そのように思われる事自体が理解できません。不思議です。
もう、討論しても平行線ではないでしょうか。
いくら言っても伝わらないようですから。




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＞そのように思われる事自体が理解できません。不思議です。
　もう、討論しても平行線ではないでしょうか。
　いくら言っても伝わらないようですから。

　平行線だから、ハンドルネームをつける意味もないのではないでしょうか？

意味のある議論ができる人同士では、混乱を避けるために、また誤解なくスムーズに意見交換ができるために、ハンドルネームは役に立つでしょう。

しかし、考えが全く逆方向というだけではなく、トピにお構いなく同じ事をいい続ける方々には、ハンドルネームをつける意味を感じません。むしろつけなくても認識できます。

第一、自分に都合の良い点だけに固執し続け、他者に論破されたら、最後にどうでも良いハンドルネームに迫るなんて、幼稚だといわれても仕方がないのでは？

興味がない、意見が逆方向ならこのトピに寄り付かなくてもよろしいのではないでしょうか？

ストレスがたまったり、不愉快になったりするだけだと思いますよ。





なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

　>平行線だから、ハンドルネームをつける意味もないのではないでしょうか？

私は「ハンドルネームつけたら何かお得？」って書き込みに
ついて反論した側なんですけど・・・・。

ハンドルネームに意味あると思ってます。
ただ、幾ら言っても平行線ですね〜と書いただけ。



なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ハンドルネームをつけても、同一人物が別ハンドルで書いていたらあんまり意味がないんじゃないです？

自分に賛成の意見が多いと見せかけたくて、実際別ハンドルで書き込むってことはあるようですしｗ

ハンドル使うかどうか、ハンドルを使えば交流できるかどうか、それはどちらが正しいか良いかなんて誰にもわかりません。

ハンドルを使うかどうかは利用者の自由ですよ。
あなたが強制しても、強制しきれるものではないです。

不思議なのはなぜそこまで強制したがるかとういうことですね。
実生活でもいつも回りの人間に対してそんなに強制的なんですかね？

人を自分の意見に従わせたいとばかり考えていると、実生活でもストレスが溜まるでしょうね。
人は人、自分は自分でいいんじゃないですか？

そうすれば、組合を作ろうとしているＨＴたちにここまで粘着しなくてもよくなると思いますよ。
ご自分の時間は、ご自分の事に使って下さいな。
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>大体これらの人はつながりたいの?
>ハンドルネームがないからだれがどの発言してるのかわからない
>けど、ネームもつけないのだからつながろうという気はないのだ
>と思います。


人をつなげるのはネームではなくて、発言の内容、その志です。

一般社会でも、ネームゆえにだまされることも多いではありませんか。

名もない人たちの世論が社会を動かしてきたことも振り返ってみるといいですね。

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だから、どっちでもいいんじゃない。
もう辞めたら。
こだわり過ぎよ。
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組合に興味ないなら放置が一番ですよ。
つつけばつつくほど、そんなに組合を阻止したいのかと
会社のイメージが悪くなるだけ。

いくらＨＴを名乗っても、見るものは会社の関係者の発言にしか見えないし。

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気をつけた方がいいですよ。
ハンドル書かせて、その人を集中攻撃しようとしているのかもしれないし。
用心用心。
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ハンドルネームやら何やらそんな議論ではないのでは？
ここが組合作りの土台が出来る掲示板なのか・・？という議論では。
そして、何かと言うと意見に対して下品に個人的に突っ込みいれるこのような掲示板で真剣に組合作りしようと思っているとは到底思えませんし、もしかしたら他社さんが会社に不満を持つＨＴに付け込み、組合作りだのと言って真面目なＨＴを翻弄しているかもしれないと疑いがかかっても文句は言えませんしね。
それが匿名での掲示板の怖いところです。だから匿名でのネットを信用しない人が多いでしょう。
本当に組合作りの土台を全国的にネットを通して広めたいと思うなら、せめて個人を明らかにしてのツイッターやフェイスブック　または個人のブログ等からＨＴ同士繋がっていくべきでしょう。
それで無い限り　他社のトラップかもしれないと疑われてもなんら撤回できる証明はないですよね。　
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＞それで無い限り　他社のトラップかもしれないと疑われてもなん　ら撤回できる証明はないですよね。

　それは、ご自分の書き込みにとっても全く同じ事が言えますよ。
　貴方が、本部に雇われた人間か、社員か、HTかは分からない。
　組合立上げに横槍をいれても、会社のイメージを悪くするだけで　す。

　それに引き換え、こちらは、仮に100歩譲って、トラップであっにしても、組合について、HTの身分の保証についてHTの皆さんに
啓蒙していける可能性があるので、それはそれで効果があると思います。他社と信じたいところでしょうが、残念ながらHTです。　

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＞ご自分も同じ
そういうことですよ。
だから誰が書いたか分からないもので水掛け論ばかりと言ってます。ご自分も同じといわれていることがそれを証明しています。
何かといえば　他社だの　会社側だのというばかりで
それだけお互い疑いながらＨＴ同士の腹を割った話はできないでしょう。
最終的に組合を作る事に賛成しても、そのやり方での意見は分かれるところです。なんでもそうでしょ。大きな計画ほど目的に辿りつくまでに色んな意見が交わされ、その目的に向かう手段に反対意見も生まれまるのは当然です。それを上手くすり合わせて成功へ導くのがリーダーシップでしょう。
だけどここでそのリーダーすらはっきりしない。それでは目的にも向かえないでしょう。そして、ちょっと反対的な意見と見るや否や　他社だろうとか　会社側だろうとか　言うばかり。それでは話も纏まらず、前に進めようにも進みませんと言ってます。　そして結局ここで単に不満を書いてるだけになってしまっています。
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組合に興味ない方が何故そんなに執拗にここに取り付いておられるのでしょう？

本当に不思議ですね。
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↑いつも不思議がっている人がいますね！
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　組合に前向きに考えている方とは、議論といえるでしょうが
野次的なもの、脅迫的なもの、無理だとはなから決め付けている者に対して議論とはいえません。

ただ、ここに乱入して揚げ足取りをし、かき混ぜているだけ。

そうでもして、相手をしてもらいたいのでしょうか。

組合立上げに関して興味がないなら、この掲示板に取り付くのは辞めたほうがよいですよ。何回もいいますが・・。

労働組合に関して、これだけアレルギー症状が出ているという事は、会社関係の人間と思われても仕方がないし、完全に裏目にでていますね。


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＞ハンドルネームやら何やらそんな議論ではないのでは？
　ここが組合作りの土台が出来る掲示板なのか・・？という議論で　は。



　私がトピを立てました。
　もう一度読んでいただければ分かると思いますが、
　貴方が言うような議論の場ではありません。

　他のトピで全く異なる話題にいきなり労働組合を引っ張ってきた　方が居たので、関係ありませんよ、というためにトピを立てまし　た。

　もし、貴方が「ここが組合作りの土台ができる掲示板なのか」と　いう話題で意見交換したければ、別に新しくそのトピをお立てください。また、同じことになってとても迷惑です。

　


　

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＞本当に組合作りの土台を全国的にネットを通して広めたいと思う　なら、せめて個人を明らかにしてのツイッターやフェイスブック　または個人のブログ等からＨＴ同士繋がっていくべきでしょう。
　それで無い限り　他社のトラップかもしれないと疑われてもなん　ら撤回できる証明はないですよね。



個人名をこんなに知りたがるのはなぜでしょうね？
煽っていたら、HTは勢いでやり始めると思っているのかしら。

わかったら最後・・・。
また怖い世界が待っていそうな気がします。

今は、賛同する人、考えを同じくする人に呼びかけたいと思います。わかっても怖くないくらい、賛同する方が集まることを祈っています。

労働組合ができれば、団体交渉ですから、なんら怖がる事はありません。　

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いや、私は組合を作ろうという方でしたら、いろんなHTの意見を積み重ねなければならないのでネームをつけて議論した方がやりやすいと言ったのです。

啓蒙するほどのいい意見だと思ったら顔を隠す必要はないでしょうし、そのネームを慕って賛同者も増えるのでは?
まあ、そのネームも誰かが書いてましたが、いい加減なものです。でも、それすらしないというのは絶対表に立ちたくない、という現れですよね。

顔を隠していうのは大体は悪口です。会社への悪口の言い合いでは組合はできないですよ。会社に言うところは言わなければなりませんが、控えるところは控えて建設的な提案をしていかなければならないと思います。

別に組合に興味がないわけではないんです。でも、一般の人が見れるところで、会社を非難するだけがHTの意見ではないということを知ってもらいたいのです。
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＞顔を隠していうのは大体は悪口です。会社への悪口の言い合いで　は組合はできないですよ

　ハンドルネームを使わないのは、顔を隠している事ではないですよ。

それに、どこに悪口がありましたか？

悪口とは貴方の受け取り方の問題であって、事実を出し合っていくのとは次元が違います。「なかよしクラブ」ではないのですから。
契約締結における背景に問題はなかったか？と検証していく事は悪口ではありません。


「組合に興味がないわけではありません」とありますが、
それは組合ができるわけないとかチャチャをいれるための興味の対象であれば、議論は組み立てられる事はありません。

HT10と書かれている方は他にもいらっしゃるでしょう。
それを書かれたからといって、どんな意味がありますか？
ハンドルネームをつけるつけないは、個人の自由です。

労働組合に反対であれば、私たちに、この考えがなくなることはないのですからその動きを押し込めるような事ばかり仰っても、無益に終わりますよ。

建設的なご意見ならば、有難いですが、横槍を入れるだけなら
書き込み数の増加には役立ちますが、徒労におわります。










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HT10の書き込み怪しい…どこからどうみても怪しい。

この人の煽りに煽られないようにしましょう。

というか、この会社は本当に保護者ケアやＨＴケアが下手ですね。

もうちょっと顧客の心理というものを勉強したほうがいい。


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絡んで絡んで絡みつくして、こちらが嫌気が差すのを
待っているのでしょう。それが目的。
一人が否定的な書き込みをすると、必ずもう一人が援護射撃をする。一人ではありませんね。
似たような時間に、こんなにうまくコンビネーションが成り立つのかな？もしかしたら、一人二役かも・・。

昼夜を問わず書き込みを続ける、トピは関係ない、
否定的であるが、根拠がない、都合の悪い事はスルー、
固執する内容が変わらない・・・など等。
かなりのモーティベーション、又はメリット（報酬？）
がないとできません。

こんな暇な、作為的なHTがいる現実は、会社のマイナスにはなってもプラスになることはありませんよ。

私は、スタッフではありませんが・・と断りを入れるのも変ね。

以上私の経験則です。






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＞HT10さん

この掲示板では会社寄りのことを書けば必ず責められ
煽りだのスタッフだの同一人物だのと言われ、全くもって、話になりません。
どのトピックでもそうです。
会社の不満を言うHTしかHTとして扱わない掲示板なのです。
そういう悲しいHTの集りなんです。

何を言っても通じず、はっきり言って時間の無駄です。
ここでは負けるが勝ちですよ。
書き込めば書き込むほど苛立ちが募ります。
放っておきましょうよ。


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ＨＴとＨＴ１０は劇団1人？
1人遊びもほどほどにね。

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↑意味わかんない
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>ＨＴとＨＴ１０は劇団1人？

笑った。
放置しておきましょう。
勝手に演じさせておきましょうｗｗｗ
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>勝手に演じさせておきましょうｗｗｗ

↑こっちだよ、意味わかんない
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会話式１人あそび。
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一人上手とよばないで〜♪
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HTとHT10はエキセントリックさんとBrownieさんだと思うよ。少し前から意気投合してたみたいだから。
それにしても、投稿が増えて2ページ目以降に下がったトピのトピ主さんは気をつけたほうがいいよ。トピの書き込みが一段落して数日経った頃、エキセントリックさんが最後に捨て台詞みたいなのをしょっちゅう書き込んでいるから。なんか腹いせみたいな感じでやってるらしいけど、不気味だよ。

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＞HTとHT10はエキセントリックさんとBrownieさんだと思うよ

こういうの、書くから、また炎上するんじゃないのか。
やめとけよ。
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↑つまり、ハンドルネーム書いても書かなくても、あまり違いがないということ。
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ん〜、残念でしたね。
どれも全部はずれでございました。

ということで、ハンドルネームをつけることはあなたのようなお粗末な思考回路と精神構造を持つ人を明らかにしたことで、とても実りあるものと分かりました。

まあ、また疑って不毛な投稿をするのを期待します。
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HT10さんは、またひどい言葉で他のHTを蔑んでおられますが、その行為自体を考えると、あなたのハンドルネームは不必要というか、むしろ書かないで欲しい。

理由は、10年も教育に関わっている方なら、なお更その辺のモラルや品性は備えていてしかるべきだと思うから。

HT10と書くなら、10年もキャリアがあるHTとして、それに恥じない内容にしてください。

貴方の倍近くHTをやっている者としては、貴方の振る舞いは同じHTとしてとても恥ずかしいです。

他のHTにとっても迷惑だと思います。




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＞貴方の倍近くHTをやっている者としては、貴方の振る舞いは同じHTとしてとても恥ずかしいです。


どこの振る舞いに恥ずかしいと感じるのですか？
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自省の念があれば、そんな返信はできないはず。

二つ前の返信は如実にHT10さんの「人となり」を表わしていると思いますが・・。


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ＨＴ10さんやはり思ったとおりのお人柄でした。
残念ですね、こういう人が教育業に携わっているとは。
ＥＣＣの恥です。
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>ＨＴ10さんやはり思ったとおりのお人柄でした。
残念ですね、こういう人が教育業に携わっているとは。
ＥＣＣの恥です。


もう、いいじゃないですか。
１人を集中攻撃するのは大人げないです。
私はその方が恥ずかしいと思います。


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いや〜、実りある投稿ありがとうございます。

私は前の「〜のハンドルネームは〜じゃない？」という的外れで不毛な投稿に嫌気がさしていたのでキレてあげただけですよ。

ああいう、自分が名乗らないのをいい事に、他人の名前だけを勘ぐるようなレベルの低い口コミはそれこそHTだとは思たくありませんよね。そして、それに注意するどころか、援護するとはねえ。

いや、待てよ、なんであの名無しの下品な投稿をHTと断言できたんですか?ひょっとして本人?
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↑ついに馬脚ですか。
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>キレてあげただけですよ。


はいはい、ありがとね。
みんなに相手してもらえてよかったね。

きっと寂しい人なんでしょうねぇ･･･。

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>はいはい、ありがとね。
みんなに相手してもらえてよかったね。

きっと寂しい人なんでしょうねぇ･･･。



最後はいつもこんな感じですね、大人げない。



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↑そうですねえ。

本題には触れず、言葉尻をとらえて「寂しい人」の捨てゼリフ。
旧式のワンパターンではほんとに寂しいです。
これはHTじゃないですよねえ。
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HT10さんも、もういい加減にしたら？
もうだれも周りには居なくなってるじゃないですか？

初志貫徹でよかったじゃないですか？

これがお望みだったのでしょ？

毎日毎日、人への悪口ばかり書いていたら、健康を害しますよ。







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ＨＴ10ってバカまるだしだね。
こんな奴ばっかなのＨＴって？
ＴＶのコマーシャルに出てる女の人と全然イメージちがわね？

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私は以前組合賛成の意見を投稿したものですが、ネームの言い当て合戦のあたりから嫌気がさしてきました。

この流れからいうと、あれらの口コミは賛成派のHTのかきこみなのですか。確かにHT10は言い過ぎの感がありますが、賛成派にはかなりがっかりしました。
上の投稿もそうなのですか?
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賛成派の方が、全てそうだとは言い過ぎではないでしょうか？

私も、ネーム言い当てについては良いとは言えませんが、余りにも
同じ意見をどこでも執拗に言い続ける方がいると、げんなりしてしまうのも事実だと思います。

組合については、こんな事でめげたり思い込んだりしていては
実現できないと思っています。

私は日々、考え続けていますよ。

掲示板の荒れ模様に左右される事ではないと思っています。





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ＨＴ10は基本的に自演自作の人だから、
自ら自分を叩く書き込みをして、
組合賛成派の人はダメ･･･みたいな事をしそう。

あーこわ。

私は組合賛成というよりも、組合はあってもいいと思います。
なぜＨＴ10さんはそんなに組合ができると困るの？
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＞なぜＨＴ10さんはそんなに組合ができると困るの？

結局、そこに尽きますね。
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私は組合反対とはどこにも書いてませんよ。

ただ、会社について、あることないことごちゃまぜの非難を書くのはおかしいと思って投稿したんです。以前の私の質問にもまっとうに答えて戴けてません。

自作自演と言いますが、私は顔を隠さなければならないあなた方と違いネームを変えていません。こちらから見るとネーム無し、または頻繁に変えているそちらの方がよほど自作自演ですがね。

まあ、顔を隠して正当な議論をしたくない人は疑って疑って、悪口を言うだけでしょうけどね。少なくともスレ主さんはちゃんと一貫したネームで議論をまとめていくべきではないですか?
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嫌われても頻繁によく出てくる所なんて荒らしのブラウニーさんにそっくり。
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久々に見たけど相変わらずのことやってるね。
HT10さん　頑張ってもここは無駄ですよ。
上でも同じように書かれてますけど。
まず本筋を追求しようとし、その追求に言葉を返せない場合、
言葉尻だけ捉えてそこを責める。
そして　疑問に思ったり少しでも会社側を擁護するような発言で名前でも出そうものなら個人攻撃。もしくは勝手に同一人物とみなして責めまくり。
おそらくこれをやってるのはトピ主さん本人と後１名いるかどうかでしょう。
こんなHTが何人も居るとは思いたくないですしね。
ここはもう会社に任せましょう。
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投稿主です。

ネームの言い当て合戦等を非難している本人から、このところの書き込みがトピ主さんともう一人ではないかと疑われ、正直驚きです。

私は、投稿主だと名乗っていますよ。

これ以上HT10さんが、憶測で書かれるとお立場が悪くなるだけだと思いますが・・。

投稿主としてトピを立てたのは、別の荒れているトピのどさくさにまぎれて、労働組合の事を引き合いに出され、その話と労組とは関係ありませんよというために新たにトピを立てたのです。

返信すると、どんどんトピから外れますのでこれ以上のHT10さんへの返信は差し控えさせていただきます。

事実と違う事を、また決め付けられるのは心外です。






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14:24の投稿は私じゃないですよ。
私はネームを変えもしないし、無しにもしないと言ってます。

スレ主さんも投稿主で出てるのは数か所ですが、まとめ役としては出なさすぎでは?
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私は投稿主ですが、このトピに関して言えば、まとめ役ではありませんし、まとめる必要を感じません。

このトピの役目は、読んでいただいたらお分かりの様に、1回目に
投稿した時点でその役目を殆ど終えています。
勿論、労働組合について自由闊達な議論が行われるなら、望むところです。

しかし、相手の意見を尊重し意見交換するならともかく、人格否定したり、また人を蔑むような書き込みがあったので、たちまち荒れてしまいましたよね。


そして、トピが荒れてくると労働組合賛成派だとレッテルを貼られます。区別して欲しいと強く言いたかった前のトピとまた同じようになってしまいました。

途中で軌道修正すべく、投稿主と名乗って書き込みもしました。

しかし、話はどんどんそれてしまい、最後には「投稿主まとめろ」というリクエスト。

そして必ず、どこからか出てくる「会社に任せましょう。」とかいう脅かし文句・・。

そんな方が出てきては、たとえ議論をしようにも話になりません。

だからこそ、最後には「皆で組合でも作って皆でまとまりましょう。」という話になる。

HT１０さんの書き込みではなくても、殆ど同じ事を仰る方が
必ず援護して、もっと雰囲気が悪くなっています。

貴方の波長につられて出てきた人です。

貴方の考え方、ものの見方には賛同できませんが、私も自由に意見を書き込む以上貴方の考えは貴方の考えとして、受け止めています。

貴方から「投稿主出てきなさい。」等と言われる筋合は全く
ありません。

話の焦点を狂わせて、労働組合に賛同する方をまるで悪い事をたくらんでいるかのようにいう方々には私は断固として抗議します。

労働組合に関心がなければスルーしてください。

摩擦も起こらないと思います。












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＞返信すると、どんどんトピから外れますのでこれ以上のHT10さんへの返信は差し控えさせていただきます。

もう返信しないんじゃなかったのですか？自分の言い分は言わないと気が済まないタイプですね。

＞事実と違う事を、また決め付けられるのは心外です。

HT10さんも、同じように事実と違うこと（同一人物だとかどうだとか）を決め付けられているじゃあないですか。その気持ち、わかります？

HT10さんはハンドルネームをきちんと付けて意見を言われてるから攻撃の的になっていますが、劇団一人だとか１人遊びだとかちゃちゃ入れている人がHTだとしたら、そちらの方々の方がよほど情けないし責められるべきだと思う。ここは本当、おかしいよ。
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↑の方、抑えて、抑えて。

投稿主さん、迅速な書き込みありがとうございます。

私の波長につられて出てくる人もあれば、あなたの波長につられて出てくる人もあります。
ただ、ちょっとあなたの波長につられて出てくる人のコメントの入れ方はひどい。それにつられて私の言葉が乱暴になったことは謝ります。でも、そこは当事者同士では角が立つばかりですので、投稿主さんの方でとりなしていただけたらなあと思いました。

前にも書きましたが、組合には特に反対しているわけではありません。ただ、HTの中にもいろいろな意見はありますので、それらをできるだけまとめて行こうとしないと結束力に欠けます。
ある意見に反対なら、「来るな」というより、どうやったら妥協できるかを議論する場になったら意義あることだと思います。
そして、単なるアドバイスコーナーと違い議論にはやはりネームくらいは欲しい、マナーとして。くどいですが、ご賛同いただけるとありがたいです。

新しいものを作るのは大変なことです。それを長いキャリアをお持ちの投稿主さんがその包容力を生かして、魅力的なものにされることを願います。がんばってください。
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上のほうでＨＴ１０さんはブラウニーさんではと
書かれている方がいたけど、私もそう思いました。
相変わらず荒らしばかりしているんですね。
だれかれかまわず噛み付き、嫌がらせするのが楽しいんでしょうかねぇ。
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↑覚えていてくれてありがとう！

でもHT10さんではないですよ。ハズレ！

HT10さんへ「放っておきましょう」とメッセージを書いた「HTです」です。だから、最初に書かれた名無しさんが正解です♪読んだ時びっくりしました。よくわかりましたね！

何度も名前が出てくるから、我慢できずに書き込んでしまいました。私はハンドルネームを付けて一貫した主張をしてしまったばっかりにこの掲示板では「荒らし」と呼ばれていますが、誰？と勘ぐる癖に名無しの権兵衛で通す方は気楽で良いですね！楽しんで下さい。
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続けてごめんなさい。

＞HTとHT10はエキセントリックさんとBrownieさんだと思うよ。

と最初の名無しさんは書かれているから、HT10さんを私と思っておられたんですね、良く読むと。この方もハズレです！
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やっぱり同一人物だったんですね。
一人二役お疲れ様。

別人を装ってみても、嫌われ者独特のにおいが書き込みに満ちていてすぐわかるのですよ。
病的なにおいといいますか。

まぁ、どうぞ、１人で対話形式で暇つぶしでもなさってください。


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におい!?あなたの鼻、効かないですね…。

誰と誰が同一人物だと思っているのですか？１人で遊ぶほど暇じゃないですよ。そんなことして何が楽しいの。ほんっとにどこ読んでるのだか。

読んでもわざわざ別解釈してるのだったら、こっちこそ付き合いきれない。勝手に納得していて下さい。

やっぱり書き込むのやめとけば良かった。放置しようと決めたのに。馬鹿だな、私…。
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＞放置しようと決めたのに。馬鹿だな、私…。

Brownieさんの書き込みには同意できない事がほとんどですが、馬鹿だな･･･には100％同意いたします。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

私はBrownieさんがどこで登場されていたのか知りません。

でも、Brownieさん、この名無しさんには触らない方がいいですよ。
自分の名前を出さないのをいいことに、意味のない名前当て投稿をして、それがほとんどハズレている人ですよね。

こんな人と言い合うと同じレベルとみなされますよ。
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>別人を装ってみても、嫌われ者独特のにおいが書き込みに満ちていてすぐわかるのですよ。
病的なにおいといいますか。


よくも、こんな書き方ができますね。
あなたの書き込みに心を痛めたいる方は他にもいると思います。

同じ書き方はしたくはありませんが・・・
あえて書かせていただきます。

あなたこそ嫌われてしまいますよ。

マナー大事にしましょうよ。


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ＨＴ１０、brownie、名無し　どれも同レベルで救いようがありませんね。
どうか他のトピックには出てこないで、埋もれて目に付かないここで争い続けてください。
くれぐれも他のトピには出てこないでくださいよ。
迷惑だし恥です。
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＞ＨＴ１０、brownie、名無し　どれも同レベルで救いようがありませんね。
　
そう言っているあなたも名無しですが…
自らを正さずして、他を批判するなかれ。

かつ、その批判のしかたが一方的に「出るな」「恥だ」とかレベル低いのをご存知?

「埋もれた」とか言ってるけど、あんたよく見てるじゃん。他の人も見てるよ、言動には気を付けて。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

brownieさんがここで嫌がらせばかりしていたのは事実ですがね。
どれだけ嫌われていたかは過去のトピを見ればわかります。

上の方がおっしゃるように肝心なトピックに出てこないよう、ここでお好きに暴れてくださると嬉しいかも。

一人二役でも三役でも、自由に自分の世界を広げて下さい。
誰も止めません。

それであなたの病んだ心が少しでも晴れるなら、よいと思います。
みなさん優しいから、やさぐれたあなたのお相手をしてくださっているんですよ。
ボランティアの精神ですね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞ちょっとあなたの波長につられて出てくる人のコメントの入れ方はひどい

ホントそう思う。

この掲示板のトップは特に変化無いのに
コメント数が増えてるのは何かと思ったらこんなところで言い争いしてたんだね。
ただ言い争いのレベルが組合を設立目指してる（のかどうか知らなが）側のコメントの入れ方は傍から見ていても酷いと思うよ。


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＞brownieさんがここで嫌がらせばかりしていたのは事実ですがね。どれだけ嫌われていたかは過去のトピを見ればわかります。

いつまでも私の名前を出してくるあなた、一体誰ですか？本当に腹が立ちます。

嫌がらせなんてとんでもない。過去のトピを見ればわかるというなら、その嫌がらせの個所のリンクでも貼ってごらんなさい。私のコメントは「ここでつまらない会社の愚痴を言うことは仲間のHTの足を引っ張っているからやめて」と言う主張です。過去のコメントが埋もれているのをいいことに適当なことを仰らないで下さい。

そして、あなたのように人を病気扱いしたり、１人で遊んでいるだの決めつけたりしたことはないはず。書かれている内容に反論したり、意見を述べたりしていたまでです。

この掲示板ではハンドルネームを使うべきではありませんね。まともな議論のできない人に絡まれるだけですね。キリがない。
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＞この掲示板ではハンドルネームを使うべきではありませんね。まともな議論のできない人に絡まれるだけですね。キリがない。

私もそう思います、変な人に絡まれ、追い出そうとします。

低レベル過ぎます。
恥ずかしいので、もっと大人の書き込みにしましょう。

色んな考えがあった当然なので、それが自分とは違うからって
攻撃するのはやめましょう。


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＞嫌われても頻繁によく出てくる所なんて荒らしのブラウニーさんにそっくり。


やめろよ、大人か？子供みたいだな。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

もう沈んだトピにしては、盛況ですな。

しかし、中身なさ過ぎじゃないかい？
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Brownieさんのことがよく出てくるので、前の投稿を見てみました。
すると、なんか私に似た経過をたどっているのを知り、びっくり。それで同一人物呼ばわりされるのか、と納得しました。

ここで組合賛成派と反対派というのは正しくない(Brownieさんも特に反対してはおられないようなので)ですが。
賛成派の見解に対し、ここでさえ異議が複数出てくるというのは賛成派の意見が絶対多数、我々が異端ということではないですよね。
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1人芝居しつこいぞw
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↑同意。

複数・多数を装っているものの、
所詮ひとりなので投稿時間がほぼ同じです。

ブラウニーさんは相変わらずですね。
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だから、違うって本人が言ってるじゃん。
あんたこそ、しつこい！
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ＨＴってこんな人種ばっかりですかね？
よっぽどストレスが溜まるお仕事なのでしょうね。
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人物特定ゲームは不毛な議論ではないでしょうか。

この辺でお開きということにして、本題の労働組合の話に戻りませんか？

ＨＴ１０さんも、反対じゃないのなら、労働組合立ち上げに参加されてはいかがでしょうか？
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掲示板で個人を徹底的に攻撃するような陰湿な憂さ晴らししているようなHTが組合作りできるのかね？
無理だろ。　
あえて名前を出してる人はしっかりとした見解があるのが分かる。過去スレも読んできた。　
Brownie先生とあえて言わせてもらうが、先生であることは文面ではっきり分かる。彼女を攻めている子供のような攻撃をしているやつは本当に先生なのか？　
個人攻撃は最低の人間だな。
もしHTやってるなら即刻辞めろよ。
そんなHTに教えてもらっている生徒も被害者になる。被害者をこれ以上作るな。
それかもうHTは辞めてのECC攻撃＝個人攻撃か？
会社を攻撃したいならもっと会社に訴えろ。
それが大人の行動だろ。
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わたしもBrownie先生に賛同します。
いつもBrownie先生の意見にはうなづくばかり。
叩かれても叩かれても決してめげない姿勢には感動します。

組合を建てようなんて奴等をこうしてやっつけてくれる貴方はＥＣＣの救世主です。

貴方のようなＨＴが増えれば、企業も嬉しいでしょうに。
組合結成を叫んでいるようなＨＴにロクなのいません。
ＨＴ１０先生という得がたい協力者を得たいま、
いっきに組合を潰してやりましょう。
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ちょっと皆さん言い過ぎの感が…。

私もＥ○○に100%満足しているわけではないので、言うべきことは言っていこうと思ってます。
ただ、組合まで持っていこうとするほどの必要性は感じていないだけです。

組合を作りたい方はその必要性に駆られているのでしょうから、特に止めは致しません。意義のある意見を議論するのなら参加させてもらいたいです。

でも、Brownieさんの言われるように一般の人が閲覧できる場で、あることないこと言われるのは黙っていられません。

潰そうとか、やっつけろとかの戦闘モードではまた泥仕合になって見苦しくなります。人を排除するのではなく、みんなで正々堂々とした有効な議論の場にできたらと思います。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

そうですね、私もHT10さん同様、組合結成やHTが繋がること自体に反対はしていません。潰すとか、そんな気持ちは一切ないです。それで困ることなど何もありませんし。

困るのは、もう以前（過去トピ「HTになりたかったですが」。私もようやく探し当てたくらい深く沈んでいました）から何度も申し上げているのですが、保護者様もご覧になる掲示板でHTの愚痴や恨みつらみのようなプロ意識に欠ける書き込みです。匿名性が高いので、言いたい放題なのが気になりました。非公開の掲示板でなさったらという提案をしましたが、全く受け入れては頂けず終わりました。

その後もハンドルネームをつけていたばっかりに「荒らし」「スタッフ」「雇われ業者」と言われ、同じHTの思いとして信じてもらうことすらできませんでした。挙句の果てには「１人芝居」。何でそうなるんだろう？何でそんなに私責められないといけないんだろう？病人扱いされなければならないんだろう？苛立ちが募るばかりのこの掲示板に書き込みは止めようと決めたのに、また書き込んでしまった自分の馬鹿さ加減にも本当に腹が立ちました。参りました。ホトホト、疲れ果てました。

私がこの掲示板に気付いたのは昨年秋です。私やHT10さん以前にも、同じことを言い、諦めて去っていった方々がおられるのではないか…そう思います。愚痴勢力が強いこの掲示板でハンドルネームを付けて物申すこと、すごくパワーが要ります。時間も使います。ですが、このパワーと時間は、今後はレッスンと教室運営に充てたいと思います。心から。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞会社を攻撃したいならもっと会社に訴えろ。
　それが大人の行動だろ。

ここで、HT10さん達に、個人攻撃している方が労働組合賛成派全てだと言えますか？

企業に対する不満は、個人で言うと攻撃していると取られる事もあるでしょう。
しかし、組合という形態を取ると「団体交渉」となります。

大人の行動を取るために、組合賛成派は考えを練っているのです。

匿名性の高い掲示板なのをいいことに、目に余る書き込みを全て
組合賛成派と捉えるのは早計ではないですか？迷惑です。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>組合賛成派と捉えるのは早計ではないですか？迷惑です
いつも早計だったのはこのあんたも含めこの掲示板の住人じゃないのか？
決め付けばかりしてきたのはそっちだろ。
これで自分が低俗な輩と疑われる気持ちが少しでも分かったなら良いことだ。
ただこんなところで組合作ろうとしている事自体お粗末な輩だが。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

HT10・Brownieさんもちょっと肩をもってやるとすぐこれだ。
自分の最初の意志をしっかりと持ってコロコロ意見を変えるな。
だからバカにされコケにされるんだよ。
結局何がやりたいのかサッパリわからんな、この二人は。
やはり単なる嵐か。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞これで自分が低俗な輩と疑われる気持ちが少しでも分かったなら　良いことだ。
　ただこんなところで組合作ろうとしている事自体お粗末な輩だ
　が。

　あなたが人のことを低俗だとか、お粗末な輩と言えるほど賢い方なら、どこでどういう風に組合を作ったらよいか具体的に教えを請いたいものだ。

けなすだけなら、誰でもいえる。その事に気づかないのか？


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

どう見てもHT10たちを攻撃してるのは組合賛成派でしょう。

くだらない名前の当てっこにHT10が切れたとき、名前を探ってた人を援護したのがスレ主じゃないのかい?
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

tomorrow さん
意味不のコメントですね
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

tomorrowって人はHTじゃないでしょ。
ただのこのスレに乗っかってきて憂さ晴らししている荒らしですよ。　よほど日常に不満なんでしょうよ。
こんな表現する低俗HTはECCに居ません。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

荒らしでも最低の「文章読解力」はつけて出てきて欲しいね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ＨＴ１０とBrownieが同一人物かは知りませんが、
やたらとハンドルネームを使うよう強要したり、
組合賛成派をクローズドサイトに誘導しようと
サイトを自分で作ったのがＨＴ１０のような気がします。
違っていたらごめんなさい！ですが。
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エキセントリックさんの事でしょ？
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誰か＝誰か　なんてどうでも良いですが
ハンドルネーム使用を命令してきたり
勝手にサイトを作ってそちらを使えって強要してくる
のは、ちょっとどうだかなぁと思いましたね。
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ハンドルネームはフルネームでお願い。

ブラウニー・エキセントリック・ＨＴ１０

･･･長いな。
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？？？？
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良い情報を見つけてこられましたね。
HTの労働条件改善の為の活路です。
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毎日新聞の朝刊にも掲載されていました。少し希望が見えてきたでしょうか。
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そう信じたいです。

この最高裁の判決に救われる事業者がたくさんいる事でしょう。

まだ労働者として認められておらず、交渉権をもっていなかった団体がすでに一つにまとまっていたのがすごいと思います。

同様に音楽家のもう一つの判決も同時に下りたなんて、うれしいです。

組合を作るにしても、全国のＨＴが一つの形でまとまるのが課題ですね。

素人ではできないから、弁護士を雇う事になるのでしょうね。

また、皆で智惠を出し合えたらと思います。


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HTが100人集まれば弁護士費用も100分の１ですか。
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何も分からないけれど、たくさんのＨＴが集まれば集まるほど、
負担も少なくなると思います。
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法テラスもあります。
ここに就業規則で悩んでる人という項目もありました。
詳しく見てないですが何かヒントが得られればどうぞ活用下さい。
↓
http://www.houterasu.or.jp/service/roudou/shuugyoukisoku/
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私たちも労働組合を作らなくてはいけませんね。
初めの一歩、何をどういう風にやればいいのでしょう？
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そう思います。

みんなの力を合わせれば、大きなものになると思います。
そして、それに合わせ、全国のHTが触れ合ったり、
震災地区の被災された方々、HTや子供たちの支援にも協力できたらすばらしいと思います。
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このニュースを知らないHTもいると思うので、まず身近なところからこの判決を知らせ、認識をはかる事が第一歩だと思います。
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賛同したいです。でも、具体的にはなかなか難しいですよね。
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　そうですよね。一度には無理だと思います。
　でも自分の所属センターから、少しずつ賛同する人を集めていく　と言うのはどうでしょうか？

　私の身に回りは賛同してくれる人がいると思います。
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ネットに色々作り方が載っていました。
勉強したいと思います。
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どうすればいいか　全然分からないものですが、
この会社に　不信を持っているものです。
ありがとう。何とか皆で　がんばりましょう。
私みたいに大きな声で言える勇気のない人も
沢山いると思います。いろんな形で応援します。ほんとに
ほんとに　がんばりましょう。　
　
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同じ内容になってしまいますが、集団は時として大きな力になります。今はHT同士が、同期や近隣、研修で偶然知り合った等で、小さな繋がりしかないかもしれません。でもそのHTからまた違うHTへ繋がり、近い内に他県のHTとも繋がりを持てると思います。今は点です、でも必ず1つの線となります。大丈夫、みんなやろう!
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　皆さんの返信を拝見していたら、ジーンと心が熱くなります。

　被災地の先生達を労災として、支援できる日が来るかもしれないと思ったら、本当に実現したいと思います。

　何から始めたらいいのか分からないけれど、皆で頑張ったら怖くないと思います。
できるだけ、賛同する人をネットであつめられたら・・と思います。
　
　本当に意味のある事。頑張りましょう。


　　


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労働組合運営の一例だけど、こういうのはどうかな？（あくまで叩き台だよ）

有志の者がまず会員制のサイトを立ち上げて管理人となる。
他にメーリングリストも有効な連絡方法だと思う（下のリンクを参照）
http://www.kooss.com/mailinglist/
会員資格は基本的に現HTまたは元HTとする。元HTについては違約金の過払いがあれば返還を要求することができるかも知れない。
管理人はフリーメアドをこの掲示板に載せて会員を募る。
連絡してきた人に対して電話による身元確認が取れたらログインのためのパスワード・IDを渡す（HTの一覧はECCジュニアのサイトにあるのでこれにマッチする人であるか確認しておく）mixiのような招待制にするのも一つの手かな。こうやって会員制にしておかないと、荒らしが来てこのナレコム掲示板と同じ状態になるから。

法律の相談については下の「知恵袋」や「教えてgoo」で質問を出すこともできる。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
http://oshiete.goo.ne.jp/
また各都道府県の消費者センターへ行けば無料法律相談所を案内してくれるだろう。

会員の募集は定期的にこの掲示板で行ったり、研修会の時に出席したHTに募集案内を配るのもよい。ある程度の人数が集まってきたら手分けして全国のHTに一斉に組合加入への案内ハガキ（フリーメールを明記する）を出してもいいかも。

それから、この掲示板にも書き込みは今まで通り続けたらいいと思う。これからHTになりたい人が何も知らないで応募するのを水際で食い止めることにも役立つし。

ちなみに、サイトを立ち上げて被害者の会を作るというのは今まで英会話スクールや留学斡旋業者が倒産した時に、その生徒たちがやった方法だよ。けど誰もが閲覧できるオープンなサイトだったため、面白半分に来た冷やかしの人間たちに掲示板が荒らされることもあった。

こう書くと「言いだしっぺのお前が管理人をやれ」と言われそうだけど、自分はHTではない上に男なので、やはり女同士でHTが立ち上がった方がメンバーも集まりやすいだろう。最初から茶飲み友達が２，３人いるHTだったら手分けして始めやすいのではないかな。





なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

一つ書き忘れたけど、会員制といっても登録するだけで誰でも閲覧・書き込みのできるようでは意味がないので、承認制のブログはどうかな。その一例としてFC2がある。

http://zaitakusensei.web.fc2.com/fc2.html




なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

色々ありがとうございます。
いつも、貴重なご意見ありがとうございます。
　　
　この書き込みに賛同くださっている方は、全国のどこの地域におられるのでしょうか？

私は、関西です。

これから、私は投稿名を記入したいと思います。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ECCの企業体質・方針が嫌で辞めた元HTです。

みなさんがんばって下さい！

私がHTだった時にこんな動きがあったなら
絶対に賛同していたと思います。


同じ立場だった方たちの労働環境が少しでもよくなることが
ひいては生徒たちのためになるはずです。

ＥＣＣだけが利潤を得て・・ＨＴは収入の半分を取られた上に実質教室運営のほとんどの経費を負担しています。

今のＥＣＣのレッスン内容が悪いとは言わないけれど、
もっとＨＴの労働条件を良くすれば、結果的に
生徒はよい授業を受けることができるでしょうね。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞自分はHTではない上に男なので、やはり女同士でHTが立ち上がった方がメンバーも集まりやすいだろう。

失礼な事をお聞きして申し訳ないのですが・・。

あなたはHTでもないのに、HTの目線で物事を見ることができ、
毎回、私たちにとってかなり焦点の合った、具体的なアドバイスを下さいますね。

HTの世界以外の方からのご意見は、客観的で、私はとてもあり難く、心強く感じています。

このサイトをご覧になって分かるように、同じ環境で働くHTからでさえ理解していただけない事が多々あり、議論が紛糾したり、荒らしの様な人の乱入で話題が飛んでしまう事もしばしばです。

立ち入った事をお聞きして、失礼かもしれませんが、
この会社にお勤めの方なのですか？そしてどうして、沢山の書き込みを丁寧に読まれ、このHTの問題にアドバイスをしようと思われたのか？

差しさわりのない範囲で教えてください。




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叩き台を作って下さった男性の書き込みには、私も励まされ心強く感じましたが、あまりその方の身元など詮索しないほうがいいのではないかな？　ここは匿名性の高い掲示板なので、発言者の誰もが安心して本音を言える場所です。ご自分で自分の情報を書き込みたい人は自由ですが、他の者が「あなたはどこの誰？」と追究しないほうがいいんじゃないでしょうか？　「足長おじさん」みたいに身元を隠しつつも善意で協力して下さる人はありがたいですよね。

さて私たちHTに今できることは、とりあえず
?ネットや本などで組合の作り方を勉強する
?茶飲み友だちのHTや研修で側にいるHTに、このナレコムの存在と
組合を作る動きが始まりかけていると伝える
ぐらいでしょうか？
大勢のHTがこのサイトを見るようになったら、次のステップに進めるんじゃないかと考えています。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

　
　「詮索」とか「追求」とか、そんなつもりは全くありません。

　HTの世界だけで色々言っているよりも、この男性からの外部からの洞察と指摘のおかげで、私たちは、ぶつかっている壁を打開するために、何歩も前に進めているような気がしています。
本当に有難いと思っています。
　
しかし、お互いを知らないネットの世界から得たお考えを
「叩き台」にさせていただいて、それを実際の行動に持っていくとなると、全国の多くのかたの賛同も集めなくてはいけないだけに、責任があります。

どのような立場の方のご示唆なのか、
おぼろげながらでも知っておきたいと思ったのです。
信用していないとかそういうわけではなく・・。
勿論、私の書き込みを無視する選択も可能です。

それにしても、一つ疑問なのは、予想通り、春の研修でも言われていたかなり危機感を持った会社の叫び・・。
経営が思わしくないのでしょうか。

現在は、契約を押し付ける（会社）→受け入れられない（HT）→教室閉鎖と言うような一方的な構図になっていると思います。

チラシや宣伝を強要したり、いたずらにHTを鼓舞する事が、利益に繋がるとは思えません。HTが怠けているわけではないのですから。

HT達が、意見を言え、会社に交渉し、いい関係を築けることが
HTの働きやすい環境になって、仕事にも繁栄し、結局会社の繁栄に繋がると思っています。

だから、繰り返すようですが、事業者としてHTが会社と対等に交渉できる立場にいる事が何より大事だと思います。

そのためには、組合の創設と言うのは急がれるべきものかもしれません。

皆さんはどう思われますか？







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>この男性からの外部からの洞察と指摘のおかげで、
>私たちは、ぶつかっている壁を打開するために、
>何歩も前に進めているような気がしています。

コンビニのユニオンの例も出して、
問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、
HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのですけどねぇ・・

まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おうと聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。

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叩き台を作った者だけどね。（長文になるので分けるよ）

自分は現在も過去にもECCに勤めた人間ではないよ。
昔は（ECCではないが）生徒としてスクールに通った経験はある。
そして今の仕事は・・・それは言えないが、つかず離れずで長年この業界（いろんな英会話スクール）を見てきた人間ではある。

そして常に弱者（生徒）が強者（スクール側）から納得のいかない対応を受けたことに対する苦情をいっぱい読んできたし、トラブルがある度に「言った、言わない」の水掛け論になったりとか、大手英会話スクールというものが弱者を騙してナンボの世界であることも良く知ってるつもりだ。彼らは勝つためなら何でもやる。（中には良心的に細々と経営をしてるスクールもあるけど）

ここへ自分が書き込む目的を答えるなら、
ここでの弱者の立場はHTであるから勝手は違うけど、これまで自分の知り得た情報は提供したいというのが書き込んでる目的かな。でも残念ながら法律の知識はない。組合員の経験はあるけど、そこは組合事務所で活動をやってた所だったし、ましてや１から創設するというのは自分でも全くノウハウがない。もしHTの旦那さんが会社の組合員だったら、そっちに聞いた方が的確なアドバイスをくれるかも。（下へ続く）

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（続き）
もう一つ、あるスクールが倒産した時に被害者の会が発足したケースについて書いておく。地方スクールだったから生徒同士も割りと近くに住んでおり、ネット連絡以外に集会もやりやすかった。そして徹底的にスクールの違法性を追及し遂に裁判で勝訴して経営者を有罪にすることには成功したけど、でも既にスクールは破産宣言を出してたので授業料のお金が戻ってくることはなかった。金銭的に取り返すことは出来なかったけど満足感は残ったという結果だった。

それに比べると、ECCは倒産した訳ではないのでHTには払い込んだ違約金を取り戻せる可能性が残ってる。また書き込みを読む限り、ECC違約金というものが合法的なものなのか疑問だ。違約金制度があるなら応募時点でハッキリと言うべきであるし、しっかりと契約書にも明記すべきものだ。契約時点でHTが ”Informed Consensus”とか”Informed Decision” が出来るような対応を会社がしっかりやったのか疑わしい。ここでも「言った、言わない」の水掛け論になってる感じがする。（続く）

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（続き）
違反をしたら罰金を払わなければならないが、でもそれは双方が合意の上の契約であったことが前提となる。それをハッキリ伝えてなかったとしたら（ちなみにネットでのHTの募集欄には違約金のことなど一言も書いてない）、だとしたらHTを騙したことになる。もしネットでの募集欄にあらかじめ違約金の制度を明記しておけば応募者は半減するだろう。そうすれば人事の側にとっても多くの履歴書に目を通したり面接する手間が省けて楽になるはずなのに、違約金のことは書かず、逆に良いことばかり書いて新規のHTを採用しようとする。これはなぜなのか？

自分の想像だけどね、これは保険外交員と同じような側面があるんじゃないかな？保険の営業員は契約を取ろうと個人宅へ電話をしたり企業へ行って営業をするけど、なかなか契約が取れない。だからノルマを達成するために、友人や家族・親戚に泣きついて入ってもらったり、自分自身も一口契約したりする。つまりは営業員本人とその知人が犠牲になってお金を払う羽目になってる。会社はそこを狙ってるんだな。つまり「社員という名の顧客」という構図がある。実際には他人から契約を取れる敏腕営業員も中にはいるので、どっちへ転んでも会社は儲かるようになってる。

それと似たようなカラクリがECCにもあって、HTを雇うことは根を上げて違約金を払わせることを目的にしてる？みたいな印象さえ受ける。それに違約金が１００万だったり６０万だったり、その他にも違約金の額が異なるのはなぜ？何を基準にこういう額を出してるのかな？これは印象として、たくさんの違約金が取れそうな相手からはボッタクるみたいな風にも見えて、なんか胡散臭い。（一つには２年契約というのがあるみたいだけど、その辺りは良く知らない）（下へ続く）


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（続き）
それから違約金の請求があった時には、もう身も心も疲れた女一人が会社という組織と向かい合わなければならず、どうしても力関係で不利になる。だから納得は出来ないものの上からの威圧感に観念して違約金を払ったHTも多かったのでは？みたいにも思えるんだけどね。掲示板での「泣き寝入り」という言葉がこれを裏付けてるよ。

もう一つ、違約金はチラシ・広告代金その他の費用と言ってるみたいだけど、そのために毎月の授業料の何割かを上納金として納めてるのと違うの？上納金は生徒募集の広告費用という目的かも知れないが、実際に一人も生徒が集まらないという報告も出てるよ。これは、もう今は広告がその効果・結果を出せていないということだよ。ECCは、これでもかこれでもかと広告を出せば生徒が集まるという旧態依然な考え方に縛られ過ぎてるのと違うかな？

上納金はともかくとして、この違約金は果たして合法的なものなのか検証する必要がある。普通は社員が辞めれば退職金として会社の方からお金をくれるものだよ。ついでに、講師が使うテキストだけど、ネイティブ講師の場合はテキスト代まで取られるなんて話は聞いたことがない。

組合の話に戻るけど、全国組織の組合なら、その創設者同士はネットだけじゃなく一度は顔を会わせて会合を持つ必要が出てくるだろうね。遠く離れた相手なら新幹線に乗って会いに行かなきゃならないかも知れない。成功を祈る。

（終わり）

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あれっ？最後は同じのが２回入った？

これで終わりだからね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ありがとう。読んでいて
涙が出ました。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>HTを雇うことは根を上げて違約金を払わせることを目的にしてる

100万も払った人は何かしらトラブルがあったのだと思いますが、
違約金を払わせる事を目的とはしてないはずですよ。
私の周りでは違約金払って辞めた人は過去１０数年で一人も居ませんから。
ただ私はこれをまた封じようと思って書いているわけじゃなくて、
色々とトラブルになり不当に違約金を払わされたと思われる場合は是非会社に談判なり裁判等で納得の行く方向に持っていかれたら良いと思っています。

私自身も過去には色々とありましたが、会社に訴えて現在教室も成長し、この仕事ができている事に満足しております。
何にしても私たち個々のHTが今日も元気に明るく子供たちに英語指導が出来、この仕事を誇りに思いながら毎日過ごせることが一番ですから、そのようなHTが一人でも多くなられることを心よりお祈ります。

不当だと思うトラブルがあった方は泣き寝入りにされずしっかりと会社と交渉してください。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞コンビニのユニオンの例も出して、
　問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのです　けどねぇ・・

　まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おう　と聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
　何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。


　あなたまだそんな事をいっているのですか？
　最高裁の判決が出て、HTが労働者とみなされるようになると言う事で、組合ができるのではという風に事態が動いたのでしょ？

　「労働者」という立場がなければ、法律的にも何も守られなくなるのですよ。いくら会社に訴えても、尻尾をつかまれたままけんかをしているようなもの。

長い間、苦情を訴え続けたからこそ良い情報もキャッチできるし、賛同したい方も集まられる。

組合ができたら、あなたも含めHT全体にとって公益性ができてくるのだから、「私が最初から言ってたじゃないの？」と鬼のクビでも
取ったように言わないで下さい。

本当によくお読みになってから、書き込みされてください。




なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞100万も払った人は何かしらトラブルがあったのだと思いますが、
違約金を払わせる事を目的とはしてないはずですよ。
私の周りでは違約金払って辞めた人は過去１０数年で一人も居ませんから。
ただ私はこれをまた封じようと思って書いているわけじゃなくて、
色々とトラブルになり不当に違約金を払わされたと思われる場合は是非会社に談判なり裁判等で納得の行く方向に持っていかれたら良いと思っています。

私自身も過去には色々とありましたが、会社に訴えて現在教室も成長し、この仕事ができている事に満足しております。
何にしても私たち個々のHTが今日も元気に明るく子供たちに英語指導が出来、この仕事を誇りに思いながら毎日過ごせることが一番ですから、そのようなHTが一人でも多くなられることを心よりお祈ります。

不当だと思うトラブルがあった方は泣き寝入りにされずしっかりと会社と交渉してください。




交渉するための具体的で前向きな話を、今しているのです。

あなたの、この書き込みは暗誦できるほどいろんなところで読みました。

もう思い通りになったのなら、いいでしょう？
勘弁してください。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

コンビニのユニオンの例も出して、
問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、
HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのですけどねぇ・・

まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おうと聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。


文は人柄を表わすと言いますから・・。
素直に聞けるものと、そうでないものがあると言う事ですよ。

「荒らし」の目的なら、本当に来ないでね。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>コンビニのユニオンの例も出して、
>問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴
>えてきたけれど、
>HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのです
>けどねぇ・・

>まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おう
>と聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
>何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。

ホント、この勘違い人間の書き込みって、読む人をいらつかせますよね。
理解力ないのに知ったかぶりのでしゃばり発言はもう結構！



なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

全くそんなつもりはないのですが。
同じHTとして言ってるだけですけど
そう取られるのなら仕方ないですね。

色々言っても敵対視されている相手の意見は聞く耳持たないってことでしょうね。

ただ、ECCは悪徳業者ではありませんし、
違約金が払ったHTさんは周りにはまったく居ませんから、
そこだけははっきりさせてもらいたいと思います。

違約金払ったということは　違約されたってことでしょ？
その違約金が不当だと言われるなら交渉されたら良いとは思いますが。

ユニオン等色々あるのでここで不満を抱えているよりは
前向きに対処された方が良いとは常々言ってきました。

いくら言っても敵対視されている相手には通じないかな。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

↑ここはECCに何かしら問題起しているHTの集まりだから
仕方ないですよ。

まぁ教室運営うまくいっているならこの場所に来ない方が良いと思います。
上手く行ってる人は叩かれますから。

会社側になんならこの事態言ってみたらいいかも？
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

なるほど
そうですね。
行動されるなら頑張って欲しいと応援してたのですが、荒しとまで言われてしまいました（笑）

同じHTとして愚痴言うだけじゃなくて前向きに頑張って欲しいとは思っているのですけどね。

来週研修がありますし、そこで１００万の違約金の話も含め詳しく聞くつもりではいます。
この先もHTとして頑張りたいですので、不安材料はちゃんと聞いておかないといけませんから。
何か問われたら多分このスレのことも言うと思います。
情報はここからですから。
でもこのスレのことは会社も知っているとおっしゃっていたので私が言っても別段問題ないですよね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

　
　やってきましたね〜。
　
　本当になにか争っていないと、精神状態を保てないのですね。
　聞く耳もっていないと分かっているなら、おひきとりください。

　人に絡んでしか、コミュニケーションをもてないなら、
　子供に英語など教える資格ないですよ！

　もう、恥を通り越しています。
　　
　違反も問題も起こしていませんから。問題はこの会社です。


　

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞違約金払ったということは　違約されたってことでしょ？

　まともに話しができない。

　

　

　

　　
　
　

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞全くそんなつもりはないのですが。
　同じHTとして言ってるだけですけど
　そう取られるのなら仕方ないですね。

　同じHTと思いたくないです。



なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>本当になにか争っていないと、精神状態を保てないのですね。

荒し扱いにされているHTではないですが、
どちらが争ってないと精神状態保てないのかと思いますよ。

色々見ていますが、ここで叩かれているHTさんの意見は私は最もだと思います。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

追伸。

あともし教室をキチンと運営されているHTさんで
このサイトで上手く行ってないHTさんが色々会社のことを言われて
困ると思われるなら、それも正当に訴える事が出来ますよ。
損害賠償請求もできますし、会社に言えばナレコム側に調べてもらってIPアドレスも調べてもらえば可能です。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

そうですねぇ。。

まぁ色々と聞いてみます。
やはり周りではそんな事態になっていないし、
なんとなくここに書き込む人は決まった人のようですし、
そんな方にそれこそECCを荒らされて看板怪我されたくないですしね。

会社に頼めばなんとかしてくれそうですね。

ありがとうございます。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

労働者とみなされるならば、団結権は、労働者の基本的な権利です。それを、阻害する意図をお持ちならば、重大な権利侵害となります。このことを、お分かりですか？

追伸
通信の秘密も最大限守られます。警察が犯罪捜査のため、必要であれば、通信業者がIP情報を開示する事はあると思いますが、通信業者が、一企業のためにIP情報を公開することはしません。IP情報を公開した場合は、公開した通信業者が訴えられます。

未確認の情報で、皆さんの意見表明を邪魔するような行為は犯罪
心理に通じるところがあります。また、ナレコム云々の部分は「脅迫」と言われても仕方ないと思います。

子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい！

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞叩き台を作った者だけどね。（長文になるので分けるよ）

　長文、精読させていただきました。ありがとうございました。
　無理なお願いに、丁寧に答えてくださって感謝しています。
　
　社会の中も、よい種をまけば良い刈り取りができるし、またその逆もあると思います。

　この会社に対する疑問や苦情がいつか「組合」と言う形で、
「昇華」できる日が来る事を祈っています。そして、子供に教える事が好きだと言う純粋な気持ちで集まってきたHTの思いがずっと続くような、いい環境づくりができるといいなと思っています。

まずは、ネットで多くの方の賛同を得ていく事が必要なのでしょうね。また、ご意見をいただけたら有難いです。

本当にありがとうございました。うれしかったです。

　　

　

　
　


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい！
どっちがなのでしょうか？
あなた方こそ子供の前に立つ仕事をされながら
その仕事に属している会社をこのようなサイトで叩くこと自体が
子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい！

現にしっかり教室運営され違約金の話知らないと言う先生が殆どです。
もし会社が不当だと思われるなら、会社側に問題提起をすればいいことです。
何も関係なく教室を繁栄させてられる先生の妨害となるような書き込みは営業妨害以外の何者でもありません。

またここを見ていますと、保護者様にまで食ってかった言い方をされていましたよね。見てましたよ。

その保護者様を持たれている先生の教室にとっても営業妨害ですよ。そのようなことを正当化する筋がおかしいですね。

事実関係がはっきりできる場合は損害賠償請求は可能です。
その場合、会社に調査依頼もできます。
過去にネットでの被害でIPアドレスを調べ損害賠償請求された方は多くいらっしゃいます。

もし会社に裁判を起されると言うなら、会社側もここの事実関係も調査されるでしょう。

ここでの書き込みに迷惑していると言われるHTさんや叩かれた保護者様の意見調査もされるかもしれません。

会社を起訴なさるというならそのところの脇もしっかりガードされないとされないと逆に困るのはそちらですよ。


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上の方へ・・。

トビから外れています。

以前その話はやりましたよね。

ご自分で投稿主となって、別にトビを立ててください。

人が立てたトビに乱入したり事実を捻じ曲げたり、とても迷惑しています。
　
個人的には、私は違約金を払ったり、違反もないので
起訴なんて考えていませんよ。





なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞トビから外れています。
＞別にトビを立ててください

トピックの「トピ」ですよ。
いつも軌道修正役の方が間違えているのが気になっていましたので…。

別に上の方から急にトピからずれた訳じゃないと思います。

ここで１人叩かれている方の肩を持つわけじゃないけれど、トピックの話をしたいならいちいち言われたことにつっかからなければいいのではないでしょうか。ひとつのコメントに対し数人がつっかかっている。そんなんじゃ話もズレるでしょう。

私も、ここで会社の悪口を言って看板を汚すような行為をしてほしくない思いの強いＨＴの１人です。が、労働者の団体としてきちんとした形で前へ進まれるのであればそれを邪魔するつもりはありません。応援したいです。

話を元に戻して、是非進めて下さい。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞トピックの「トピ」ですよ。
　いつも軌道修正役の方が間違えているのが気になっていましたの　で…。


私もおかしいなと思っていたのですが、他の方の書き込みで、
コンピューターには「tobi」と
見えたので合わせていました。ご指摘ありがとうございました。
これから、直します。


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WEB上での攻撃被害は予想よりも多大なものであります。なぜなら、インターネットは全世界に２４時間オンラインで繋がっており全世界万人が閲覧でき、いつでもどこでもインターネットを行える環境さえ整っていればアクセスは可能、いくらでも情報を得る事も出来れば情報を発信する事もできる訳です。このような媒体を良いことに利用する人達だけであればいいのですが残念ながら悪事に利用する人も多々いるのはとても残念な事です。掲示板投稿やブログ等での誹謗中傷被害やビジネス妨害等、公私ともに不利益を被る事になったら何かしらのアクションを起こし対策を講じなければ被害は永遠に続きます。

?損害賠償訴訟
（加害者に社会的責任を負わせ厳重に対処する。）
賠償額について：
個人でしたら数十万円〜数百万円位。
企業でしたら企業の規模によりますので大企業であれば莫大な金額になる。

日々真摯に教室運営しているHTにとってここの会社叩きは多大な損失である。

よってこの事態を自社に報告し、それなりの対処を取って頂ける様申し入れる手はずを複数のHTと共同で行うこととなりました。
その旨宜しくお願い致します。

以上、
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

　今日早速、友人HTに最高裁のニュースを知らせたら、驚くと共に
絶対やるべきと言ってくれました。

県外のHTの方とお会いするのも楽しみだし・・って。

一度には無理かもしれませんが、情報を広げ、賛同してくれる人が
多くなったら、何か起こりそうですね。

希望を捨てずに、色々な人に話してみようと思います。

トンネルの出口に近づいたと信じたいです。

被災者の方の支援も本当にやりたい。

いい形でHTの輪が広がる事を望んでいます。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞よってこの事態を自社に報告し、それなりの対処を取って頂ける＞様申し入れる手はずを複数のHTと共同で行うこととなりました。
＞その旨宜しくお願い致します。

ご苦労サマ。
お手並み拝見。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

今、各センターで研修期間だと思いますが、先日受けていた際に、同じ部屋にいる多くのHTを見ていて、この中に労組を結成したいと願っている人どれくらいいるのだろうかと思っていました。自分が出席した日は、知っているHTがいなかったため、伝える事ができずでした。しかし、昨日講師友達と会う機会があり、労組の事に少し触れてみると「あったらHT側の意見は一応聞いてもらえるんだよねぇ?」と興味は持ってもらえました。んー、でもここから輪を広げていくって、難しいのかなぁ(--;)
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

今は判決が下りたばかりで、知らない人も多いと思います。
　でも、HTが「労働者」という認識が、常識になったとき、
　HTの意識も同時に変わっていくと思います。
　
　一人で、教室を立ち上げた方の集まりですから、意識は高いと思います。

私は、今までも、今でも色々納得の行かないことがあります。
やはり、契約の問題が全ての原因だと思います。
ただ、よくこんなとき叩かれるのが、教室がうまくいっていないから・・。と言う事ですが、全くそんな事はありません。

上納金が多ければ多いほど、別の疑問な点が出てくるのも事実です。

拒否できない状況での契約締結、また、他のHTが経験した事とはいえ知らない事が後から出てくるのは、会社に対して疑心暗鬼になります。違約金自身を否定はしませんが、全く聞いていないし、読んでもいないのですから。


個人で聞いても、駄目だと思います。
公然の事実として知るべきだと思います。

一つの労働者のまとまりとして、会社に質問し、その内容を
周知徹底するべきです。

やめて行くのが手っ取り早いのかもしれませんが、これからの
新しいHTのため、一人で孤立奮闘しているHTのため、この会社を信じて通ってくださる子供達のために、そして全てのHTの為に・・
皆で何かできれば、すばらしいと思います。



　　
　
　
　

　
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞一つの労働者のまとまりとして、会社に質問し、その内容を
周知徹底するべきです。


そうですね、しかし、匿名で書き込みをするここで
一体どのようにまとまれるのでしょうか？
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞自分のチョットした心がけで色々な嬉しい♪楽しい♪幸せ♪を引き寄せませんか?
＞同じ出来事でも心次第でハッピーになったりアンハッピーになったりするんですよね


ここにいろいろ書いている人は心がけが悪いのでしょうか？
書かれるほうに問題があるから書かれているのではないでしょうか。

自分で選んだ仕事なら、不合理なことにも目をつむらなければならないのでしょうか。
そのような単純な理屈で済むなら、この掲示板そのものが存在する意味がありません。

一人一人の力は小さくても、知恵を出し合って少しでも良くなるように頑張っている人達の気持ちも考えてみてください。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

この掲示板の意味を考えてみて下さい。

私も開講前や1年目は、あなたと同じような気持ちを少なからずとも持って取り組んでいました。HTとしてまだ右も左も分からない状態でしたから、とにかく必死に、辛くても希望を持って前向きに。

でも、経験を重ねた今、何か「おかしい」と気づきました。そして、こちらの掲示板で「あぁ、やっぱり」と答えが出ました。

スタッフが良くしてくれるのは新米だからです。私も新米の時、いろいろ気にかけて下さいましたし、よく動いて下さってました。でもある日「私達は1年目の講師にはヘルフ゜をしますが、それ以降は自分でやってくれと言いますからね」と当時の担当に言われました。

トヒ゜主さんも、これからいろいろ勉強して経験を積んで下さい。英語のHTだけが大変ではありません。コース関係なく、ここで話しをしているHT皆大変なんです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

右も左も分からない新米だった私はよくスタッフを怒らせていました(@_@)…自慢?ではありませんが。

いやー、今となっては懐かしい思い出です。


これから面倒なことあると思いますが我が道を行って乗り越えて行きましょう♪
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

今の気持ちを大切に頑張って、ジュニアを地域を引っ張っていく、そんな先生になって下さい。
心から応援します。
そんなパワーのある教室が出来てくれたらどんなに嬉しいことか!
私はそれそろバトンを次に渡したいので…
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ココで書き込みされているHTサンの心がけが悪いとは決して思っていません。ごめんなさいm(__)m
そうですよね…あんな書き方をしたら そう取られる場合もありますね★気をつけます。
只 私は心の感じ方で物事は良くも悪くもなるのでは…と。
このHTの仕事だけではなく不合理・理不尽に感じるコトは沢山あると思いませんか?でも それを“不合理”と感じるから“不合理”であって感じなかったら ただの出来事なんだと…。
ウ〜ン(^^;この短い掲示板には書ききれませんが。
イヤな出来事もイヤな人も自分を高める為に現れた人!と思えたら楽ですよね?誰が楽って自分が…テ゛ス(o^v^o)←コレが私の理想♪まだまだですが(^^;
確かに「書かれるようなコトをなさる人がいけない」んでしょうが…『知恵を出し合って良い方向へ』と思われているのに文句・悪口・ク゛チ・不平不満etcがいっぱい!私も偉そうなコト言えません。現に今も私の書き方で誤解を生んだんですし…。だから まだまだ言葉の使い方を心がけないと(^_-)
ほんの駆け出しHTです。おっしゃって下さる通りこれから経験ですし面倒なコトもあるでしょうが…それを感じる心次第でハ゜ワーに変えたいです!
嬉しい♪楽しい♪幸せ♪を引き寄せれたらハッヒ゜ーですね(*^∇^*)
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

あの…
ＨＴはボランティアではありません。

比率の高いロイヤリティを払ってもなお、
広告費、教室維持費、時給に含まれないたくさんの諸雑務…
などの経費がかかり過ぎることがまず不満の根元です。
「心の感じ方」ひとつで待遇が改善される問題ではないと思います。

レッスン準備やパーティ、教室便りの原稿など、
どうせやるからには楽しんでやらないと、とは
誰しも心がけてやっていることだと思います。

でも、例えばいくら楽しんで原稿を書いたところで
何も見返り（反応）がなかったとしても、
楽しい気持ちは継続できるんでしょうか？
それが何回も、あるいは何年も続いたとしても
やっぱり楽しく原稿が書けるのでしょうか？
ただ時間を失うだけでなく、印刷、折り込みの経費は
必ずかかるのです。
それでもなお教室便りを強要される昨今、
不満に思うＨＴがいてもおかしくはないと思います。

おっしゃる通り、自分で選んだ仕事、ＨＴ。
仕事として選んだのは、「英語を教える先生」であって、
実際になってみないと分からなかった部分に
不合理、不満を感じているのだと思います。
ですから「英語を教える先生」という仕事そのものに
不平不満を訴えている書き込みはお見受けしません。

それと申し訳ないですが
やはり、英語を教えていないとこの気持ちは
数年経っても理解できないのかもしれない、と感じてしまいます。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

この逆風吹き荒れる掲示板に、新人さんが「超前向きに」書きこむ、という勇気に敬服するわ。

＞＞不合理・理不尽に感じるコトは沢山あると思いませんか?……“不合理”と感じるから“不合理”であって感じなかったら ただの出来事なんだと…＞＞。

人はそれぞれの基準で感じるわけだから、当然そうよね。

でもこれだけたくさんのＨＴが「不合理だ」「理不尽だ」と言っているには、それなりの理由があるわけよ。

ＨＴの多くは、会社勤務の経験や子育て経験をした人が多いわけで、
そんな人たちは今迄にだってたくさんの「理不尽」を経験してきているわけよ。
それでも、言ってるわけでしょう。

経験積んで初めてわかることも、会社がどんどん変化していくことも、
年数が過ぎてくると実感することもあると思うわよ。

＞＞感じる心次第でハ゜ワーに変えたいです!＞＞

自分次第で変えていく！って人は、ともすると「自分のせい」にして潰れてしまう。
頑張りすぎないで、ご自分を大切にね。

ともあれ、元気があってよろしいんじゃないの。
可愛らしい顔文字ばっかりは、あんまりいただけないけど。
ごめんね、意地悪で。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>嬉しい♪楽しい♪幸せ♪を引き寄せれたらハッヒ゜ーですね(*^∇^*)

はァ・・・・・


「嬉しい♪楽しい♪幸せ♪よりも、わたしゃ一分の金がいい」

・・・・・・心がけの悪いＨＴ
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

自己啓発のためにＥＣＣをはじめたわけではありません。

そこそこでいいから食べてゆけてなんぼなんですよ。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

きっと先輩ＨＴも初めは、こちらの新米ＨＴのような気持ちで
始めたはずです。

私はもう新米でもなく、でも先輩とも違う〜ですが
このような前向きな書き込みを読むと初心の気持ちを思い出しますし
先輩ＨＴのを読むと「確かに・・その通りだ！」と他人事とは思えず
覚悟しながら自分の先を考えます。

ＥＣＣ英会話へ良コミさん、
あまり頑張りすぎないように、頑張って下さい！
また、ちょこちょこ書き込みして下さい〜楽しみにしてます。
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＞『知恵を出し合って良い方向へ』と思われているのに文句・悪口・ク゛チ・不平不満etcがいっぱい!

不平不満があるからこそ改善策も生まれるのです。
ご存知ないでしょうが、
ずっと前は４月分報告書の郵送料もＨＴ負担でした。
教材販売手数料も今は僅かながらありますが、以前はゼロだったのです。
文句を言った人がいたから少しでも改善されたのです。

不平不満はいけないものだと決めつけると良いものは生まれません。

生徒の保護者から不満が出たら、良い方向に対応されるのでしょ？
不平不満はいけないよ、と答えるのですか？
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英語なしのコースってことは、学力養成教室?
無理せず頑張ってください。
志が高れば高いほど傷ついたりへこんだり…でも今は先生って呼ばれる喜び、自分の教室がもてた喜びで胸いっぱい、感謝の毎日でいいと思います。
多くの先生方がいろんな犠牲を払いながら頑張っておられる事も現実です。
とにかく2年頑張って!
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色々なご意見 ありがとうございます♪
沢山 読ませて頂いて「ナルホト゛〜。」なんて また改めて人それぞれの思いに気付きました。
確かにHTはホ゛ランティアではありませんよねぇ〜。自己啓発のために私だってしていませんよ!
「話が違うよ。」「そんなコト聞いてないよ〜。」は沢山あります。
でも だからこそ感じ方や見方を変えて少しでも楽しく♪って思うんです。
心の持ち方で待遇が変わるなんて思っていません。只“イヤ〜な気分”にはなりなくないので何も気にしないだけ…ってコトです(^-^)その方が自分が楽だから♪ク゛チク゛チ言うのって自分がイヤになっちゃう。でも これは人それぞれの感じ方…。
それにECCという会社がなかったら1人で教室を開講なんて出来ない。だから“ありがたい”という気持ちもあるんです!
確かに色々ありますが…でも“ありがたい”だから文句も言わない。
『この逆風吹く中に“超前向きな”書き込み云々…』とありましたが だからこそ書かせて頂きました!ココは不特定多数の方が見れる場所。「中にはこ〜んなHT」もいるよ!ってコトで(^^; きっと他にも“前向き”(←私はフツーのつもりですが)いらっしゃると思いますが。
それから最後に。今回は顔文字減らしました★
意地悪なんて全然 思ってませんよ♪
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>>感じ方や見方を変えて少しでも楽しく♪って思うんです

信頼していた友人に、突然「ぼこっ」と殴られるようなことがあったら

感じ方や見方を変えて楽しく、とはいかないでしょう。

仕事のパートナーだと思っていた相手に踏みにじられるのは辛いものですよ。
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トヒ゜主です!
<信頼していた友人にホ゛コッと殴られた様なコトをされる><仕事のハ゜ートナーに踏みにじられる>
確かに辛いですよね。
でも そこが本人の感じ方だと思うんです。
何かあって例え周りの人100人が「裏切り行為だ!」と言っても本人が「裏切られていない」と思っていれば それは裏切られたコトにはなりませんよね?
感じる心があって初めて“出来事”が“悲しい”になったり“普通”になったりするんですよね。
そして本当に憎むような行為をされたら…そういう事が我が身に降りかかって でも それを乗り換えられた強さに感謝して自分は そういう行為は絶対にしないと思って。相手は「こういう人なんだ。」「悲しい人だなぁ〜。」で終わり★ウ〜ン…うまく言えなくて ごめんなさいm(__)m
只 私も そんな『ヒ゛ックリするような裏切り』に合いましたが不思議に相手には腹立ちもなく…許せた自分がいて…
聞くも涙 話すも涙の出来事だったんですが…。
その人の おかげで自分の許容範囲が広がりました(^^;
ですから…この お仕事に対しても色々ありますが でも最終は『感謝!』なんです。
でも これは私の考え方であって皆さんとは随分違うようですので…また色んな人がいるなぁ〜の勉強に時々覗かせて貰いますね♪
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トピ主さんへ

布教ならよそでやってください。
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トビ主さん へ

＞それにECCという会社がなかったら1人で教室を開講なんて出来ない。だから“ありがたい”という気持ちもあるんです!
確かに色々ありますが…でも“ありがたい”だから文句も言わない。

私も１人で教室を開講できなかったと思います。
ＥＣＣにチャンスを頂き感謝しています。
「ありがたい」気持ちはありますが・・・
ここからが違うんですよね。
私はダメな人間なので「愚痴や文句」も出てしまうのです。
何があっても「感謝」のみで過ごせたら幸せだと思います。
自分はどうしてこうなのか・・・それは収入が伴わないからだと思います。
ドカ〜ンと稼ぐ気はないのですが、今は「仕事」とは言えないような状態でして。
そんな時でもトビ主さんは「愚痴や文句」は言わないのでしょうね、人間できていますね。
私も見習いたいわ。
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人間できてる・できてないじゃなく…
ただの感じ方ですよ♪
人それぞれ感じ方は違うじゃないですか。
色んな人がいるんですから…。
『感謝のみで過ごせたら楽でしょうね』
とありました。
そうですね。楽ですね。
だから 只 私は楽なコトをしてるだけです(*^∇^*)

みんな違って当たり前ですよね!!
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「感謝」・・・いい言葉ですね。
会社にも、ＨＴに感謝してもらいたいものですね。
会社だけあっても、ＨＴがいなければ商売になりませんからね。
スタッフにも、
「ＨＴの皆様がありがたいから、色々あっても文句を言わない」
と思ってもらえるといいですね。
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子どもが「痛いよぉ！」って言っているのに
「痛くない、痛くない」と言っている親御さんを見ることがあります。
可哀そうに、子どもは「痛い」のに。
子どもは「わかってもらえない」と感じて
結果、その子の肯定感は下がります。

「痛い」「苦しい」「悲しい」「辛い」「悔しい」という感情は人間なら当然。
「悪い」ものではありません。
マイナスの感情を抱くのはイケナイことではありません。普通のことです。
自分を変えましょう、見方を変えましょう。
それも一つの方法かもしれません。
でもそれがすべてではありません。
全部強引にプラスに変えることがいいことだとは限りません。
他人を卑下することもしかりです。

こうやって、仲間同士で吐き出すことも大事なことです。

子どもたちに接するときに気にとめて欲しいと思います。
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同じHTとでさえこのちぐはぐ感。
世の中、保護者、子ども達とはどうなの?
きっと熱心で真面目ないい人、でもかなり頑なで我が道を行く人?
ここであなたに時間を割いて返信してくれてる人達は数少ない仲間だとおもうけど…
ちょっと質問
今年は新規生がたくさんはいってくれましたか?
何年くらい教室やるつもりですか?
近隣の先生と仲良くやれてますか?
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トヒ゜主です。
痛いものは痛いですよ。
心も身体も痛みは感じますもの。
まず『共感』は大切ですよね。
でも その『共感』によって悪口や不平不満が増長するなら…あまり良くないように思いますもんね。
それから「こっちが感謝してるんだから そっちも感謝して欲しいもんだわ。」からは何の“感謝”も生まれないと思いますが…。
この掲示板は良く似た方達が書き込まれていますので…。
私が“共感”されることは あまりないようですが(^^;

まぁ…こんなHTもいるんですよ♪
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＝＝「こっちが感謝してるんだから そっちも感謝して欲しいもんだわ。」からは何の“感謝”も生まれないと思いますが…。＝＝

そりゃ、先輩ＨＴに対して失礼だと思うよ。

ここで人生論、精神論を語るの？
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>そんな時でもトビ主さんは「愚痴や文句」は言わないのでしょう>ね、人間できていますね。
>私も見習いたいわ。


こういう精神論だけで語ろうとする若い世代の方たち。

あんたら、じゃま！

教育論と経営論、ＦＣの責任と防衛、のような考え方

できませんか。宗教に凝っているような方は困るわ。
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トヒ゜主です!
沢山の方 沢山のご意見ありがとうございますm(__)m
決して“宗教”も“精神論”も…そんな気はなくて…。只『こういうHTもいるんだ』なんですが(^^;
でも ここではスコ゛ク浮いてしまってるんですねぇ★
ウ〜ン。。。頑な気も自分ではないんですが(>_<)
近隣HTさんとは仲良くさせて貰っています♪
保護者の方には喜んで頂いているみたいですが…(色々お話させて貰ったり見えている範囲ですが)
生徒さんは ほんの少しです。

決して先輩HTさんに失礼な思いを持っているわけではないんですが…。
こんなHTもいてて こんな考え方もあって…それで進めているHTは ここでは受け入れて貰えないんですねぇ〜(^^;

でも“文句”を言う気がないんだから…
ん〜。やっぱり“ありがたい”ので♪

こんなHTも沢山いると思いますよ(^-^)
この掲示板では違う風みたいですが(^^;
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トビ主さん へ

色んな人がいるから、トビ主さんのような方がいても
不思議じゃありません。

気にせず、我が道を進んでください。
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ここの生徒がかわいそうだわ。

「不平不満はいけないよ。愚痴はいけないよ。先生に感謝しなさい。」
といつも洗脳されてるのかも。

悪い子にいじめられても、
「いろんな子がいるのだから」
と、泣き寝入りさせられているのかも。
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トヒ゜主です♪
洗脳?感謝しなさい?

ん〜。違うんですよねぇ〜(^^;
こういう話を聞いたら そう考えてるんですね★
ナルホト゛…。
私の周りにない皆さんと話せて とっても勉強になりました♪

…といっても特別な周りじゃないですよ(^^;
普通に子育てしてる。。俗に言う“ママ友”ですが★

この掲示板 ある意味“独特”なんです。
だから 私みたいな者でも書き込みさせて貰ったんですが(^_^;)

まぁ…どんな人もいます♪
沢山の先生方…本当に勉強になってます(^-^)
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