KEN パソコンスクール・パソコン教室の口コミ情報（729件）で評判を徹底チェック！　口コミ掲示板、ナレコ

本当かな？

先生はプロって感じしなかったけど？

質問もろくに答えられないし。
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kenに通ってたから反論したい。書いてあることが本当だと思えない、自分も極を勧められ50万円以上の大金使った。自分のスキルが低いのも認めるけどずっと自習するだけ。
それに質問した時だけマンツーマンで、質問以外はビデオを見るだけが本当のことだと思うし教えてくれる人だってプロだと思えなかった。

作品を作って就職活動したけどレベルが低いから全く相手にされなかったしローンが残っただけだった。たぶんkenの生徒の多くも同じく思ってる。だから２チャンネルに100人以上がスクールの不満を書いてると思う。自分も共感する部分が多かった。皆が騒いでるデザイナー山田さんホームページの方が全然本当のことが書いてあるスクールに入ってない人は見た方がいい。

kenのホームページには良いことばかり書いてあるけど実際、極みも自習の極みだと思う。自習に大金払って卒業後にローンだけのこってフリーターして借金を返すのが悔しい。フリーターから正社員になりたかった。
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本当に高いコースに入学するときだけは愛想がよかった。

その後は知らんぷり。

講師も質問にも答えてもらえないし、プロとはどう考えてもみえないです。
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ちょっと待て。

ならスクールの意味ってなんなんだ？

作品作りのアドバイスまで自主トレというあなたの主張はおかしい。

あなたはさらっと「教わった」といっているが、ここのみんなは「教わっていない」ということを問題にしているんじゃないのか？

それなのに生徒のやる気の問題にすり替えてなおかつ「私は教わった」なんて、あまりにもおかしな話じゃないか？！

あなたの言っていることは確かに間違ってはいない。しかし問題に対して何も答えていない。長文でごまかしているだけだ。
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「説明できない生徒が悪い」とかいう投稿者さん、学校関係者と思います。

自分が厳しくされてきたから、生徒もそうあれって？
そう、ここの学校の講師のそういう姿勢には正直ゲンナリしていた。
だから、そういう考えが、Web業界に新しい者を入れない狭き門にしているんだよな。

講師は狭き門にするためにいるんか？

違う。導くためにいると思うんだが。

勝手に前に立ちはだかり、その狭い主観で世界を作り上げて欲しくない。
その先の広い世界を見たいのだから。

説明できない生徒が悪い、そこはこういうべきとわかっているなら、そこを指導するのが「金もらって教えている立場」だと思うんだが。それとも、未熟な生徒と比較してわかってる自分ってすごいとか思っちゃてる？でもね、それは、その世界に長くいる単なる「慣れ」だよ。
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私に対して、コメントをくださりありがとうございます。

もともと、私はＷＥＢディレクターをしていました。
一年間くらいですが、お客様のもとへ取材に行き、
資料をまとめ、デザイナーに落としていました。

でも、ディレクターはやっぱり、実際に手を動かすわけではないのでデザイナーになりたい、でもスキルが足らないなと思い、
通い始めました。

学校の関係者どころか、業界の関係者でした。
だから、現場がどういう状況かわかってました。
みんな、納期があるから『話しかけるなオーラ』がすごいことも知っているし、
バグが起きれば、すべて自分で解決ができなきゃ意味がないことも知ってます。

だって、みんなに聞いたら、お客様のサイトが止まるんですもの。

だから、自分で検索すること。
人に頼らず、自分の力でデザインをすること。
なんでもかんでも、おんぶに抱っこじゃ意味がないと私は思いながら勉強してます。

実際に現場に入ったら、そんなもんです。
自分一人で解決しようとしない人は会社はいらないと思います。
手とり足とり教えてもらうなんて、20歳やそこらの新人じゃないんですから。
通っている人を見ていると転職したいから、来ている方が多いと思うので、年齢的にも上なのに、その感覚がないことがどうなんだかって感じです。

自分が部下もったら、手とり足とり教えていたら、だめだと線引きしているでしょうに。

ネットにいろいろ書いてあるのに、検索しないほうが不思議です。叩けばいいのに。

実力をつけたい人ほど、自分で動いてます。
教えてくれないのなら、この料金で教えてくれるのはここまでなんだと、後は自分で調べます。

普通の専門学校に行ったら、一年間で１００万近くです。
１００万のものを５０万ですべて教えてくれと言うほうが無理です。なら、１００万払って教えてくれるところにいけばいいのに。

先生たちはみんな、ちゃんと教えてくれますよ。
私以外の方の、コメントにも書いてあるし。

文句言っている暇があるなら、
画像の練習ひとつすればいいのに。

現場いったら、そんなもんですよ。
だから、この業界、精神的に病んでいく人が多いんですけどね。

それでも、デザイナーになりたいのなら、
ぐだぐだ言う前に、頑張ったほうが賢いと思います。
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もうひとつ、言うと
ネットの写真を勝手に使っちゃいけないことくらい常識だと思うのですが。

ネットにあるのはダウンロードしていいと勝手に勘違いをしているだけでは？
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作品作りのアドバイスまで自主トレというあなたの主張はおかしい。


ちなみに、ちゃんとアドバイスをしてくれますよ。
私は、ちゃんとアドバイスをしてもらいました。

あなたは、ここの生徒さんですか？
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> ちなみに、ちゃんとアドバイスをしてくれますよ。
> 私は、ちゃんとアドバイスをしてもらいました。


なるほど、それで胸張って『自分で作りました』って言えるんですか？ まあいいです。

あなたはもともと「『極は自習の極』というが、それの何が悪いのだ」という主張ですね。
そして「でも、どうしても作り方がわからない時はスタッフに聞きました。その時はみなさん、教えてくれましたよ」といい、教えてもくれているのだという主張を展開されましたね。

で、私は「あなたはさらっと「教わった」といっているが、ここのみんなは「教わっていない」ということを問題にしているんじゃないのか？」と反論しているのです。

で、あなたは「先生たちはみんな、ちゃんと教えてくれますよ。私以外の方の、コメントにも書いてあるし。」を反論材料にあげておられますね。

それ以外の部分は単に「業界の常識」とやらをお話されているだけですね（その常識自体は正しいと感じますが）。

で、どうでしょうか。
ここにあるのは「私の経験」のみで語っているに過ぎないのですよね。しかしあなたは自分の正しさを論じるために「Webディレクター経験」や「自主トレで頑張る自分」を論拠に持ち出していますね（もちろんこの点は美徳です）。

意味がある反論だとは思えません。もちろん悪口言い合って何かが解決するわけではないです。しかし、学校に蔑ろにされたと感じる人がここで批判していることを、あなたは「自分はできる」というその一点で非難しているのですよ。
もちろんあなたのような人であるということが、デザイナーになる最低条件であるかもしれません。


あなたのような人になる、それは非常に重要なことです。しかし、あなたのような人である、ということが学習の条件であるならば、そのことをきちんと契約時に話すべきでしょう。

みんな、何も知らなくても、ここでならWebデザイナーになれると思って入学しているんじゃないですか？

いまここで論じられていることはそういうことではないのですか？
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いろいろ、お返事を頂いてありがとうございます。

ひとつ伺いたいのですが、
皆さんは何を教えてもらいたいのですか？

私は自分が習っていて、サイト制作をしていても、
そんなに困ったことが正直ないのです。

検索の仕方も教えてもらったので、サイトをみれば書いてあるから、その通りにすればいいし。
検索の仕方も教えてくれました。

私が席に座っていて、先生たちも皆さんに指導しているのが聞こえるから、とんちんかんな事を言っているわけではないし。

逆に皆さんは何を教えてもらいたいのですか？
そして、それに対し教えてもらえなかったことって何なんですか？
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口コミへの返信 さんへ

その後、ここに書き込みがないのは知らないからですね。

関係ない人が、横から好き勝手に口をはさまないでください。
あなたにとって、なんの意味があるのですか？
暴言はいて、いい気分になっているストレス解消ですか？

大人げないなーって思います。
ガキですね。
そんなヒトのコメントをさらされても困ります。

ここは学校の書き込みであって、あなたの意見の場ではありません。私のように通っているのならまだしも、何もしらない人が書き込んでもねえ…

意味がないと思います。
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>自分が部下もったら、手とり足とり教えていたら、だめだと線引>きしているでしょうに。

そう、人はそう簡単に自分で得たことを放出してくれない。

何の得があって教えなきゃならない。
苦労して得たことをみせろというのだからお金くらいもらわなきゃ。

そう、お金。
お金を払って教えてもらうとはそういうこと。

学校とはそういう場。
「お金を出すかわりに、あなた方の知識、伝授して」
という契約がかわされている。
伝授されていないとしたら、契約違反でしょう。

そういうやりとりがない「現場」の場合とは全く話が違いますね。
ここではそういうやりとりがある「学校の意味」が論点だと思いますが。

「現場に出たらそんなもん」
そんなのは、どこの世界でも同じでしょう。
現場では誰も教えてはくれない。
仕事とは、自分で考える力がなければ、落とされていきます。
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みなさんは何を知りたいのですか？
先生たちも教えてくれますけどね・・・

逆に何を望んでいるのかが、わかりません。
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このサイト見たけどマジやばい。
俺初めて知ったことばっかりでびっくりしたよ。
この掲示板に来てる人全員に見せたらどうなるんだろ…
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見た、kenに行っている人が見たら倒れる。

凄すぎ。でも良かった。
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Webのコースを卒業し、求職中です。
自分の努力が足りないのだと思いますが、
びっくりする位、スキルは身に付いてません…
紹介していただいたサイト見て、
自分のやるべきことをもう一度、
考えようと思いました。
ありがとうございました。
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私は好きな時間に勉強できるのが魅力だと思って入りましたが、オンデマンドは何の意味もないと思います。

就活のためにWEBサイトを作りましたが、私も何も作れないスキルなので全く同感です。

私の頭が悪から出来ない、それは自分でもわかっています。

でも、広告にも自習中心のスクールだと書いて欲しかった。
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今日、山田さんのサイトを見ようとしたら見れなかった。
何でか知っている人がいたら教えてください。

403アクセス禁止って表示されてたけど、どっかから圧力がかかったのかな。正義は悪に負けてほしくないな。復活して欲しい。
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http://www.designer-shukatsu.com/

山田さんのサイト、普通にみれましたけど？
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山田さんのサイトいろんな所にかきこまれてますね。
アクセスアップの為のプロモーションにだまされないようにしましょう。
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私もHTMLを習っていますが、HTML講座は5万くらいでしたよ？
会社の命令で通うことにしたのですが、
先輩もまずは基本のHTMLでテーブルレイアウトなどを知った上で
CSSを勉強したほうが良いといわれました。
私は初心者ですので、分からないのかもしれませんが、
まず基本、それから上級版のCSSやXHTMLの講座に進みなさいと
先輩にも言われています。
KENでも、HTMLとXHTML・CSSの講座は別にありますよね。

しかも、Web系の会社に入社された？
なんとなく意図的な悪意が感じられます。
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僕もコーディングを勉強しましたが、NOさんと同じ意見です。
テーブルレイアウトでやろうとしてバイト先で鼻で笑われて傷つきました。
あの受講料はなんだったんだろう。

KENの先生方は実務を経験してない人がほとんどって聞きました。
だから現場で笑われる技術しか教えてもらえなかったのかな。

先生たちはKEN信者が多いとかある先生がぼやいていましたが、先生の書き込み？
個人の自由な感想を悪意ととらえるのはちょっと一方的な感じがします。
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ケンスクールの善し悪しは別にして
テーブルレイアウトだけでWeb会社入れる時点で矛盾です。
入社の時点でHTML+CSSのスキルチェックあるはずです。
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あり得ない。

むしろダラダラしてるし
人によって態度は違うし
それっとどうかと思う。

見た目重視の学校で入学すれば
その後はどうでもいいと考えるスクールですよね。

最低！
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ありえない
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