投稿者:lily さん
20/07/19 02:12
あ さん へ
はじめまして。
見ていて、気になったので、書かせてもらいます。
これまで、あ さんの投稿したような、荒らしは無視しろ、もっと有益な情報を書いてほしい、そういう投稿は、たまにありました。遡って見たのであれば、恐らく、いくつか あ さんと同じようなことを書いているの、見たのではないかと思います。
荒らし、良い口コミの大量投下や、それに対する罵詈雑言について、良くない、と思う気持ちはわかります。
しかし、正直、この掲示板は、普通の情報を書き込むような掲示板ではありません。
初めてナレコムを見に来たのなら、わからないかもしれませんが、ナレコムの他の掲示板も、大体、似たような感じです。
ここは、ABCクッキングに対して、強い嫌悪感を抱いている人が集まっています。荒らしも、多いです。
なので、良い口コミを書けば、例え一般の会員でも、関係者、ステマ、と言われます。
ですから、一般の会員は、ここを参考にしません。書き込みません。
荒らしや、罵詈雑言が気になっても、無視です。そういう投稿を読み飛ばして、参考になるものだけを見るか、他の口コミサイトを見に行きます。わたしも、そうです。
例え、あ さんのように、ABCクッキングの、一般会員で、関係者でなくて、悪い口コミを書いてても、
ここにきている、ABCクッキングに強い嫌悪感を抱いている人を、投稿を否定したら、
それは、そのABCクッキングに強い嫌悪感を抱いている人たちから見たら、「敵」になります。
良い口コミより、悪い口コミを否定しているかどうか、が、その人たちに取っては、問題です。
良い口コミをたくさん書き込む、変な荒らしは、良い口コミをしているから、ではなく、今まで悪い口コミを否定していた、関係者と言われた人がやっている、そう思われているから、罵詈雑言を言われているのです。本当に同じ人かは、わかりませんが、ABCクッキングに強い嫌悪感を抱いている人にとっては「敵」なので、同じなのです。
貴女の投稿、見ていましたが、おそらく貴女は、今までの荒らしさんとは別の方で、最近初めてナレコムを訪れた方だと、わたしは思いました。
ここがどんなところか、それと、今までのことが、よくわかっていない感じで、知らなそうだからです。
少々、お詳しいのも、長く通っている会員なら、そうです。ほかにも、会員で、詳しい人いると思います。書いていないだけです。
あ さんは、悪い口コミのふりしてる、という人がいますが、関係者なら、自演するなら、あ さんのような書き込み内容では、意味がないです。それに、ABCクッキングの良いところを書いたり、あるいは擁護したり、していないです。
しかし、あ さんは、最初に、荒らしを、やめようと言いましたが、ここに書かれた悪い口コミを、書いている人にも、やめようと言いました。
なので、あ さんは、ここの人たちの「敵」になってしまいました。
なので、あ さんが、一般の会員でも、関係者でも、正直、関係ありません。
ABCクッキングに強い嫌悪感を抱いている人にとっては、否定されたら、同じです。
気持ちは、わかります。今までも、そういう風に、やめましょう、という人は、他にもいました。
でも、それは、ここの掲示板は昔から、こういう感じでしたので、言っても、意味ありません。
繰り返しますが、ここは、普通の口コミを書いて、参考にするところではありません。
それに、あ さん自身も、ムキになっていませんか。
普通の口コミを見たいから、荒らしや、誹謗中傷は、やめましょう、と書いていましたが、
関係者と疑われて、あ さんも、反論されています。
あ さんが荒らしとは、言いませんが、結局、ここで言い合いをして、普通の口コミにはなっていません。
今までも、あ さんのような人はいましたが、みなさん、関係者、ステマ、と言われたら、ここは違うと思って、書き込むのをやめます。みなさん、反論しないか、しても、すぐに、ここは違うと気付いて、ここから離れます。
一度「敵」と思われたら、ムキになっても、意味ないです。一般の会員でも、関係者でも、「敵」になったら、ずっと言われます。
あ さんが、書いてくれたことは、いくつか、参考になりました。
良いところ、悪いところ、色々知りたい、情報交換したいのは、わかります。
わたしも、ここに書き込まない人も、たぶん、思っています。
ですが、ここは、そういう場所ではありませんので、他のところで見たり、書いたりする方が、良いです。
あ さんは、きっと、色々、知っていると思うので、そういうのは、他のところで教えてあげてください。
知りたい人、たくさんいると思います。
長文、失礼しました。
なっとく!
いまひとつ
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20 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:あ さん
20/07/19 19:29
lilyさんはじめまして。わざわざこんなご丁寧に書いて頂いてありがとうございます。
書いて頂いたことを全て読みましたが、どれもスッと納得出来ました。
擁護も弁解も一切していないしどう見てもそうには見えない内容を書いているのに関係者だと言い張られたり、挙げ句の果てにキャラ変などと言い出して執拗に荒らしと同一人物だと決めつけられたり、どれもこれも謎で仕方ありませんでしたが、なるほど最初の誹謗中傷やめましょうの一言で反感を買って"敵"認定されたわけですね。そしてその"敵"になったら良い口コミをしなくても普通の会員でも同じ、と。
どうりで話が通じないと思いました。その発想はなかったです。教えて頂いてありがとうございます。
それとご指摘の通り、確かに結局自分も口コミとは関係ないことを書き込んでいましたね。
ここに口コミを見にきて、遡っても遡っても荒らしと荒らしへの攻撃ばかりで見にくく
荒らしなんて構えば構うほど調子乗るのになんでみんなそんなに攻撃するんだろう、反応せず無視すりゃ良いのに、と思ったのと 昨今SNSでの誹謗中傷などが再度問題視されておりましたので、
無意味なこと書くな・反応するな・誹謗中傷するな、というようなことを書きました。
しかしその"敵"だと思われて色々書かれたことに反論してしまい、ご指摘の通り自分も同じ穴の狢になっていました。lilyさんがお気分を害されていたらすみません。
また、荒らしの人ではないと言っていただいてありがとうございます。ここに書き込まない普通の会員の方にきちんとそう見ていただけているのであれば十分です。
会員同士で情報交換出来るところは他に探して、ここは基本見るだけにします。たまに有益な情報を書いてくれる人もいるので、そういうときは情報交換しようと思います。
わざわざ教えて頂きまして、ご指摘頂きましてありがとうございました。
13 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:lily さん
20/07/22 02:49
あ さん へ
長文なのに、読んで頂いて、ありがとうございます。
わたしは、あ さんの書き込みで、気分を害したから書いたのではありません。
負のループに、底なし沼に、はまってしまいそうで、心配になり、書きました。
ムキになっていませんか、と、少しだけ、強めに書きましたが、それを駄目と言っているわけでは、ありません。
事実無根のことを書かれたら、誰でも、ムキになってしまう気持ちは、わかりますから。
けれど、一度「敵」認定されているので、例え生徒目線の口コミでも、何を書いても、良くない返信を書かれます。
人間、一度、そうに違いない、とバイアスがかかると、余程のことがない限り、なかなか覆りません。
ABCクッキングに強い嫌悪感を抱いている人たちは、あ さんのことを「敵」と認識しているので、あ さんが何と返そうと、荒らしの同一人物や、関係者を疑い、それらと結び付けて、考えます。
なので、言い返しても意味がなく、ただただ、あ さんが、疲弊してしまうだけです。
今もまた、あ さんについて、色々分析されていますが、言い返すのは、グッと、我慢してください。
あ さんも、ご自身で、”荒らしなんて構えば構うほど調子乗るのに”とおっしゃっています。あ さんのおっしゃっている通り、言い合いを続けるほど、悪化します。ここにいる、ABCクッキングに強い嫌悪感を抱いている人たちのことを、荒らしという風には、言いませんが。
しかし、あ さんは、そうわかっていながらも、言い合いを続け、ループにはまってしまっていたので、わたしはこうやって、あ さんに向けて、書いたのです。
恐らく、あ さんは、正義感が強く、だから、誹謗中傷のこととかを、注意したのだと思います。
しかし、その正義感が手伝い、自分への、事実無根の、疑いを晴らそう、と強く思ってしまっていませんか。
確かに、事実無根のことを言われ続けるのは、良い気分には、なりません。
言われた方が、我慢しろ、というのも、悔しく、理不尽な話です。なので、言い返したい気持ちは、よくわかります。
ですが、不毛な言い合いで、疲弊するのは、もったいないです。
前にも書いた通り、今まで、あ さんのような人は、他にもいました。
けれど、関係者、ステマ、と言われるので、すぐに書き込まなくなりました。
恐らく、他の掲示板などに、移動したのでしょう。わたしには、わかりませんが。
あ さんは、有益な情報を書いてくれる人がいたら、情報交換したい。とおっしゃっていますが、多分、ここで、情報交換のために、何か書いても、また悪いことを、書かれてしまう可能性が、高いです。
どうするかは、あ さんの自由ですが、あまり、おススメは、できません。
あ さんは、ABCクッキングについて、良いことも、悪いことも、色々、情報交換が出来る人です。
ここでは、あ さんの望む、情報交換は、出来ません。それに、あ さんが、嫌な思いをします。
なので、ここで言い合いして、疲弊するよりも、他のところで、やった方が、あ さんのためにも、良いです、ということが、伝えたかったのです。
これ以上書くと、スレチになってしまうので、わたしは、この書き込みは、これで終わりにします。
あ さんの書き込みを見たところ、新宿のあたりの、スタジオに、来ていらっしゃるようなので、もしかしたら、いつか、同じ授業で、お会いするかもしれませんね。
もし会っても、気付くことは、出来ないと思いますが…
あ さんが、情報交換出来る、良い場所を見つけられますように。
長文、失礼しました。
14 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:あ さん
20/07/22 23:48
ご返信ありがとうございます。
また、ご心配頂きましてありがとうございます。
lilyさんの書かれていることはまさにその通り、です。
私も第三者目線なら無視するとか気にしないとか思えるのに、いざ当事者になってみると冷静にはなれないもんですね。
色々分析されているということで見てきましたが、まあ良くもそこまで時間割いて色々分析したなあと思います(笑)
ツッコミどころ満載でしたが、もう大喜利のネタを提供したとでも思って諦めます(笑)無駄ですからね(笑)
色々とありがとうございました。
まだまだコロナ禍で身動き取りにくいですが、お互いに気を付けつつお料理楽しみましょうね。
今はちょっと、一部解約などを迷っているところですが…
どこかでお会いできたら、その時はよろしくお願い致します。
1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ABCクッキングスタジオのその他への返信 さん
20/08/15 16:02
【あさん】は自称「正義マン」で、
会員の口コミを荒らしまくる迷惑な婆さんです。
ナレコムに削除される口コミを大量投稿します。
それで方法を変えて
会員ぽく振る舞って、
ヤラセ番組の実行犯だから、ヤラセ番組の悪質性を矮小化する口コミをしたり、
悪い口コミを書いている会員を特定しようと質問を投げ掛けています。
また、捏造の良い口コミを妨害する返信に、密かに傷ついて、気に入らないため、根にもっています。
【あさん】の理論では、
会員が口コミをするのが悪だから、
正義マンが邪魔して、
その会員を特定し圧を加えようと企んでいます。
【あさん】の口コミには、気を付けましょう。
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