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投稿者:名無し さん
11/10/08 10:50
私は、講師になってまだ、1年足らずですが、
本当に嫌なら、生徒の事考えないで、
辞めたらいいと思います。ひとつの考え方として
参考になれば、よいのですが自分で、デザインを考え
られるレベルに達したら、待遇がその時良ければ
連盟に残るし、悪ければ自分で始めるだけですその時
今いる生徒さんも根こそぎ持って行くつもりです。
始めに契約書にサインさせられますけど、辞めてから
同じ仕事に携わってはいけないとか、確か書いてあった
気がしますが、実際に連盟側が、たかがいち講師を裁判所に
訴えても時間はかかるし、お金もかかるので余り現実的には
無いと思います。もし仮に訴えられても法律には、抜け道が
あるのでそんなに心配しなくても大丈夫だしね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:お花大好き さん
16/03/23 14:22
ずっと同じ教室に5年前から通っています。
お花の質の悪さに沢山の人が辞めていく中、私はお花の本数の多さが魅力でなんとか続けて来ました。
ところが数ヶ月前から お花の質は前より向上した感じですが、明らかに本数が減り、基本形のアレンジの時などグリーンで隙間を埋めるしかない状態なのでやる気が出ません。
唯一の続ける魅力がなくなってしまったのはとても残念ですが退会を考えています。
新しいテキストが送られてきてワクワクしながら見るのですが、今までと比べてお花が極端に少ないので、出席したいと思うのが無いのが悲しいです。
なっとく!
いまひとつ
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123 人中、52人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:(+_+) さん
16/04/21 16:51
本数は明らかに減ってきてますね。
お花の質も仕入担当に任せているから、
色合わせやバランスが悪いんでしょう。
お花の勉強をしていない方が仕入やデザインなど出来ないと思います。
大きな会社なのに根本的なことを考えていないのかと不思議になります。
カリキュラムなどは素敵ですね。
長い間在籍しているとマンネリが否めません。
昔みたいなアレンジを載せてもらいたいです。
最近は簡単なアレンジで変わった花が入りませんし、
オマケも無いですよね。
外部のデザイナーを登用してほしいです。
テクニックのない素人を先生にまつりあげて
騙されるのはフラワーアレンジメントをやったことかわない人間だけで、
その人たちもすぐ気が付いて辞めていきます。
棄て花は所詮使えません。
素敵なアレンジメントを作りたい、お花が上手になりたあと思っている気持ちを踏みにじらないでください。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ランラン さん
11/04/13 22:21
何か アホクサ
何をグダグダ言ってるの
何が本当なのか、わからないけど
書き込みをして、解決するの?
いやなら辞めればいいし
批判ばかりしている
あなたを疑いたくなります。
なっとく!
いまひとつ
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:講師です さん
11/04/26 23:59
会社の対応にがっかりすることが色々あり、こういったところに書き込みたくなる気持ちも私は分かります。
これだけ批判が集まるということは、少なからずやすでに皆さんの中に我慢の限界を超えた不満が溜まってるんだと思いますよ。
私は担当営業に相談しても話にならないので、諦めてます。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:お花畑 さん
11/06/20 19:56
色々とヨーロピアンの事をお詳しい方が多くいらっしゃるそうなのでお聞きしたいのですが・・・・
講師を辞める時ってそんなにたいへんな事を言われるのでしょうか?
私は講師をやっていますが、いずれは講師を辞める時が来ると思います。
その時に色々と制約があるのかなぁ?
たとえば病気になって続けていけなくなったら?・・・
また、遠くに引っ越しすることになり、今の教室に通えなくなったら?
いずれも人生にとって誰でも起こりうることだと思いますが・・・
いかがでしょうか?
なっとく!
いまひとつ
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78 人中、32人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:辞める理由によって違うと思います さん
11/06/21 18:50
辞める理由によってかなり対応は違うと思います。
例えば、
旦那さんの転勤で引っ越す
妊娠したから辞める
など、辞めた後に連盟に無断でこっそり教室を続けない状況であれば、そんなに嫌な思いをせずに辞められると思います。
しかし、
連盟のやり方に納得いかないから辞める
特に大きな理由は無いけど辞める
など、辞めた後に連盟に無断でこっそり教室を続ける可能性があると判断された場合は結構面倒なことになると思います。
なっとく!
いまひとつ
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80 人中、41人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:まい さん
11/07/05 20:29
私も、花の質の悪さに、びっくり。
病気も見つかって、入院したいのですが、まだ一年過ぎ
てません。
広告代請求覚えていたら、教えて下さい。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:どさん子 さん
11/08/25 08:48
質問ではないと思うのですが…意見をいただきたく投稿しました。
秋に、登録講師として平日に2教室開校しました。
今は、会場代や加盟金を両教室赤字で払っている状態です。
どちらの教室も毎回1ケタ代の参加人数なので、冬〜初夏にかけて自分でチラシ配りをしたのですが効果はまだ出ていません。
他の日に別の仕事をしていて、赤字分はそこから補っている状態です。
そこの収入が多いわけでもないので、現在全く貯金ができておらず、それに加え独身なので国保や年金などさまざまなものが毎月口座からひかれていきます。
先日通帳記入すると開校1年迎えず、マイナス33万でした…
このままいけば2年目を迎えるころには底をつきそうです…
長く続けたら、生徒の方は増えていくのでしょうか?
それとも早く見切りをつけるべきですか?
ご意見よろしくお願いします。
なっとく!
いまひとつ
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77 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:はなこ さん
11/08/26 03:18
この先利益が出るようにするためには
2桁以上の教室開講が前提となるでしょうね。
一週間休まずに働いても7教室しか開講できませんから、
人に任せるなどして、教室を増やし、生徒さんを増やしていかれるとよいですね。
閉校の場合は
折込広告代を入れてから一年以内に辞めると、
損害賠償金として広告代を請求します。
内訳は、
(開催予定日数36回ー実際開講回数)×5人分のお花代×
登録教室数ですので数十万円〜になります。
この費用を捻出できるうちに辞めるか、
広告を入れてから1年経過するまで赤字に耐えて待つか、
どちらが費用が安くなるかを計算されるといいですよ。
いずれせよお金がかかりますね。
ただ損害賠償金については
連盟は労働基準法に違反していないでしょうかね?
労働基準法には「使用者は労働契約の不履行について違約金を定めたり、損害賠償額を予定する契約をしてはならない」とあります。
賠償金により労働者の退職の自由を拘束し、足止めさせることは禁止しているのです。
違反なら契約自体が無効となります。
なので折込代を払わなくてもよいことになります。
連盟は講師という立場は業務委託・個人請負契約であり、労働者ではないとの言い逃れをするでしょう。
しかし、「個人事業主と契約を結ぶ会社」は「使用者と労働者」と認められれば、言い逃れはできません。
労働基準法が労働者と認める要件として、
●不可欠な労働力として企業組織に組み入れられている
●個々の仕事の依頼に応ずるべき関係
●契約内容を会社が一方的に決定
●会社の指揮監督を受けている
●時間、場所などを一定程度拘束
などを挙げています。
働き方の実態に即して判断され、実際は労働者なのに、契約上、業務委託・個人請負の個人事業主とされている場合は認められます。
○料研修後、完全歩合制等のフレーズでも連盟は自ら“労働者”を募集しています。言い逃れはまずできませんね。
もし不安があれば、労働基準監督署へ相談されるとよいでしょう。
また労働者と認められれば、労働組合法が適用され講師が団体で交渉権を得る組合を作ることもできます。
そすれば、この口コミから悪コミが消えるかもしれませんね(h h)
なっとく!
いまひとつ
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71 人中、34人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:素晴らしい!嬉しい! さん
11/08/26 06:02
上の方へ
素晴らしい内容で本当に嬉しいです。
連盟は何かにつけては委託契約書を前面に押し出して、おさえつけようとする傾向がありますが、上の方のお話だと講師にもたくさんの権利があり、しっかりとした機関に相談すれば、連盟に上から目線でおさえつけられることもないんですね。
スタッフの皆様…あまりにも横柄な粗暴な扱いを講師に強いる場合は消費者センターや労働基準監督署に相談しますので、そうならないようにしっかりと考えて真摯に教室運営に当たってください。
なっとく!
いまひとつ
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63 人中、29人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの質問への返信 さん
11/08/26 12:59
はなこさんの違約金の計算では、数十万〜となっていますが、そんなに高額はかからないはずですよ。
どさん子さんは2教室秋に開講してそれ以降は自分で広報活動しているそうなので、もう規定のレッスン数は修了していると予測されます。
秋とは昨年の何月のことかわかりませんが、1年経つ時期なら違約金はかからずに辞められると思います。
もちろん長く続けていけば生徒数が増える可能性は大いにありますが、確実ではありません。
書かれているようにすでに赤字で厳しい現状なのであれば一度連盟の担当さんに相談をしてみてはいかがでしょう。
何か良いアドバイスをしてもらえるかもしれません。
なっとく!
いまひとつ
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73 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:フローリストナイフ さん
11/08/27 13:02
私もどさん子さんと同じような感じでした。
広告を入れたりして頑張って粘りましたが…結果が出ませんでしたので、志半ばでしたが諦めました。やはり生活がありますから。
私も毎回の生徒さんの参加人数が寂しいもので、かえって生徒さんから心配されてました(笑)
辞めるにあたって、他の講師の方たちから違約金についても色々聞きました。
ただ違約金については、皆さんそれぞれ違うみたいなので…ここでは詳しくは書きませんが、営業とよく話をしてみて下さい。
少ない生徒さんといえども、最後まで責任を持って移籍や退会の手続きをすることが大事です。
せっかく希望をもって始めたのに、最後は残念で苦い思いばかりでしたが、やるだけはやったし!良い出会いもあったし!それから…様々な思い煩うことから解放されたのが良かったです。
中にはそこを頑張って乗り越え、成功されてる講師の方も実際にいらっしゃますが…
見極めるのが大変ですよね。
私は生活を維持してゆくことが第一かと思い、辞めました。
悩むこともあると思いますが、どさん子さんが前向きに進んでゆかれますように。
なっとく!
いまひとつ
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95 人中、44人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:どさん子 さん
11/08/31 00:03
みなさま、ありがとうございます。
真剣に何度も何度も読み返しました。
これからのことを考えると、今のまま続けるのはやはり不可能だと思いました。
お金がないと全ての生活がどうにもなりません…
こわいけど、勇気を出して言わないと。
講師になるというお話をいただいた時、なりたいと思っているひとはたくさんいるけど、なれるひとはほんの少し。だから辞めないで頑張るようにと私の先生がおっしゃっていましたが…こんな短期間で守れなくなって申し訳ないです。
ただお花に出会って、本当に良かったと思うので趣味としてでも関わっていけたらと思います。
なっとく!
いまひとつ
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70 人中、41人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:アンチ さん
11/09/03 02:07
どさん子さん、本当に大変だったと思います。
輝かしい未来を楽しみに、高過ぎる教室代を承知しながらも、教室を開講されたと思います。
どさん子さんと同じような思いをして、折角無給で勉強したのに
志半ばで講師を辞めた方は沢山いますよ。
ヨーロピアンの営業の方々は、実際に講師として教室を運営された事がない人達なので、教室を開講し、運営してみての苦労が分かっていないと思います。
ですので、営業に相談してみても、自分の担当営業とよほど相性が良くないと、全く力にはなってくれません。
ヨーロピアンに所属している教室の話を聞く限り、繁盛している教室は無いと思います。
「主婦講師の片手間教室」とも、他の花教室からは言われているらしいし・・・
それに、教室によって、花の良し悪しが違うの知っていますか?
無給の講師養成レッスンを受けた方なら分かると思うのですが、その時のお花のレベルは新鮮でとても良かったと思います。
こんなに新鮮でキレイな花が届くなんて!と、勉強も楽しく、無給でも頑張れたと思います。
それが、実際に教室に届く花のレベルといったら、ヒドイものが届きます。
花弁下が茶色くなったバラ。
しぼんだ蕾がぎっしり付いている咲かない桜。
水揚げするだけ無駄な、もう捨てるようなアナベル。
最低レベルの寂しいカスミ草。
毎回同じグリーン。
何週か続けて届く同じ花材。
養成レッスンを受けていた時と実際に生徒さんに売っているお花との違いは、営業さんは知っているのか?
もしかして、知らないので、あれだけ自身たっぷりにヨーロピアンを売り込んでいるのでは?
あのレベルの花材で、あの振込み金額を要求するのは本当におかしいと思います。値段に物があっていないのですからね。
花材レベルが悪くても量で賄っているつもりなのですかね。。。
フレッシュでは無さ過ぎて、あからさまに生徒さんにイヤな顔をされる時もありますから…誤ってばかりの教室運営です。
届く物の価値と値段が合っていない場合、これは法律的にはどこに相談すれば良いのですかね?
ハッキリ言って、ヨーロピアンの講師だけでは、生活は出来ません。開講前に営業担当の方が何ておっしゃったかは分かりませんが、大体一桁台の参加人数ですよ。
ここの教室がダメならサッサと閉講させて、ハイ、次の先生。みたいな使い捨てですね。
取り合えずは講師として今もやっていますが、本当にどさん子さんのような気持ち(赤字に困って)の講師の方は沢山いると思いますよ。
全国の講師あって、ヨーロピアンは運営できていると思うのですが、上から目線の物の言い方、言うことを聞かなければ花のレベルは下がる。気に入られている講師の教室は花の数も多い。等の嫌がらせまがいの行動は本当にどうかと思いますね。
講師によって、ランク分けし、花のレベル・数を変えるのは、本当にいかがなものでしょうか。。。
なっとく!
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76 人中、31人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:脱線してしまいますが さん
11/09/04 08:21
アンチさんの意見…
投稿者名通りなのでしょう、同じ講師として悲しくなりました。
私は連盟の擁護派でもありませんが、無給での講師養成レッスンと言われておりますが逆にいえば「無料で講師になる講習をしてもらえた」訳で、他の団体では「講師になるための講習との名目で何十万円も取られて挙句開講できない」ことも多々ありますから、これに関しては受け取り方の違いがあるなあと思いました。
研修花が良くてレッスン花が悪いとおっしゃっておりますが、私自身は同等ランクと思いました。
ただ、開講後のレッスンでは準備時間が短くお花の水揚げ時間が短いとか運送会社の配達ルートによって劣化しやすい等もあると思いますし、加えて研修で使う花は、基本形をやるのでバラやSPカーネ、SPマムばかりだから(配送や水揚げしやすい花なので)研修の花が良く思えただけな気がします。
確かにレッスンの花に関しては配送中に劣化していることはよくあり、私もこの点だけは本当に苦労しているのは事実ですが、生徒さんにお渡しする時に出来る限りベストの状態になるようにあらゆる工夫をしていますし、どうしようもない時は連盟に購入許可をもらうか、自腹で買い足すこともあります。とにかく生徒さんに不満を持たせないようにするのが仕事と思っており、それが講師の一番の仕事なのだと割り切っています。
連盟のシステムやカリキュラムに関しては満足しています。毎回新しくテキストを作成してカリキュラムの提供をしてもらえる団体は他にないと思いますから、そのメリットを最大限利用して営業するのも講師の仕事ではないかと。
また、アンチさんは「ヨーロピアンで繁盛している教室はない」と断言されていますが、私の教室は繁盛しているとまでは言えないかもしれませんがきちんと収入はありますし、繁盛している教室はたくさんあります。
以前、勉強のために大人数の生徒さんがいる先生の教室をいくつか見学させてもらいましたが花の質は一緒でした。でも準備や処理にやはり色々と細かな工夫をされていて、とても参考になったので、今は真似させていただいています。
なっとく!
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76 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:アンチ さん
11/09/06 04:38
貴重なご意見ありがとうございました。
勿論、教室を運営していくにあたり、生徒さんにお花を売って、代金を頂いてる限り、より良い状態でお花を提供したいと講師の方誰しもが思う事だと思います。
ので、レッスン開催前の水揚げは必ずしておりますが…
配送の時間も考慮していますが、クタクタで水が揚がらないのではなく、明らかに「もうおしまい」の花材が届くのはどう思いますか?
生徒さんでなくとも、お花になれていない素人でさえ見て分かりますよね?そんなお花を花屋で売っていても誰も買いませんよね?
無給レッスンの時と同等のお花が届くとおっしゃっていますが、先生の教室には水滴まで付いたような同等の花材が届き、他の先生の教室には明らかに違うレベルの花材が届く!!という不等差を訴えているのです。
ピンピンで新鮮な花は誰が見ても分かりますよね?
それなのに、同じ花材をヨーロピアンから請求されているのにも納得がいかないのです。
花の良し悪しで参加人数だって変わってきて当然だと思います。
このままの状態でヨーロピアンが繁栄していくのは無理な気がします。全国展開をしていますので、現生徒さん・生徒さんだった人が世の中に増えていきますよね。生徒さんは口コミで習い事をする人も多いと思います。口コミでどう伝わってしまうか…
いくら講師を言いように使っているつもりでも、肝心な生徒さんは損得がありませんので、現実・思った事を言いふらしますよね。
ご意見を下さった先生への抗議ではありませんので、お気を悪くなさらないで下さいね。
これからヨーロピアンでお花を習いたいなぁ〜と思っている方がいらしたら、是非このサイトを見て頂きたいとせつに思います。
なっとく!
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70 人中、34人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの質問への返信 さん
11/09/06 12:10
アンチさん。
とても苦労されていらっしゃるのですね。
レッスンのお花ですが配送ルートや配送環境でかなり劣化状態が違うこともあるようで私は配送所を変えましたら花の状態が良くなりました。
知り合いの講師がたくさんいるので同じ日に同じ花を使っている講師に花の状況を電話で聞いたりしましたが、明らかに一緒に仕入れされていると思われる同じ品種で同じ色の花でもまったく傷んでないという教室もありました。
今は自宅近くのヤマトの営業所で朝花を引き取って運んでいます。以前は酷かった花の痛みが引取り営業所を変えた途端、格段に少なくなりましたのでもし車を利用されているようでしたら、それで改善されるかもしれないのでお試しください。
なっとく!
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80 人中、41人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの質問への返信 さん
11/09/06 21:53
先の口コミを読んで、思いだしたのですが、
確かに、特にクール便を利用している時は、
冷気の吹き出し口?の所に、お花を置かれてしまうと、
もしくは、温度が低すぎると、
一時凍ったような状態になった為か、
生徒さんに出せない状態の物が届いた事がありました。
配送状態も、確認してみるのもひとつです。
あと、運送会社の営業所の方にも、お花なので、
直接日の当たらない場所において保管して貰う(夏場近くは、ほんの少しの油断で、かなり劣化します)
クール使用期間前後のかなり暑い時期に、
直接、コンクリートの上等に置かれるのは、お花にはかなりの負担です。
運送会社の方にその旨も伝えて置く事も、よいと思います。
なっとく!
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71 人中、31人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:教えて欲しいのです さん
11/09/20 01:41
「名無し」さん。 とっても貴重な返信ありがとうございました。
ん〜分かっている人が居てくれて嬉しい!と、まず思いました!!
しかも、「なるほど!!」という返信で!!
そうですよね〜あんな状態の悪い切花、国産な訳ないですよね〜
たまに、生徒さんに出すのが恥ずかしい位の、「これ大丈夫?!」という、すーーーっごく糞尿臭い花材も現にあります。。。触るのが怖い!!
本当に名無しさんの言う通りかも…あの会社、やっぱり変ですよね…
花が本当に好きで、世に広めたく、もっともっと大きな会社にしたいなら、今のままではダメでしょうね。。。
なっとく!
いまひとつ
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