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カテゴリ名: ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクター (フラワー&ガーデン)
口コミ掲示板
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[00090691] 単なるストレス

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188 人中、97人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:他の教室には移れない人 さん

14/10/29 10:08

 数ヶ月前に変わった3人目のインストラクターがかなり不満。ヨーロピアンの資格をとって間もないみたいで、いまいち教え方に自信がないのか、突然私の席に来ると脈絡もなく12月の課題を「これってお買い得みたいですよ〜」すすめてきたり、意味不明。それと、同じカリキュラムをやってるまわりの人の作品を見て参考にしろと毎回のように言うけど、正直、来るたびに孫の似たような自慢話をしながら、「適当にさせばいいのよ〜」なんて言ってるおばさんの作品の影響なんて、受けたくないです。参考にするものは自分で選びますんで。適当に受け流して教室ではテキストを見ながら、わからないところを先生に訊くようにしてますが、1回リボンの作り方を間違って教えられ、作品の仕上げが台無しになってから見切りました。このインストラクターは要りません。辞めろとは言わないんで、頼むからストレスあたえる邪魔だけはしないで下さい。
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172 人中、96人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:独立して良かった さん

11/05/19 08:18

あまりの連盟の対応のひどさに独立した講師の方、独立を考えている講師の方はたくさんいると思いますが、既に独立した方は連盟を辞める時に連盟から脅されたりとか揉めたりしましたか?

脅されたりとか揉めたりしたという講師の方はどんな内容でしたか?

私は辞める時に『もし裏でこっそり今の教室を運営していたら今までの生徒募集にかかった費用をすべて払ってもらいますよ!念のためにいくらになるか計算しておきましょうか?』みたいなことを言われました。

また独立を考えているけど不安を抱えている方はどんなことが不安か?を教えてください。

この口コミは独立した講師と独立を考えている講師の情報交換の場になればと思いますので、どんどんご意見をお願いします。
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82 人中、35人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:悩みどころ さん

11/05/19 12:19

独立後に、EFD一級と出しますか?それ伏せて、某団体一級としますか?これ結構、生徒の目に止まりますよね?既に生徒がいればいいけど、これから募集となると、センス、人間性、技術は当然の事、何を売りにしていきますか?
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88 人中、37人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:独立して良かった さん

11/05/19 16:11

そうですね〜、何を売りにするかは難しいところですね。

でも1つだけ言えるのは、ヨーロピアンに所属している際は連盟の落ち度をカバーしたり、言い訳を常に考えているような感覚がありました。

でも独立してからはデザイン、花のボリュームも質も私が考えて、購入して、管理しているので堂々とお花の良さを生徒さんに伝えられていると思います。

また余計な心配事が減るのでその分生徒さんに楽しんでもらうためのアイデアなどが前向きに出てくるようになりました。

売りは決して取得している資格ではないと思いますよ。

ちなみに私はあとあと連盟と揉めるのも嫌なので資格は表に出していませんが、生徒さんに聞かれた時には口答ではお伝えしています。
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74 人中、28人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/19 20:42

私は、このご時世、何かメリットや売りがないといけないかな…とか心配したりしてました。そんな事はないんですね。ヨーロピアンに不満はあっても、自分でやる場合、シールや修了証がだせないからと、諦めもありました。ですが、連盟によりかかり過ぎずとも、やれば出来るんですね。勇気をもらえました。
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77 人中、34人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/19 21:48

既に独立してる方に伺いたいのですが、制度募集はどうするのですか?
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90 人中、41人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/19 21:51

もう一つ伺いたいのですが、出席管理は、大変ではないのですか?
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87 人中、32人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/20 00:49

生徒募集はポスティングや町内の回覧板やスーパーなど人の集まる場所のポスター貼りなど原始的な部分はありますが様々な方法がありますよ。

ヨーロピアンの時は生徒さんも新聞折り込みで集まった生徒さんなので生徒募集には積極的に協力してくれませんでしたが、独立した際は新聞折り込みはないので既存の生徒さんがいろいろとその地域独自の情報を教えてくれたり、とても協力的に手伝ってくれます。

出席管理については月に3〜4回開催だとかなり大変ですが、ヨーロピアンでは許されない月に1〜2回の開催にすれば全然大変じゃないですよ。
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68 人中、25人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/20 11:42

月に1〜2回だと、やはり趣味でやっている教室という感じですか? 
収入はありますか?
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86 人中、38人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/20 15:51

月に1〜2回でも、例えば第1・第3水曜日はA会場教室、第2・第4水曜日はB会場教室と地域を変えて開催すれば、生徒さんから見ると月に1〜2回ですが、講師から見ると月に3〜4回開催しているのでヨーロピアンの時と同じようなペースで働けて、なおかつ月に1〜2回なので出席率がかなり良くなる分、教室に参加する生徒数はアップするので、収入もアップしますよ。
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85 人中、36人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:すごいですね さん

11/05/20 20:28

月1、2回では、出席率が良くても、かなりの生徒さんを獲得しないといけないですよね。

私の教室では、月4回で出席率は平均すると、およそ半分。
人数の多いところは、半分を切る場合もあります。
逆に、人数の少ないところは、生徒さんと親密にコミュニケーションがとれるからか、あまり悪くありません。
ついでに、訳があって月2回のところもありますが、100パーセントにはなりません。半分よりは高いですが。

そう考えると、月4回やって、4回出席する生徒さんもいるし、生徒さんを集めるのも結構大変なので、毎週開催の方がいい気がします。

とにかく、うまくいっているようで、それはすごいと思いますので、頑張ってください。
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80 人中、39人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/20 21:07

ヨーロピアンしか経験の無い講師の方は生徒さんは新聞折り込みなどで大量に集めて、少しずつ減っていき、また新聞折り込みで大量に募集することに慣れてしまって、それが当たり前だと感覚的に思っていると思いますが、その地域に毎年新たにフラワーアレンジメントをやりたいという方が増えることはないので、いつかは枯渇していきます。

それなのでヨーロピアンも以前は半年〜1年ごとに人数の少ない教室にはバンバン新聞折り込みを入れていましたが、やはりやればやるほど反応はどんどん悪くなるので、費用対効果が悪化して、新聞折り込みは徐々に控えてるようになっていますよね。

それなので大量に集めるのではなくて、少ない人数でも一人一人の生徒さんを大事にすることにより、生徒さんも長く続けてもらえますし、生徒さんも増えていきましたよ。
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78 人中、35人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/20 22:08

他の口コミで質問をいただいてお答えした内容がこの口コミに書くべき内容だと思いますのでコピペで載せますのでぜひ参考にしてください。

●質問の内容
自分で教室をされている、という上の方。

とても素晴らしいと思います。
よかったら、月1〜2回の開催の教室をいくつもたれて、何人参加されているのか、教えてもらえませんか?

●私の答え
上の方へ
ご質問にお答えします。

まず私はお花の教室は週に3日までと決めています。

それなのでフルで行えば、6教室×2=12開催です。

ちなみに各教室の生徒数は一番少ないところで10〜15名程度の参加で一番多いところで25〜30名の参加です。

平均する16〜18名くらいになりますので、お花代×192〜216セットが基本的なお花代の収入となります。

ここで重要なポイントがあります。
仲卸でお花を購入する場合は10本束や25本束での購入なので多少のロスが出ると以前にお話しましたが、そのロスを最小限に抑えるために開催曜日は火・水・木曜日と連続するように設定しています。

なぜか?
それは切り花の市場が月・水・金曜日開催なので、基本的にお花は月曜日の市場で3日分(火〜木)の教室で使うお花をまとめて少し足りないかピッタリくらいに購入して、水曜日の市場で微調整で購入するようにしています。
分かりやすいように説明すると例えば13名の参加がある教室を間隔をあけて開催すると20本購入してその内7本ロスというのが3教室あると7本×3で21本のロスになりますが、13名の教室が3連続続いていると39名分のお花を購入する考え方になるので、とりあえず月曜日には30本購入して水曜日に10本購入すればロスは1本だけとなります。
これでかなりのロスが抑えられるようになりました。

また水曜日に微調整が出来るので、生徒さんが身内の不幸などでドタキャンがあった場合はヨーロピアンはそれでも生徒さんからお花代をもらわなければなりません(結構、自分でかぶっている講師の方も多いのではないでしょうか?当時の私も含めて…)が、今はお花代はもらわなくて微調整可能ですし、逆に急に参加できる生徒さんがいても結構何とかなるので本当にヨーロピアン時代とは雲泥の差ですね。


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72 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ルビー さん

11/05/21 16:02

すばらしい教室運営内容だと思います。
経営資質もお持ちの上、知識もあり、経験豊富な先生なのでしょう。

連盟のシステムや方針が合わなかっただけで、きっと連盟でこの先教室をされていても、すばらしい結果を残されたのでは。

ただ、上の方のように個人で教室を運営し、利益を出し続けることは誰にでもできる、というわけではないと思います。
(趣味の範囲ならともかく)

自分でやっていく、ということは、新しい情報なども自分で取り入れていかなくてはいけませんから、自分のレッスンや自分への投資も必要となってきます。
(過去にいろいろな実績があれば大丈夫かとは思いますが)
指導者も選ばなければいけませんから、これが結構費用がかかります。

いけばな教室や、個人塾がなぜ衰退していったのか、もあわせて視野にいれながら、オンリーワンの強みを持たなければ難しいでしょうね。
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77 人中、33人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/21 20:02

ルビーさんへ

十年近くヨーロピアンで講師をしていますが、私は何年たっても、勉強をしていますよ。お花というものが”商品”になってしまったり、お花に触れる楽しさを仕事と言う理由で忘れてしまわぬように。常に新しいもの、人気の物を勉強することも。それを忘れたら講師としても力量不足になるんじゃないかなと思いますから。
それくらいの投資は人を教えるという立場としては必要ではないかなとおもっています。金銭的にもし、習いにいくのが難しくても、沢山本も出ているから、そう言うもので勉強していくのもあるし。

あまり否定ばかりだから、何を書いてもいわれそうでずっとみているだけでしたが、ヨーロピアンの講師でも、不満が沢山あっても、自分への努力は惜しみませんよ。
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70 人中、29人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/22 17:04

ルビーさんと1つ上の方へ

私は常に最新のものを伝えていくことも大事だとは思いますが、本当にしっかりと管理された鮮度の良いお花で生徒さんもしっかりと管理方法を知ればお花は最低でも2週間〜1ヶ月は持つモノだという話をすることを教えることも大事だと思います。

また自分のお花が持つので毎週開催だと溢れてしまうので2週間ごとにで月に2回にしているという理由もあるんです。

また○○先生の名前や○○流派みたいなブランドで商売をしようとすれば確かに出費は大きくなりますが、私自身は基本形などの骨格の作り方の基本などは教えるべき項目ですが、仕上げなどは個人の感性やセンスが重要であり、それは教えるものではなくて、その人が持っている感性やセンスを伸ばしてあげることが大事だと思います。

講師が仕上げに対してイチイチ指導をするのは教えているんではなくて、その講師の好みをただ単に押しつけているものだと私は考えます。

それなので私はヨーロピアンで基本的なものを学んだことは本当に大きな財産ですが、その先は有名な先生の弟子になる考え方はなく、私の感性やセンスを伸ばすことと生徒さんの感性やセンスを伸ばすことが大事なので意味の無い大きな余計な出費はおさえるように心がけています。

私の生徒さんは新しい生徒さんもいれば、長い生徒さんもいます。
それなのでまだまだ教えて欲しいという生徒さんは基本の骨格まで一緒に作りますが、長いベテランの生徒さんで自分で考えて作りたいという生徒さんには自由に作ってもらっています。

骨格を一緒に作った生徒さんでも1から自分で創造して作った作品でも最後には『あくまでも私の感性や好みを押しつけることになっちゃうかもしれないけど…』という形で手直しをしたり、作品の意図などを聞いて回ります。

お花を楽しむのは習う部分ももちろん大事ですが、ある程度慣れてきた生徒さんには自分で創造する楽しさを教えるように心がけていますので、手抜きと思われる他の講師の方はいると思いますが、教える時間が少ない分、出来あがった作品のその生徒さんなりの意図や思いを聞いたり、手直ししたりとゆっくりと生徒さんとその人が作った作品を通してコミュニケーションが取れるので、とても生徒さんが辞めていく率は少ないですし、出席率も非常に良いですよ。

私はヨーロピアンで教えている時にいろいろなことに疑問を持っていたので自分で教室を開く時はその疑問をすべて解消できるようにしました。
またヨーロピアン以外の流派や有名な先生の教室にもとても疑問を感じていたの流派や有名な先生のお名前を使って教室運営する気もありませんでした。

皆さん、世の中で開催されている今のお花の教室が教室運営のすべてと思いこんでいませんか?
それは思い込みなので、ぜひ、独立する場合はブランドなどに流されて余計な出費をしないように、自分なりのポリシーを持って効率良く運営できる教室の形を考えて独立することをおすすめします。
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68 人中、29人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/22 23:00

ごもっともなアドバイスです。本当に、こういう先生に習いたかったです。
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70 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポインセチア さん

11/05/23 15:14

震災後、ヨーロピアンの対応の悪さや講師サイドへの配慮のなさ、今まで溜まっていたヨーロピアンへの不満や信頼度が一気に撃沈して、日々悩んでいる毎日です。
小さい頃から花が好きで花と携わりたく花屋さんの経験知識や、花を愛するために信念を・・・と思っていましたが、送られてきた花材の度々の”へたへたの花状況を繰り返され”決心が固まりました。生徒さんには、本当に申し訳なく思いますし、ヨーロピアンはマニュアル通りの言葉で対応するので、致し方ないと思います。
ヨーロピアンで成功された方は、本当に立派だと思います。
独立するに当たって、やはり違約金などや1年間、花活動は行うことは、出来ないものなんでしょうか?
なんとか、音便かつ穏やかにヨーロピアンから離脱したいのですがアドバイスしてくださる方、お知らせ下さい。
残した生徒さんへの対応や、私に付いてくださる生徒さんもいます。独立していく覚悟も,自信もあります。
ヨーロピアンは、ちょうど2年目で7教室で、生徒さんは震災後、かなり辞められまして50名程度です。

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70 人中、31人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/23 20:08

私の時代とルールがだいぶ変わっているみたいなので、具体的に教えてもらわないと対処方法のアドバイスが出来ません。

まず違約金が発生する事象はどういう事象でしょう?
例えば、
講師都合で辞める場合は必ず違約金が発生する
など
具体的に提示してください。

また違約金の計算は何を基にどのような計算式で行われるのでしょうか?

違約金の部分を詳しく教えていただければアドバイスが出来るかもしれません。

あと1年間の花活動の禁止?ですか…
ヨーロピアンの講師をしてたからといって辞めた後に1年間も個人の自由な活動を制限する権利なんかヨーロピアンには無いと思いますし、調べれば法令違反などに触れるような内容ではないかと思います。

もし契約書に記載されていたとしても間違いなく無効だと思えるような内容ですが?
正直、かなり驚くような内容ですが本当ですか?
逆に信じられないです。
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73 人中、33人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/23 20:46

この掲示板、ヨーロピアンの口コミですよね。いつから、相談所になったのでしょうか?
普通、契約などは全ての人〔取引先〕が同じ条件とは思えないですし〔どんな企業でも〕、ここに契約内容を書くのは無謀でしょう。
もしかしたら、ヨーロピアンの契約内容を知りたいだけかもしれないですし。
でも独立に自信があるのでしたら、頑張ってほしいです。
契約内容をよく確認して、担当にさらに確認。納得いかなけれは、公的機関に相談がよいのではないでしょうか。
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76 人中、34人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/23 21:40

ヨーロピアンへの不満とありますが、花材の事はおいておいて、結局は窓口になっている営業担当に対する不満や、憤りなのではないでしょうか‥?

自分達は、お花の卸しだから‥といいながら、上から物を言ってくる‥。

相手(講師)を取引先として、尊重しないから、こんなに書かれてしまうのではないでしょうか‥?

私は、最近は随分お花がよくなったと思っていますが、営業マンの勝手な心ない言葉に、驚き悲しくなる事があります。

でも、本人は気がつかないんでしょうね‥。
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60 人中、23人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/23 22:32

ルビーさんへとかいたものです。
長々書くつもりでもなかったことと、ルビーさんの個人でお教室をもつと、有名な先生についたりとでコストがかかるみたいなかとがかいてあったので、ヨーロピアンだけで他を勉強しないってのもと思い、少し書かせていただいたのですが…伝えたい事を間違ってとられたようなんで…
もちろん、私も生徒さんそれぞれの、レベルや意図、個性を十分理解してレッスンしていくのは、私も基本としてレッスンでは意識しています。
教室に来る方は趣味でやられている方、本格的に資格を目指されている方、今日はちょっと人にプレゼントしたい、こんなイメージでやってみたいと、色々な思いをもたれているからです。
そんな生徒さんのニーズにおこたえたいですし、とにかく、教室にきたら、皆さんに、花を楽しむ、癒されたという思いになっていただきたいからです。それを前提に、ヨーロピアンだけのデザインやカリキュラム、考え方だけで満足してしまうのではなく、生徒さんのリクエスト、相談に、色々な提案をすぐに答えれるように、自分のスキルを磨いていくのは、講師として当然ではないかなと思っているのです。
なにも、有名な先生につくだけが自分の能力を高めることでもないと思います。だから、本などでいろいろ勉強してみることもいいですし、余裕があれば、よそのお教室に習いにいけば、お花を楽しむことと共に、生徒さんとしての気持ちや、自分が取り入れていないお花のテクニック、お教室のあり方など、新しい発見がありますよ。細かく言えば、ヨーロピアンでは習わなかった豆知識なども発見があり、それを、レッスンでさりげなく話したら皆さん喜んでとりいれていくれています。また、本などで学んだ事をカリキュラムによっては反映できるので、それにちなんだこと一歩踏み込んでも、伝えたりできます。皆さんの頭の片隅にひっかかったら良いなと思うくらいではなします。(でも、自分は真剣に学びます。だって自分のためになるから)
そして、お花=商品(お金)だけになってしまわないように。
私はそれを第一に心を持たないと、生徒さんには好きになってほしいのに、自分が商品なんて思っているのは、矛盾してるし講師としての理念にそむいている気もして…

お花の世界は奥が深いです。そして、どんどん流行も進んでいきます。だから、ヨーロピアンだけで自分の能力を満足するのはどうなのかなと思います。自分も学んで成長していかないとなと。
ヨーロピアンの不満は確かにあります。でも、それと自分が学ぶというのは別問題かなと。
また、誰かにおしかり受けるかもしれませんが、その思いだけはなんと言われようと変えないようにと思っています。

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63 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/25 09:03

情報交換だと相談所っぽくなってしまう部分もあるから仕方ないと思いますが…

私はヨーロピアンでの経験は感謝する部分もありますがかなり苦労したり疑問に思う部分もあり、今は独立するのには勇気は要りましたが独立して本当に良かったと思っているので、ヨーロピアンに何の疑問を持たずに働けている講師の方は別に良いと思いますが、疑問を持っていて独立を考えている講師の方には何か役に立てばと思って書いています。

辞める時にはいろいろと嫌な思いをすると思いますが、嫌な思いだけならまだ我慢すれば良いですが、とんでもない非常識なルールが今は出来ているような内容だったのでアドバイスをしてあげられるなら…という思いから詳細を聞いただけです。

でも私も契約書をもう一度確認すること、疑問な部分をヨーロピアンに確認すること、その上で住んでいる地域の消費者センターに連絡するのが良いと思います。
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64 人中、23人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/25 10:52

これって消費者センターに相談する内容の契約ですか?

契約の内容は今と昔と違ってたり、個々によって多少変わっているところもあるかもしれませんし、個人個人の状況でも変わってくると思います。

当人のことは本当のところわかりませんし、それこそ、第3者がこのような大事なことを適当に書かないほうがいいと思いますが。




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71 人中、33人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

11/05/25 11:09

ごめんなさい。

言葉足らずでしたね。

・再度、しっかりと契約書を確認する。

・納得いかない内容や疑問な部分はヨーロピアンの確認する。

・講師とヨーロピアンの間で疑問な部分の解消および解決が無理なら消費者センターに相談してみる。

という手順が良いのではないでしょうか?

違約金とかは詳しい内容を見ないと分かりませんが、辞めた後に1年間の花活動の禁止は本当ならあり得ない話なので、消費者センターに相談する必要はあると思います。

でも現役のヨーロピアン講師の方にお聞きしたいのですが、本当に辞めた後の1年間の花活動の禁止という契約書が本当に存在するんですか?
個人の人生における自由をたかが一企業が1年間とはいえ制限するなんて、正直、信じられませんが…
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64 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

11/05/26 17:24

契約に関してですが、活動地域や講師のキャリア、活動規模等その他諸々の事情によって内容が違います。

なので、このような匿名の場で当の連盟抜きに議論しても仕方ありません。
契約内容に関しては、どのパターンであれ消費者センターに通報されるような内容では一切ありません。
契約の際には、きちんとお互いに同意のもとで契約書を作成し、また、トラブル防止のために、講師単独でなく保証人(きちんと契約の内容を理解した講師の身内)を別に付けもらう場合もあります。

活動禁止というのは、連盟は教室の開講資金を講師へ投資をしまた講師へ教室の経営ノウハウも無償で提供しているため、
講師が教室の生徒をそのまま連れて契約期間内に勝手に独立し、自分だけが利益の出る教室運営をすることを禁止しているだけです。

契約はおおよそ1年単位ですから、きちんと契約を終了してから、新しいエリアで自分の力で生徒を募集して教室を立ち上げればまったく問題はないはずですよ。



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70 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:上の方へ さん

11/05/26 18:01

あの〜上の方へ、お聞きしたいんですが、

>活動禁止というのは、連盟は教室の開講資金を講師へ投資をしまた講師へ教室の経営ノウハウも無償で提供しているため、講師が教室の生徒をそのまま連れて契約期間内に勝手に独立し、自分だけが利益の出る教室運営をすることを禁止しているだけです。

というのは理解できますが、

>契約はおおよそ1年単位ですから、きちんと契約を終了してから、新しいエリアで自分の力で生徒を募集して教室を立ち上げればまったく問題はないはずですよ。

この文章では新しいエリアとありますが、独立するならわざわざ遠いところに出向いて教室を開催しなきゃいけないってことですか?

生徒をそのまま連れていくのは禁止というのは分かりますが、生徒を自分の力で募集して独立して教室を開催するのに、何で遠くに行かなければいけないんですか?
自分の力で生徒募集して独立するわけですからどう考えても自宅で開催や自宅の近くで開催するのが当たり前ですし、それは個人の自由だと思いますが?

そこまで制限されるのはおかしいと思いますが?



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68 人中、28人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:上の人へ さん

11/05/26 19:17

ここでの議論ではないですが。

仮に競業禁止の契約が含まれていたとしたら、一般的には無効になることが多いですね。

ただ、期間(しかも1年)と区域、さらに営業の種類を指定しているので、過去の判例では、有効という判例が出ています。

いずれにしても、通常は会社とよく相談し、話し合うことだと思います。会社の不利益にならないようなら、もめることもないと思いますが。


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76 人中、33人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:上の人へ さん

11/05/26 19:44

あの〜上の方へ、お聞きしたいんですが、

>期間(しかも1年)と区域、さらに営業の種類を指定している

とありますが、どんな業界の委託契約書にも必ず書いてないとおかしい内容ですよね。
それなのに、まるでヨーロピアンの契約書だけ特別なので過去の判例で有効が出ているような書き方をしてますが…
内部事情にも非常に詳しいようなので、はっきりいって現役の講師に対する脅しにしか見えませんが…

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72 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:横からですけど さん

11/05/30 10:10

脅しって言い方はないでしょう・・・・(呆)

講師は契約書にその内容が書いてあるのを了解してハンコを押しているんだし、納得いかないとか嫌なら最初から契約しなければいいことですから。
ただし「契約時には自分にも出来ると思ってやってみたけどうまくいかなくて辞めたい」ということはあり得ると思うのでその場合はここで議論しても仕方がないですから契約している会社と良く話し合えばいいのでは。

ヨーロピアンの場合はバックアップシステムがあるから比較的簡単にお花の先生になれちゃうので自覚がない講師がとても多いですけど、教室を始めた以上は自営業(経営者になる)わけで、どんな商売でもうまくいく人ばかりではないのだから、最初にもっと慎重になるべきです。
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73 人中、34人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:どう思われてもよいですが さん

11/05/30 16:40

>>期間(しかも1年)と区域、さらに営業の種類を指定している

>とありますが、どんな業界の委託契約書にも必ず書いてないとおかしい内容ですよね。
>それなのに、まるでヨーロピアンの契約書だけ特別なので過去の判例で有効が出ているような書き方をしてますが…
>内部事情にも非常に詳しいようなので、はっきりいって現役の講師に対する脅しにしか見えませんが…


違います。競業禁止に関しての部分です。


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62 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:独立して良かった さん

11/06/01 22:54

何かいつの間にかアンチヨーロピアンとヨーロピアン親交派の方との言い争いになりつつありそうな雰囲気ですが、この口コミは独立した講師の方と独立へ悩んでいる現役講師の情報交換の場として作ったものなので、ここらへんで方向修正をお願いします。

ぜひ現役講師の皆さんで悩みのある方はご相談ください。

私以外にもいろいろと経験豊富な独立に成功された講師の方も他にいるみたいで的確なアドバイスをしていただけると思いますので。
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投稿者:1年目インストラクター さん

14/06/09 12:58

私は自信が習っていたEFDの先生から紹介される形でEFDのインストラクターになり現在3教室運営しています。(最低教室運営数)

まだ私がインストラクターの講習を始めた頃は担当営業さんも感じよくもっと良心的な連盟だと思っていました。
が、しかし本年に入ってから
各教室の花材販売ノルマを開始したり
(最低5セット。生徒の出席が少ないと講師負担)、
花材の配送業者が代わり、会場受け取りができなくなり前日に自宅受け取りか直接配送所に花材を取りに行くようになった上に夏場のクール便が使えないので、お花の痛みが激しくなっってしまいました。
水揚げも頑張っていますが、水揚げが厳しい花もあり困っています。
また会場受け取りができなくなったので、自身での荷物の運搬やそれに伴う披露や時間が厳しい状態です。
私はまだ小さい子どもがいるので、保育園に送っていくまでの朝の数十分でも大変負担になります。

また契約時にノルマの記載はあったもののここ10年くらいは実施していないから大丈夫との説明がありました。
また、講習段階では教室運営のイロハもわからず生徒がどのくらい集まるのか見当もつかず、ただ「はい。はい。」と答えることしかできませんでした。

同期の他のインストラクターの方はEFDのインストラクター募集の「説明会」の案内を見て来たはずなのに、それが既に営業との採用「面接」で、自分の意思とは関係なくあれよあれよとインストラクターにされてしまったとのことでかなりとまどっていました。

講習をしてくださる営業さんも物腰柔らかくいつも笑顔の方が多いのですが、その笑顔で
会場を明日までに探してこい、体験に来た生徒を逃がすな、資材を売りつけろととれる内容の指導をされ正直びっくりしました。
もともと私自身がEFDの生徒の立場で見ていたイメージと現状とのギャップで物凄くジレンマを感じています。
やっぱり「指導員」ではなく「営業」さんの仕事なのだと実感しました。

まだ初めて1年目ですが
教室を開催しているのが田舎だということもあり生徒が思うように増えずこれから始まるノルマが恐怖です。
営業さんから生徒勧誘のチラシを勧められますが、これから先教室を続けていけるか不安すぎて新規の生徒さんを呼び込めずにいます。
高い資材を購入してもらって、ずぐ教室潰ぶすとかあまりに無責任だと思いますし。
それこそぼったくりになってしまうので。

また、すでにEFDは飽和状態にあるように感じます。
ノルマがあるので、1教室ごとの生徒の数を増やさないとインストラクターの負担が増えるのに、担当氏曰くまだインストラクターをどんどん増やし比例して教室数も増やしていく方針とのことでした。
それでは各教室の生徒数が分散されてしまい、インストラクターの首を絞めることになると思われます。
そのことを質問したら担当営業氏からは「インストラクターを苦しめたいわけじゃないんだ」と言われていまい正直不安でたまりません。

あと数ヶ月で最低契約期間が終わるのでこれを機にEFDをやめようか悩んでいます。
ただ、私の指導をノートに毎回びっしり書いて熱心に取り組んでいる生徒さん達を思うと罪悪感でいっぱいになって、二の足を踏んでしまいます・・・。

子どもが小さいのと田舎なので講師の地域講習等にもなかなか参加できずにいるので他のインストラクターの先生方との交流が持てずにいるので一体どうやって運営をなさっているのかとても気になります。
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166 人中、64人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:おはな さん

14/06/12 09:41

おっしゃることはよくわかります。

ここのシステムはいわゆるフランチャイズですよね。
だから、教室が増えれば増えるほど花材や資材が売れる。
講師の事情や教室運営は講師にお任せ。
講師の質の向上も、講師自身で勉強していくしかありません。
お花屋さんでもない人がお花を手軽に仕入れるシステム。
それが、連盟なんだとわりきっています。

私はお花が好きなので時間の許す範囲で趣味の延長として細々と講師を続けておりますが、ビジネスとしてやっていくには無理と感じています。



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158 人中、74人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:1年目インストラクター さん

14/06/29 01:03

おはなさん> やはりそうですよね。私はお花というより、アレンジメントを教える事自体が楽しみなので何とかやっているという感じですが、やはりビジネスとは切り離して割り切ってやるしかないですよね。
本職は別にあるのですが、教室運営と育児に追われままならなくなってまいりました。
しかし赤字になってしまうと主人にも申し訳ないですし、生活も厳しくなってしまうので辛いところです・・・。

いろいろとジレンマに悩む仕事ですね・・・。
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181 人中、68人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:EFD講師 さん

14/07/24 18:14

全て同感です。
お花が好きなのと、生徒さんに喜んでいただくことが嬉しくて、
不満は色々あっても何とか続けてきましたが、この春からのノルマ販売と
タイムサービス便の廃止で続けて行けなくなりそうです。
朝にお花が届かなくなるなんて、午前中の生徒さんを
どうすれば良いのでしょうか?
うちはほとんど午前中の生徒さんばかりなのに。
みなさんに迷惑かけるのでやめることも考えています。
でも、はいったばかりの方とか、資格取るため頑張ってる方とかを見捨てて
簡単にやめられず、とても悩んでいます。
他の講師のみなさんはどうされますか?
クール便を止めたり、今年になってからひどいです。
負担は講師に丸投げ。どうしたらいいのでしょうか。。。。
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158 人中、65人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:1年目インストラクター さん

14/08/01 11:54

ホントにどうしたらいいんでしょう…

同期のインストラクターさんとも悩みや不安、不満ばかりのメールのやりとりばかりです。

今すぐにでも辞めたいですが
高い資材を買って進級したばかりのプリの生徒さん達の事を思うと心が痛いです。

赤字も続き、子どもの将来の為の貯金を考えると
やはりこれ以上続けるのは厳しいのかもしれません。

生徒さんへのレッスンの苦労や努力は惜しみませんし、その覚悟を持って踏み出したつもりでしたが、
こんなにも孤独で頼る人がいない辛さがあるとは思ってもみませんでした。

やはり生徒の立場でお花を習っていたときにはそこまではわからなかったですね。

まぁ、自分が甘かったということなのかもしれませんが。

今後のことを考え出すと夜も眠れない程です。
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150 人中、68人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:拝見しました。 さん

14/09/04 13:47

色々書き込みを拝見しましたが、

このシステムは法令など違反してないのでしょうか?

消費者生活センターや弁護士無料相談などで相談してみるのもいいかもしれないですね。





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148 人中、57人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:2年目インストラクター さん

14/10/31 02:02

ついに来月から1教室ノルマ対象の教室が出てしまいました。
いくらノルマがあるからと言ってお花を生徒さんに売り付けることは死んでもできませんし、自腹切るしかないですね(涙)
毎日辞めたい辞めたいと考えています。

しかもノルマ制度開始のためか、近隣の教室がいくつか閉鎖したようで、それぞれの教室から私の教室に数名生徒さんが流れてきました。
どの生徒さんもお花を好きで続けたくて教室移籍をされてきたのがわかるだけに、私の教室を移籍してきたばかりで閉鎖するのは、申し訳なくて…

更にその生徒さんの中にはこっそりわざわざ体験に参加されて、教室の雰囲気や講師の教え方や技量を見定めに来られました。
見ていてキレイに形も出来るし手早いのでお花初心者じゃないなと思い、生け花とか習ってたことあるんですか?と聞いてみましたが、その時は以前少し習ってたことあるんです〜くらいにしか答えなかったのですが、
体験終わってから、実は他の閉鎖する教室から移籍を考えていて、いくつか教室を見学させてもらっていたのですが、
こちらの教室に決めます。と言っていただいてとても嬉しかったのと、せっかく私の教室を選んでいただいて責任重大なのに、まさかこの教室も閉鎖したいなんてとても言えないです。

お花の教室で教えるの自体はとても楽しいですし、やりがいもあるのですが、連盟のやり方と対応には本当に悩まされて、
もうどうしたらいいのかわからなくなります。
でもそこの裏のゴタゴタは生徒さんには見せてはいけない部分ですし、営業さんはコロコロ変わる上に全くとりつく島もない対応で、相談する人もおらずたただただひとり悩んでおります。

弁護士さんに相談と言っても、連盟のやり方や体制を変えることはできないでしょうし、委託で運営してる以上連盟の方針と合わないのなら連盟と手を切るのが唯一の解決策なのはわかるのですが、
本当に生徒さんのことだけが踏ん切りが付かないことです。
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204 人中、96人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:悲しいです さん

10/06/21 00:28

本当は、内部の事を書き込みしたくないのですが…営業担当の質の悪さのところの書き込みを見て非常に悲しくなりました。担当営業の方があの書き込みを見たらどれ程傷つかれるか…私は、講師になって3年になりますが講師の方のご苦労も痛いほど分かりますし、傷ついたこともたくさんありました。しかし担当営業の方は、会社の方針に従って動くしかなく板挟みで苦しんでいらっしゃるのではないでしょうか?花材などの仕入れ管理、クレーム処理、新規開講研修や3桁にもなる講師(想像です。)への対応などなど想像しただけでも過酷な業務だと思います。講師の不満のほこ先は、直接の窓口である担当営業に向いてしまうと思いますが担当営業の方も必死に頑張っていらっしゃると思います。苦しんでいる講師の方をさらに苦しめてしまったら本当にすみません。皆が気分良く働けることを切に願います。
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106 人中、56人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:見え見えだよ(笑) さん

10/06/21 08:04

この投稿は講師のふりをしたヨーロピアンフラワーデザイン連盟の社員の投稿でしょ(笑)

自分が社員だということを隠そう隠そうとして逆に見え見えで笑える!
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91 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:悲しです さん

10/06/21 08:35

私は、講師です。社員ではありません。裏を嗅ぎ過ぎですよ。
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99 人中、48人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:るりたま さん

10/06/22 03:19

連盟や営業さんに対して、どこまでをのぞんでらっしゃるのかは個々によって違うとおもいますが、私は結局はやるのは、自分だと思っています。

新規にお教室を開講するときは、広告も十分に配布していただいていますし、研修もそれなりに行い、マニュアルや教室運営への指導もありますよね。

それ以降の広告に関しては、連盟の支援によるもので、やはりサービスの一環でしょう。

少しでも売り上げているのだから、支援してもらって当然、というのではないと私は思っています。
教室そのものに関しても、システム管理や花材の配送、テキスト制作などにも経費がかかっているわけですから。。。

ましてや、毎月花便りや、テキストを通じていろんな情報をもらっているので、それを生かして入会や出席につなげていけば、それも十分に支援に値すると思います。

その認識の上で、会社や営業さんにいろんなことを、相談していけば、お互いがいい関係を持ち、協力し合っていけるのではないかと思っています。

一生懸命にやればやるほど、不満ももちろん出てくるとは思いますが、教室に対してきちんと相談すれば一生懸命になってくださる営業さんに私はとても感謝しています。


ちなみに私は正真正銘、一講師です。

連盟や営業さんに対して、感謝している講師も他にもきっとたくさんいると思いますし、この不況の中、お互いが不平不満を持つのではなく、ともに成長していければ、と強く願っています。
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100 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん

10/06/22 09:35

単純に見ていて、協会に不満を書き込みしている人に対して、いたちごっこって言っている割に、くどくど協会の良い事を書き込みしているのが、凄く醜いです。しかも、そうかく人は、同じ方ですもんね〜会社の人なんじゃないかと言われても当然に見えます。そうでなくても、講師の人なんですよね?そういう先生の所に入会したら、なんか辞めたくなったときとか面倒そう。ちょっと、怖くなりました。私は講師でも生徒でもなく、ちょっと迷ってこの口コミ見ていただけだけど、これだけ講師の人、不満もっている人多いのに、指示している人のコメントと温度差ありすぎでおかしくないですか。関係ない私が見ていても、不満を書いてる人の気持ちは全く無視のコメントにみえるから、逆に会社の人っていわれても仕方ないと思います。まぁ、会社側もいろいろあるんだろうし、会社の中身を知らない私がいうのもなんですが、もし入会したら資格取りたいけど、資格とって講師になっても、サイトのように良いか悪いかどちらの待遇になるか二つに一つぽいし、丁寧なバックアップあるからとかうたってあるけど、結局は平等な待遇はきっとないってことですよね〜
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104 人中、47人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:耳より情報!? さん

10/06/24 10:04

以前にヨーロピアンフラワーデザイン連盟のホームページ上に掲示板があって、あくまでも生徒さんや講師の方とのコミュニケーションとして作ったみたいだけど、掲示板がこの口コミ情報と同様に不満や組織としての問題点(詐欺行為!?)などで大炎上して数カ月で閉じてしまった経緯がありましたよ(笑)
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103 人中、52人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:掲示板閉鎖 さん

10/06/26 17:17

上のカキコミを拝見して。

あのころ掲示板が閉鎖して、すごくイヤな思いをしました。その炎上するキッカケの投稿をした方は、自分が居住する某市の掲示板にまでヨーロピアンの名前をあげて批判展開されてました。偶然に見つけてビックリしちゃいましたし、すごく気分の悪い思いをしました。

連盟に求めるのは個人個人それぞれです。もちろん講師によって色々と差はあると思います。しかし、一部の人たちの評価で「一生懸命」されている講師の方などの全ての評価を決め付けるのは、どんなもんかなと思います。

私は9年習い続けています。もちろんレッスンも楽しいし、花も好きだし、良心的な価格やから続けてられるんです。

そんなに不満なら、別のフラワースクールに通えば済む話。
この掲示板だけがヨーロピアンの全てじゃないんですよ。
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84 人中、38人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/06/28 10:43

上のカキコミの方へ

ここの掲示板に書いてあることがヨーロピアンの全てではないとういうことは分かりますが、まったくの嘘ってことではないですよね?

少なくとも全てではないが一部であることは確かですよね?

これだけひどい内容が単なる一部であって、氷山の一角でないことを祈るだけです…
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77 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ユキ さん

10/06/28 20:03

会社の方針・・って言う気持ちはわかりますが、
こんなに書かれるのは、やはり、口調や態度が原因なんじゃないんですかね?なぜならば今までの営業さんはそこまで悪コミされていないのだから・・・。ものの言い方や誠実さ・・って皆、見てますよ。言わない人でも心の中で思ってます。
営業さんのその場限りのでまかせや、自分本位な考え。
人間性の問題なのでは???苦労なく生きてきたんでしょうね。
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99 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:閉鎖しましょう さん

10/06/29 00:46

一生懸命やってるからこそ、言うのではないですか?
やる気のある講師には支持されていると思います。


ここで書くことではないでしょう。

講師でしたら、良識ある書き込みをよろしくお願いいたしす。
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116 人中、59人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:上の方へ さん

10/06/29 10:19

まるでここに悪コミを書いている講師はやる気がないだけで文句ばかり言っているという風に聞こえますが…

本当に営業の方はすべての講師に同じ対応や接し方をしているのでしょうか?

あなたこそ『自分さえ良ければいいという独りよがり』や『他の講師をバカにしている』ような書き込みをせずに良識のある意見の書き込みをしてください!

他の書き込みの中でこの会社は不正なお金の流れがあるような元社員の書き込みもありました。
真実かどうかは分かりませんが社員の質を見ればあり得る話ではないですか?

そんな会社や社員の肩ばかり持つような講師は同じ甘い蜜でも吸っているんじゃないかと疑いたくなりますね…
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102 人中、52人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:のんびり さん

10/06/29 17:31

初めて書き込みします。

私も一講師ですが
やはりこんな書き込みばかりで悲しくなりますね。

支部の対応はやはり少し前よりは行き届かなくなってるかもしれませんが、あまりにも会社に頼りすぎではないでしょうか。

カリキュラムを考え、テキストを作り、花材を注文し、、、、と、今の会社がしてくれていることを、さて全て自分でこなそうと思ったら、たぶん寝る暇さえも無くなると思います。

届いたお花の箱の中身を見て、毎回思います。

使えないお花が入ってくると、ついクレームの電話をしてしまいますが、こんなにたくさんの花分け、花巻き、梱包、本当に大変だろうなと。

水揚げ、準備は2時間ほどで終わりますが、それまでの準備に相当な時間をかけていただいてるのがわかります。

いろいろと納得いかない部分もあるかもしれませんが、
良く考えて下さい、ありがたい組織だと思いますよ。
今の講師としての自分で居られるのも、楽しく生徒さんと関わることができるのも、ヨーロピアンのお陰ではないのですか?
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107 人中、54人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:お互い様!? さん

10/06/29 18:53

やりとりを見ていると営業スタッフも講師もお互い様の部分も多分にあるんじゃないかな?と思います。

お互いにリスペクト(相手に対する尊敬の念)と思いやりが欠けていると思いますよ。

卵が先か?ニワトリが先か?の議論になると思いますが、普通に考えれば営業スタッフ(会社側)の方が講師に対してリスペクトと思いやりを持って接すれば、自然と講師も営業スタッフ(会社側)にリスペクトと感謝の気持ちを持つんじゃないでしょうか?

一度、かけ違えたボタンを戻すのは大変ですが、この議論には『生徒さんのため』という大事な部分が欠けていると思います。

営業スタッフ(会社側)も講師も一番大事な『生徒さんのため』という一番大事な部分を中心に考えれば、自然に答えは出てくると思いますがいかがでしょうか?

営業スタッフ(会社側)としても講師としても、ここでの議論は『戒め』として十分に意味があると思いますよ。
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92 人中、49人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/06/30 06:49

上のカキコミの方へ

『今、実際にヨーロピアンに関わっている当事者の方へ、色々な問題もあるのかもしれないけど、掲示板なんかでなく現実の場所で対策が練られることを望みます。』

まったく同感です!

辞めた方がカキコミしているとの推測ですが、『むか〜し、むかし社員でした(笑)』という名前からも辞めた方のカキコミなんだろうと思います。

今までの講師の方のカキコミに『以前は良い営業の方や事務の方もいたのに…』という内容も多かったので、きっと悔しい思いをして辞めていった方もたくさんいらっしゃるのかな?と思うと複雑ですね。
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105 人中、51人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:全ての書き込み見ました さん

10/06/30 23:09

ヨーロピアンがあるからこそ講師して・・っていう書き込み見て思ったのですが、それは、お互い様なので、わざわざ恩着せがましく書くことナイと思います。講師がいてるからこそ、会社も利益を得てるわけだし・・・。そういうことを口に出すところが上から目線なのではないですか???元社員の会社の不正な事実の口コミなども書かれている中で、そういった発言は会社の甘い蜜でも吸っているのでは?と書かれてもおかしくないですね。普通、第三者からみても、どんなけ会社によくしてもらっても、こういった不正な事実の口コミ見たらひきますからね・・。事実かどうかはわかりませんが、火のない所には煙は立たないですよ。
事の大・小はあっても、会社側も思い当たる節はあるんじゃないですか??がっかりです。
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100 人中、49人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:問題解決のためには さん

10/07/01 00:36

こういうところに書き込まずに、不満があったり、不信感があるのならば、直接会社なり、担当営業さんにお話して解決する努力をなさっては、いかがでしょうか?

ここにいくら書き込んでも何も変わらないと思いますよ。


以上、これにて終了。
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86 人中、38人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:問題解決のためには? さん

10/07/01 02:32

直接会社なり、担当営業さんにお話しても解決することが出来なくて、不満があったり、不信感があるのならば、こういうところに書き込む努力をなさっては、いかがでしょうか?

直接会社なり、担当営業さんにお話しても何も変わらないと思いますよ。


以上、これにて開始!(笑)
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90 人中、43人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん

10/07/01 23:27

私の同期の講師さんが言ってました。不満があっても、営業さんに言っても無理だし、会社の本部の方とお話したくても、営業さんは、自分が都合悪くなるからつないでもらえない・・・って。だから書き込むんじゃないですか???事情をわからずに、あんまり人の心に土足で入るのは、いかがなものでしょうか?どちらの意見にも耳を傾けた方がいいと思います。まともな人が、ここの書き込みを見たら、はたして会社の肩をもつでしょうか???
会社の人間か、同じ甘い蜜を吸っているか・・と思うのが、普通なのではないでしょうか?私はあまり無関心なほうですが、ここの書き込みを見て会社に対して不信感を抱きました。本当に、何件かうえの書き込みのように、火のない所には煙は立ちません。
ちょっと、ひどくないですか?まぁ、ひどくないと思われる方に何を言っても無駄かとは思いますが・・・実際、自分の子供が、ここの書き込みのような悩みを打ち明けてこられたら、会社に言いなさいっていうだけの無責任なこと言えますか?人事だからでしょ?人事と思うのなら、悩んでいる人にテキトーな書き込みしないほうがいいと思います。人間性、疑います。
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84 人中、42人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへ返信 さん

10/07/04 08:19

上のブログを書いている講師と営業や会社との会話を聞いてみたいですね。

皆さんが普段は見たことのないような会社や営業の姿が見れるんじゃないですか?

相手によって態度をあからさまに変えるのは人間性の低さの露呈ですが、きっと気持ち悪いぐらい態度は違うと容易に想像がつくから笑えますが・・・
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90 人中、41人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:好きな花はアマランサス さん

10/07/04 21:04

個人的に自分で教室をやったことがある方や他の会社に所属して教室をやっていたことがあるのならば、そこまでヨーロピアンに文句はありませんけどね。
たまには、ありますよ。でも他はもっと酷いですから。

私は、間違っちゃいけない相談は、ファックスしています。ちゃんと連絡がきます。急ぎのときはいつまでに返事を下さいと書きます。ちゃんと返事がきます。嫌な対応をされたことはありません。

ブログの方は、多少、知っています。
いつも一生懸命なので、尊敬しています。すごくいい人ですよ。よくあんだけ沢山の教室を管理できますよね。私は3教室だけでもヒーヒーしてしまうのに。そりゃあ、会社の方の態度も変わりますよ。(本当に変わっているか知りませんけど)
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75 人中、29人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:hana さん

10/07/05 00:51

上の方に同感です。
他の会社、かなり酷いところ知っています。
受講料はどんどん上がっていく、お花は少なくなる、文句は一切言えない・・・など、ストレス溜まりまくってました。

ヨーロピアンなんてまだ良い方ですよ。
別に会社の肩もつわけじゃないですが・・・。
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95 人中、49人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/05 10:30

他のところを知らない講師の方は比較対象が無い分、ヨーロピアンはひどいところだと言う。
他のところを知っている講師の方はヨーロピアンはまだマシな方だと言う。

だとすれば、お花の業界のレベル自体がかなり低いってことですよね(笑)
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38 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/06 11:41

自分より下と比べても成長はしないのではないですか?

ここのカキコミで立派な志と向上心を持って、会社の味方をしている講師の方が、なぜ下と比べるのでしょうか?

上と比べないと成長しないし、もし上が無いと思うなら、リーディングカンパニーとして業界のクオリティを上げていくために、自己研磨していくことが大事だと思いますよ。

特に向上心の高い、素晴らしい講師の方には会社の味方をして甘やかすのではなくて、良い意味で批判してお互いに高めていく努力をして欲しいですね。
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59 人中、27人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/09 12:33

上の方に賛成です!
講師の皆さん、生徒さんのために上を目指して頑張っていきましょう!
会社の方も一緒になって上を目指していただくのが理想ではありますが、まずは身近な講師の方たちの意思統一の方が先決だと思いますので。。。
【生徒さんのため】という合い言葉に頑張っていきましょう!
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66 人中、34人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:好きな花はアマランサス さん

10/07/17 15:05

確かに下と比べても仕方がないですけど、上と比べるのなら、それなりの費用がかかってきますよね。

私が講師をしていた期間だけでの話ですが、以前は夏場でもクール便を使っていませんでした。今は使うことが出来ます。

弱いお花にステムティッシュが巻いてあることが増えました。最初のころはまったくなかったです。

ダンボールに花と一緒に、エチレン吸着シートが入ってくるようになりました。

今時、横箱の乾式輸送って書き込まれていますが、バケット輸送を行うのに、その費用はどうしましょうか?

人によっては、価格が上がっても、よい状態の花を、という人もいると思います。ですが、価格を変えずに少しずつ改善している部分を私は感じます。

別に下を見て今の現状を納得しているわけでは私はありません。
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60 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/17 20:37

バケット輸送にする時の費用について高くなるという前提でお話しているようですが、生産者から市場への配送も段ボールからバケットになって大きく費用が増したのでしょうか?
最初からかなり高くなるという前提で考えること自体が間違いではないですか?
これだけの規模があれば、創意工夫をすれば出来る可能性は0ではないと思いますが、最初から何とかしようとする気がないから出来ない理由を並べているだけのように感じますが…
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64 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん

10/07/17 21:59

バケット輸送のお話が出ていますが、教室、講師さんによっては、バケット輸送の所もありますよね?講師の負担を減らす為にも、生徒さんにきちんと水が揚がった状態のお花を提供するためにも、不平等ではなく、全ての教室をバケット輸送にして貰いたいです。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

58 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:好きな花はアマランサス さん

10/07/17 22:40

あまり長く話すつもりはなかったのですが。

では、どうやればバケット輸送で金額が変わらずに送れますか?

ヨーロピアンでバケツで当日に出されている荷物は、うまくルートが組めたところと、生徒数が多いところの1部だけです。輸送費はかなりかかっていますが、生徒さんの人数が多いため、なんとか出来る、と聞いています。私もそう思っています。

創意工夫というのでしたら、いいアイディアを直接、ヨーロピアンに提案して下さい。営業が聞いてくれないというのなら、ここに書いてください。私も一緒にその内容を考えて、伝えます。

バケット輸送するなら、低温で輸送するか、もしくは短時間で輸送しないと逆に劣化する花がありますよね。となると、レッスン当日出しを考えるのが現実的でしょうか? 今、レッスンをしている近くの複数の教室の分をまとめて一箇所に配達すれば、配達コストを落とすことが出来るかもしれませんね。しかし、そこまではそれぞれ講師が取りに行かないといけなくなりますね。講師として仕事をするためには車を必須条件にしないと駄目になりますね。
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55 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ローズ さん

10/07/18 02:33

その通りだと思います。

バケット輸送にするなら、当日の朝に出荷、低温輸送しないと、開花も促進してしまいます。

現状で、午前開催のすべての教室に入れることが可能かどうか。

横箱なら、たくさんの箱が積めますが、たて箱になると、上部に無駄なスペースもできてしまいますし、配送できる量も限られてきます。

普通に考えてもコストはかかります。
かなりの量のセット数がないと採算が合わないと聞いています。

コストをあげずにバケット輸送できる方法や業者さんをご存知ならば、是非連盟に紹介してあげてください。
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58 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/18 11:31

ヨーロピアンが深く関わって講師や生徒さんからカットフラワーアドバイザーの受講料で搾り取っている協会の役員に日本エルフシステム協会理事の方が名を連ねているので、かなり深い関係なんでしょうからその方にアドバイスをもらうのが妥当だと思いますが…

まぁもともと私腹を肥やすのが大好きな会社ですから、そこまで講師や生徒さんのためにやるかははなはだ疑問ですけど…
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58 人中、28人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/22 06:53

一部の教室はバケット輸送になっていると聞いてビックリです…

どうせミラコスタで豪遊接待を受けている講師の教室だけの接待対応でしょうから一般の教室までバケット輸送は期待していませんが、これだけ講師を差別するのもどうかと思いますが、生徒さんまで差別していることになってしまっていることに気付かないんでしょうか?

頭悪すぎですね(呆)
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57 人中、25人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの良い口コミへの返信 さん

10/07/24 03:25

結局文句を言いたいだけですね。
アマランサスさんやローズさんの意見が一般的だと私も思います。

一時期、どこかの運送会社が保冷車に電流を流し、磁界を発生させ鮮度を落とさず、花を凍らせずに送るというような実験をしていたことがありましたが、あれはどうなったのかなぁ、と個人的に思います。

ちょっと期待していたのですが・・・。
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55 人中、25人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:あ〜ぁ さん

10/07/25 20:18

私は生徒ですが、カキコミを見ていて、先生のレヘ゛ルにないような人が沢山いるんだなぁって印象です。普通、自分が勤めている会社の悪口を書いたら、ヨーロヒ゜アンに対して悪い印象がつくし、問題は解決しないし、とりあえずのストレス発散以外には、何にもいい事がないのは分かりそうなものなのに。私は、今の先生大好きですし、教室行くのは7年経った今でも楽しいです。不満がある事は分からなくもないけど、先生の立場の人が、下品な言葉で悪口言ってるのを見ると、やめちゃえば〜って思います。そんな先生が増えるからカキコミも減らないし、質も上がらないんだと思う。直接言える度胸がないのなら黙って従うか辞めてスッキリしちゃえばいいのに。顔が見えないから何でもあけすけに話せてしまうのだろうけど、いたいなぁって思いました。そんなのはお友達に愚痴るレヘ゛ルじゃないですか?
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53 人中、27人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/26 18:23

上のカキコミの方へ

講師を批判する生徒も会社を批判する講師と同じレベルですよ(笑)

それとそんなレベルの講師を採用しているのは会社なんですから身から出たサビの部分もあるのではないですか?

そんな最低な講師なら採用しなければ良いし、また間違って採用してしまったとしたら教育すれば良いし、間違って採用して教育しても治らないければ研修中に首にすれば良いし…といくらでも修正は出来るのに何もせずに教室を開講させたんだから会社の責任も大きいでしょ?
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63 人中、30人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/07/31 11:02

でもヨーロピアンという会社がお粗末すぎるくらい恥ずかしい経営しか出来ていないから仕方ないのではないですか?

ここで書こうが書くまいが生徒さんは感じ取っていると思いますよ。
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[00029097] うんざり

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212 人中、96人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:はろはろ さん

10/08/07 14:29

はじめまして。ずっと、ここの口コミを拝見させていただいてました。そして、これから、講師として頑張ろうとしているものです。人は、今の事に感謝せず、不満ばかり、それは、仕方のないことです。でも、ここで、不満ばかりならべている方は、すべて、それは、自分の判断でのことに、きずいていて、人のせいに、しているように、みえます。お花を楽しもうとして、入会すると、決めたのも、ここに、しようと決めたのも、自分です。だから、たくさんの不満があって、講師に話しても納得がいかないとか、講師がいやなら、やめればいいのでは、ないですか?教室を替えてみるとか。楽しめないなら、お金も時間ももったいないです。選ぶ権利があるし、ここで、やりたいから、ここが好きだから、どうにかしたい。。。そうは、感じられません。講師も不満があれば、一年頑張って、ホントに嫌ならやめれば、いいと、思います。すべて、自分の不満は、自分の判断で起きてます。たくさんの愚痴や、悪口をここで、並べても仕方ないと思います。
出会う講師や、出会う生徒さんも、全て違うのですから。ここで、やろうと、楽しみにしてる方を、不安をおおぐような、かきこみを、やめてほしいと、思ってる人は、たくさんいると思います。悪いかきこみを、信じて、いい人との、縁を逃すかもせれません。全てに人に、選ぶ権利が、あるんだから、いやなら、自分に合わないなら、あうところを探せば、いいと思います。
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118 人中、58人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:海水浴 さん

10/08/07 18:39

上の方に賛成!!!

趣味の範囲の習い事なんだから、不満なら退会されたらいいと思います。先日そうカキコしたら「あなたが退会しないさ」みたいな意見をいただきました。

不満に思っていない私が退会しなきゃいけない理由が謎です。担当講師に掲示板の存在を教えて改善する必要もありません。

自分で入会を決めて、お金払って・・・イヤなら辞めればいいでしょ。楽しくないとか不満に思って続けていても腕前は上達しないですよー。

結局、表立って活動できない人が、こういうところに書き込みするんですよね。
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123 人中、66人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:はろはろ さん

10/08/08 00:57

人は、どんなことにも、満足するなんてなかなかないと思います。一つ満足したら、次は、これ!というように欲というか、慣れてこれば、わがままになります。そして、自分が見えず、人のことばかり、見るようになります。ここのヨーロピアンの書き込みは、悪いことをかくみなさん、わがままに感じます。愚痴ばかりいう講師の方、甘えが出てきてるんでは、ないですか?本当によきしようと、ヨーロピアンで、やっていく気持ちが、あるならこんなところで、愚痴らないですよね。気持ちが、前向きでないから、ここをはけ口にしてるだけなんですよ。名前や、顔を公表しないこの場所のただの悪用に感じます。現在ならってる方、はじめようか、悩んでる方、こんなところでの、グチグチした、書き込みに、心を奪われないでください。どんなことも、自分の目で、心で感じたことで、判断しましょう。でないと、どんなことも、人のせいにする人になってしまいますゆ。自分を信じて行動すれば、いいだけだと、思います。私は、これから、スタートする者として、悪い書き込みに、苛立ちを感じてます。自分で解決できないかたばかりの書き込みになぜ、ヨーロピアンを選んだのか、続けているのか、わかりません。悪口はいつか、違う形で自分に返ります。不満ばかり言わず、毎レッスンを大切にして心から向き合えば、よい方向に繋がると思います。いい加減な気持ちは、いい加減な結果でしか返ってきませんから。悩みを抱えてる生徒さん、どうか、お花を楽しむ時間が悲しい寂しい時間にならないよう、合わない講師なら変えて見ればいいと思います。こんな所で、小さく愚痴らず、自分のために、前に進みましょ。相手の嫌いな嫌な所は、以外と自分の鏡かも、知れません。楽しく過ごすために、この書き込みが、いい場所に、なることを、祈ります。
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114 人中、61人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:生徒です。 さん

10/08/10 09:29

はろはろさんはこれから講師をなされるか?講師になってまだ間もないのでしょう。

気持ちも非常に前向きでとても好感が持てました。

でも、考えてみてください。
すべての講師の方もはろはろさんと同じように講師になる前、および講師になって間もない時期は同じように希望に燃えていた講師の方が多いと思いますよ。

それでも時間の経過とともにいろいろな現実を見て、気持ちが変わってきたのだと思います。

海水浴さんは生徒さんなので自分の意思で辞めればいいと言いますが、確かに生徒であれば、自分の意思だけで判断できるでしょう。

ただ講師となると自分を慕ってくれている生徒さんの存在がある以上は簡単に辞めることはできないと思います。

口コミを読んでいるとそれで何とか改善しようとあがいて、もがいている講師の方の苦悩が読み取れます。

海水浴さんの意見は生徒さんだけに通用する内容ですね。
はろはろさんの意見はまだ志やモチベーションの高い時期での意見になりますね。
それなので海水浴さんは講師の方へ対する意見はお門違いだと思いますので、もうしないようにしていただきたいです。
はろはろさんについてはもう少し時間が経っていろいろと経験してからの意見を聞きたいですね。

私は私たち生徒のために歯を食いしばって頑張ってくれている会社から特別扱いされていない講師の方たちに少しでも頑張れる理由を見つけていただいて長く教室を続けてもらえることを望んでいますので応援しています。

そのためにも連盟の方にはここでの意見は問題発言もあると思いますが、かなり真摯に受け止めるべき意見もたくさんあると思いますので、1日でも早く教室などの現場の講師のため、生徒のために反映されることを祈っております。
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95 人中、51人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

10/08/10 20:08

上の方に賛成です!
生徒さんにも趣味でやりたい方もいれば資格を取りたいと言う方もいるでしょう。同じように先生だって楽しみの一つとして純粋に仲間と楽しくお花に触れていただきたいと思う先生と資格を取ってもらい教室を大きくしたいと思う先生…いろいろだと思います。嫌なら辞めればいいこと、教室を変えればいいことですよね。生徒さんならば簡単に辞めることができるでしょう。やっぱり先生になれば慕ってくれる生徒さんのことを考えてしまいますよね。先生の中には自分を犠牲にして傷ついたり自腹を切ったりしてくれている先生もいるようですから…
やり始めるのも辞めるのも続けるのも教室を変えるのも自由なんです。その方の意思なんです。そしてこの口コミを見て躊躇し仲間にならないことも一緒にお花を楽しむことも自由なんです。一度自分の目で確かめてみていただきたいです。ヨーロピアンの先生全てが悪いカキコミをされているような先生ではないことを…
中にはこういった先生もいると言うことです。
酷い内容もありますがその気持ちをぶつける場所がないからこういった口コミの場所でカキコミをしているのではないでしょうか?
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97 人中、43人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:海水浴 さん

10/08/15 09:28

生徒です。さんへ

海水浴さんの意見は生徒さんだけに通用する内容ですね。
はろはろさんの意見はまだ志やモチベーションの高い時期での意見になりますね。
それなので海水浴さんは講師の方へ対する意見はお門違いだと思いますので、もうしないようにしていただきたいです。
はろはろさんについてはもう少し時間が経っていろいろと経験してからの意見を聞きたいですね。

あなたに、「もうしないようにしていただきたいです」などといわれる筋合いはありません。

講師は「すぐに辞めます」が通用しないことぐらい理解しています。ここの掲示板を拝見していたら、えらく不満に思いながらも続けておられる方が多いので、「イヤなら退会すればいいでしょう」とカキコしたまでです。「講師の方への意見」ではありません。

はろはろさんについても「もう少し時間が経って色々と経験してからの意見が聞きたい」・・・あなた、一体何様のつもりですか?
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100 人中、43人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/08/16 06:35

上の方へ

>講師は「すぐに辞めます」が通用しないことぐらい理解しています。ここの掲示板を拝見していたら、えらく不満に思いながらも続けておられる方が多いので、「イヤなら退会すればいいでしょう」とカキコしたまでです。「講師の方への意見」ではありません。

講師の方に対して「イヤなら退会すればいいでしょう」と言っている時点で意見していると思いますが…
また、講師の方が立場上「すぐに辞めます」が通用しないことをわかっていながら、そんな心無い事を言うのでしょうか?
確信犯ってことならさらに始末が悪いと思いますが…

>はろはろさんについても「もう少し時間が経って色々と経験してからの意見が聞きたい」・・・あなた、一体何様のつもりですか?

はろはろさんのことにまで海水浴さんが首を突っ込むのはおかしいと思いますが…?
海水浴さんには直接関係ないと思いますが…?
それともはろはろさんと海水浴さんは知り合いや特別な関係(同一人物の自作自演)なのでしょうか?(笑)
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100 人中、47人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:はろはろ さん

10/08/16 14:31

たくさんの方の意見が聞けて、ありがとうございます。私は、海水浴さんとは、知り合いでも何でもないですよ。そう、思われてしまうこと、笑ってしまいましたあ。講師の立場、また、生徒の立場それぞれ、あると思います。いろんなことに、ぶつかった時、どうするか、だと思います。自分で、消化するか、自分が何をできるか、どうしたいのか、そのままで、愚痴るだけなのか。私は、今から、スタートするので、おっしゃる通り、すべて、講師の悩みが、理解できてるわけでは、ありません。たくさんの苦悩が、ありながら、やめられない、生徒さんのため、それは、よく、わかります。中には、努力のない講師が、いるとも聞きます。がんばってる講師さんからすると、悲しいことです。私は、影でいろいろ言うのが、あまり好きでありません。もし、講師になり不満が、出たり我慢がでたら、自分の話を聞いてもらえるように、講師としてがんばりたいと思います。人を信じ、自分を信じ、いつまでも、前向きでやっていきたいと、思います。マイナスは、マイナスしか、呼びません。考え方は、人それぞれです。ただ、たくさんの人が、目にする、この場所で、悪い書き込みが、あまりにも、多すぎて。悪い書き込みを、すれば、するほど、自分の首を苦しめることに、なることに、どうして、きずかないのでしょうか。ここで、悪書き込みをして、何が、変わるのですか?生徒さんが、増えますか?楽しく教室が、できますか?ここで、協会の不満を書き込むより、協会にFAXしたらどうですか?ここは、講師のはけ口の場では、ないと思います。ここで、ぶつける場所では、ないと思います。本当に改善したいなら、名前を出し、協会にぶつかってみたらどうですか?
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117 人中、60人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/08/16 14:51

はろはろさんへ

>ここで、悪書き込みをして、何が、変わるのですか?生徒さんが、増えますか?楽しく教室が、できますか?ここで、協会の不満を書き込むより、協会にFAXしたらどうですか?ここは、講師のはけ口の場では、ないと思います。ここで、ぶつける場所では、ないと思います。本当に改善したいなら、名前を出し、協会にぶつかってみたらどうですか?

と書いていますが、連盟にも伝えても変わらなかったことが、ここの書き込みにより変わったことがありますよ。

例のミラコスタの記事がやっと削除になりました!
だいぶ前に連盟に余計な誤解を受ける可能性があるから削除するように指導をしてくださいと依頼をしていたのですが…連盟に言っても全然対応してくれなかったのですがとうとう削除されました!

連盟に言っても今まで変わらなかったことが、ここの書き込みで多くの生徒さんや講師の目に触れることにより変わったんですよ!

それだけでも、ここの書き込みの意義は大きいと思います!
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107 人中、57人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:はろはろ さん

10/08/16 15:03

そうですね。私も先ほど確認したら消えてました。ここでの、書き込みが、すべて、いいほうに、向けばいいですよね。ただ単に、悪意を持っての書き込みは、いやですよね。こうしたいから、みなさんで、協会にいいませんか?みたいな、温かい前向きな書き込みが、いいなあ??みんなで、がんばりましょう。
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101 人中、45人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨーロピアンフラワーデザイン連盟インストラクターの悪い口コミへの返信 さん

10/08/17 06:34

二つ上の方は、そうやっていつもいつもこちらの掲示板やブログのチェックしているんですか。
講師なんですよね?
ブログは削除されてもそれで連盟のシステムが何か変わりますか。あなたがここにミラコスタミラコスタとたくさん書き込んでひっかきまわしているいる以上、ブログが消されてもこの掲示板が消されなければミラコスタで懇親会している事実はネットでいろいろな人の目に触れていくんです。それもブログが消されている以上、憶測で。
結局は連盟を批判したいだけか、特定の講師を潰したいだけではないですか。
ぶつけどころのない気持ちもわかりますが、もっと他に目を向けましょうよ。
あなたの言うように、憂さ晴らしではなくて実際に連盟に意見を通したいなら、全国の講師に呼びかけて意見をまとめて陳情書を出すみたいなことをしてください。あなたのこれからの動向に期待しています。
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119 人中、59人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/08/26 11:22

そもそも…今の連盟には講師の立場から何をやっても無駄だと思いますが…^_^;

どちらかというと直接講師が発言するよりは、このような口コミから世論みたいなものを巻き込んでいかないと今の連盟は自覚を持たないのではないでしょうか?

そう考えれば、多少の問題はあるにしても、ここの口コミはとても大事だと思いますよ(^O^)/
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