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投稿者:ECC外語学院への良い口コミ さん
11/05/07 21:29
(引用開始)
全生徒数÷教室数 は30なんて無いですね。
20切るぐらい…ですよ、現状は。
つまり大教室はほんの一部で、8〜9割がた小・中規模教室で成り立っていますよね。
本部の立場では、大規模教室が増えては困るのです。
できれば20名以下の小さい教室が点在するのが一番良いのです。
なぜだかわかりますか?
1教室に100人だとロイヤリティが3割の約19万しか入ってきませんが、5教室で合計100人だと、ロイヤリティは5割で32万ほどになります。
小さな教室のほうが本部にはありがたいのですよ。
だからこそ、HTの反感を買ってまで近隣教室を沢山作り、競合させて生徒数を分散させます。
半径1キロ内に1つ…なんてHTを擁護する契約では、生徒がその教室に集中し、低いロイヤリティしか貰えませんからね。
だから、やみくもに教室数を増やす訳です。
うちのエリアでは5教室がありますが、1つが駅前のテナント借りてられる大きな教室で80名ぐらい、あとの4教室は4〜8人なので、まさにこの平均生徒数の数値に当てはまります。
テナントの80名の先生も、月々30万円ぐらいの収入にはなるが、家賃10万円と光熱費諸々を払ったら15万も残らないと仰ってました。
本部は家賃も高熱費も負担一切なし、不労所得としてたんまり持っていきますね。
まあ、改めてこうやって書きますと、なんて美味しい立場なんでしょうね。
(引用終了)
目からうろこでした。まさに「生き馬の目を抜く」発想で、
想定外でした。これが本当だとすると、小規模教室はお金を生む道具、大規模教室は生徒数分散の為に狙われているターゲットという捉え方になりますね。どちらにしても、会社から見るとHTはお金集めの「駒」にしか思われていない。
教室を育てる「上限」があったというわけですね。
では、小規模教室は、頑張りが足りないとチラシを押し付けられ、
センタースタッフから募集活動にプレッシャーをかけられ、福利厚生は受けられない事もありというのはどうなんでしょう。
それは50%のロイヤリティの母数を増やすためだったのでしょうか。
喧々諤々、この掲示板に皆さんの意見が集められてきましたが
書き続けたおかげで、会社内部の方(?)からと思われる書き込みを丁寧にいただけたことは良かったと思います。
かなり冷静になれました。
なっとく!
いまひとつ
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10 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:はてな さん
11/05/08 00:18
>目からうろこでした。まさに「生き馬の目を抜く」発想で、
想定外でした。
そうですか?まあ、いろんな見方があるからそれを知っておくのはいいことですが、ある見方のみを信じるのは危険では?
もしあなたがE○○の経営者だったらどうでしょうか?
生徒が多く集まるところには教室を増やさないでしょうか?(そりゃ、際限なく増やしたら自滅しますが)
増やすことが「少人数教室を作りたいためだ。」とは短絡的ですね。
E○○だって大人数教室が数多くできたら、そりゃそれでうれしいのではないでしょうか。
人の行動は良い方にとればいくらでもよく見えるし、悪い方にとればいくらでも悪いように見えます。
なっとく!
いまひとつ
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11 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:そうですか?? さん
11/05/08 00:43
>人の行動は良い方にとればいくらでもよく見えるし、悪い方にと ればいくらでも悪いように見えます。
「人の行動」で済めばよいのですがね、相手が8500人相手にしている大企業で、おまけに教室乱立に苦しんでいる、そして辞めていくHTが多い現実を見ると、そんなに悠長な事は言えないですよ。
それに、この引用文の見方をすれば、今まで疑問だったセンターや本部の姿勢、やり方の大半が私は納得できますからね。
この内部告発的な引用文の実際のメールや研修資料がしかるべきところに出てくれば、かなりの決定的な証拠、社会問題になります。
それくらい重要な内容です。
本部はHTに言っている事と目論んでいることがが全然違うという事が証明されます。
教室乱立は確信犯という事になります。
それって、結局HTが騙されている事になるんですよ。
散々騙されてきましたから、私にとっては大変納得した引用文でした。
辛酸をなめた人にしか分かりませんよ。
なっとく!
いまひとつ
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 00:47
>どちらにしても、会社から見るとHTはお金集めの「駒」にしか思われていない。
誰かの下で働くと言う事は、そう言う事でしょう。
みんな「駒」ですよ。
なっとく!
いまひとつ
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10 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 00:59
自教室の隣に又は隣のマンションに教室を予告もなく立てることは、十分なマーケティングが行われた結果なら理解できますが、
闇雲に作るというのはHTに対する裏切り行為です。
近くだけならともかく、屋号も殆ど同じだったりします。
とにかく応募があれば教室を作って、競争させて、数多くの教室にこの会社を宣伝してもらう。
どの教室からも上納してもらう。HTの感情などどうでも良い。
大きな教室が辞めても周りの教室が生徒を分散して吸収する。
本部は損はしないようにできています。
私は、HTって本当に会社の思うように扱われていると思いますね。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 01:01
>誰かの下で働くと言う事は、そう言う事でしょう。
みんな「駒」ですよ。
その「駒」が「経営者」と言われたり、「部下」同様に扱われたりするから困るんですよ。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 01:06
>その「駒」が「経営者」と言われたり、「部下」同様に扱われたりするから困るんですよ。
ホントですね!
その通りです!!!!
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 07:45
HTやめりゃいいじゃん!!
前のどこかに「やめて新しい教材、新しい指導法等を準備し、色んな研修に行ってたら2年はすぐ過ぎますよ」と言うカキコミあったよ。
バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いるかもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないですよ
だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時代、難しいですよ。個人で経営するのは
私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう
よく考えてくださいね
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 08:06
>バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いる かもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないで すよ
>だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時 代、難しいですよ。個人で経営するのは
勿論いずれは辞めますよ。辞めるのにも数年はかかりますがね。
そんなに簡単にはいきません。辞めてもすぐには私塾はできません。まあ、自分の事はよいとして・・・。
でも、そんな風にして辞めていくばかりではね、この会社の考えを助長する事になるんですよ。
これから始めるHTに対しても、今居る人間が十分警鐘を鳴らしていてあげる、労働環境を整備する目を持っていくことが、大切な事なんです。
少人数で、子供をかわいがりながら、より良い教育を目指している
HTの方々、そして、そこに喜んで通っている子供達のためにも
HTの身分を整えていく事は、大変意味のあることだと思います。
これからも、問題意識を持ち続けていこうと思っています。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:確かに さん
11/05/08 08:07
上の意見に賛成。
あれこれ不満をもらすなら辞めたほうがよいです。この会社には細々やって満足している先生もいれば、大教室でサラリーマンより高いお給料の先生もいる。
ビジネスはそんなもんです。
私は細々やっていて不満でなく不安要素が強いですが、何事も経営能力だと思い直しています。
しばらくは身をおいて頑張っていきます。
ただ不満なかたは、閉鎖計画たてて自分が満足する教室を作ったらいいですよ。
なっとく!
いまひとつ
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 08:13
2年の縛りがあるからHTが辞めない、もとい!、辞められないだけ。
私はフランチャイズというシステムは、近い将来に必ず社会的な制裁を受け、見直される時が来ると信じています。
あまりにも企業側にメリットのあるシステムで、封建制度がまかり通る時代ならともかく、現代にはマッチしないからです。
必ず社会的問題になり、そのうち変わります。
しかし、その時に気づいても遅いのです。
その時に、HTに逃げられて会社が倒産するか、それともHTにとって働きやすい環境にしてwin-win関係を築き、フランチャイズのシステムが変わろうともHTに頑張って教室運営してもらうか、企業としての正念場ではないでしょうかね。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 08:13
有用性のある投稿を貼っておきます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
競業避止義務について調べていたら、下記のようなHPを見つけたので紹介します。
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc1.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc2.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc3.html
これからの引用です。
不当なFC学習塾展開に鋭いメスを入れ、絶えず監視し、誇大展開を阻止します。
私たちは、全国FC加盟店協会を支持します。健全なFC産業を目指します。
(契約後2年間という競業禁止事項の廃止、不当圧力の排除、中途解約違約金の排除、やめる自由の保障を視野に入れ運動中です。)
一度内容を読んでみてください。
大きな塾の経営と、HTとでは形態は異なりますが、
参考になります。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 08:15
上の方へ
お金の事ばかり考えていたら、そのようにすぐ辞めるかもしれませんね。
私は、収入も十分、口コミも十分、教室が成長しましたが、
この会社に対するイメージは変わりません。
収入の心配がない分、労働環境整備に力を注ぎたいと思います。
そんなHTも居るわけです。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:元HTの一人 さん
11/05/08 11:49
(引用開始)
HTやめりゃいいじゃん!!
前のどこかに「やめて新しい教材、新しい指導法等を準備し、色んな研修に行ってたら2年はすぐ過ぎますよ」と言うカキコミあったよ。
バックの会社が無くなって付いてきてくれる生徒さんも沢山いるかもしれない…だけど、そのあと生徒が増える可能性は少ないですよ
だって、この不景気で色んな大手英語教室がなくなっている時代、難しいですよ。個人で経営するのは
私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう
よく考えてくださいね
(引用終了)
会社のかたでしょうかね。
そうやって、粗製乱造を繰り返して、元HTを増やしていくことの意味を慎重に考えてみてください。
できたと思ったら、いつのまにか消えている、そんな教室ばかりの企業を、消費者は信用するでしょうか。
また、主婦の口コミはあなどれないですよ。
こうやって辞めていったHTが、自分の子供はもちろん、孫、親戚、友人の子に、E〇〇での学習を勧めるでしょうか?
E〇〇のHTになりたいと言う人がいたら、必死で止めるでしょうね。
現に今、教室は12000代から8000代へと減少しているではありませんか。
もう一度言います。
主婦の口コミはあなどれません。
あなたこそ、よく考えてくださいね。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 12:41
>私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう
好きなのと安いのは関係ないでしょう?
おかしなことを仰いますね。
そんな子供騙しな事を言って、納得するような人は今このサイトには、もはやいないですよ。
色々な意見を交わしながら、ブレーンストーミングじゃないですが、内容が深まり研ぎ澄まされてきつつありますから。
この様な意見は、かえって浮いてくると思いますよ。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/08 17:47
>私の知り合いは1ヶ月1000円で教えています
本当に英語・子供が好きなんでしょう
確かに、サークルなんかだと1000円ぐらいで教えておられる方もいますけど…この書き込みはちょっと見下した感じがしますね。
私には個人でされている英語教室の先生の友人が何人もいますが、だいたい5000〜8000円ぐらいで教えておられます。
平均は6500円ぐらいだったかな。
個人の先生=安いなんて、個人経営の先生にも、そこに通ってらっしゃる生徒さんにも失礼ですよ。
個人経営の先生に生徒が集まらないというのも嘘ですね。
腕のいい先生なら、ECCだろうと個人だろうと生徒は来ますよ。
ECCでされていた頃20名ぐらい、今は個人でされていて200名という先生を知っています。
看板はあってもなくても、成功する人はするって事ですね。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 18:53
>2年の縛りがあるからHTが辞めない、
>もとい!、辞められないだけ
こればっか。
2年縛りがあっても辞めて人生立て直す人とそうでない人
人間なんでも成功する人とそうじゃない人の違いがここにあるね。
他者のせいにばかりしてる人は何やってもうまくいかんよ。
2年縛りがあって逆によかったんじゃ?
きっと辞めて他の事したら失敗してるよ。
ECCさまさま お礼言った方が良いよ。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 20:19
>こればっか。
2年の縛りが嫌だと言っているのではなく、そんな契約に至る経緯が問題だと言っているんですよ。
私など2年の縛りの変更の手続きもスキップして、
10年は軽く自動更新されていました。
スタッフから面と向かって、何の説明も受けていないし、
電話だけで印鑑を催促されました。
急に教室閉鎖は出来ない状態でした。
この様な書き込みを見ると、最もらしいですが、なぜこれだけのHTが意義を唱えているか、考えて見て欲しいと思います。
社会問題になってからでは遅いですよ。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 21:45
そうですよね、ちゃんと研修があるのだから
しっかり説明するべきでるよ!
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 21:46
↑
しっかり説明するべきですよ
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 22:11
>2年縛りがあっても辞めて人生立て直す人とそうでない人
入ってみたら、人生立て直さなくてはならない心境になる会社って
そもそも何なのでしょうね?
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 22:15
だから何でも会社のせい?
根本的にその考えがどうかと思う。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 22:27
>電話だけで印鑑を催促されました。
で印鑑押したのでしょう?
電話だけで催促されて。
>なぜこれだけのHTが意義を唱えているか
どれだけのHTが「異議(ですよね)」を唱えているか?
どれだけでしょう。そんなにいるの?
HTが騒いでいる掲示板もここくらい。
スタッフ?本部?と疑う相手もきっとほとんどHT(私も含め)。
多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。
ここに書かれていること全てとは言いませんが
取るに足らない幼稚な内容が多いこと…。
とても企業に太刀打ちできる内容ではないのがほとんど。
と言うか、同じHTでさえ「え?この方はプロ意識あるの?」と思う内容が多い。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 22:51
↑
こんな人間もいるんですね?
HTも色々ですね。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:03
>で印鑑押したのでしょう?
電話だけで催促されて。
はい、印鑑押しました。そこまでは社会的に自己責任という事になります。
しかし、契約に書いていない事まで後から色々出てきて
押し付けられるのはなぜですか?
そんな被害にあった人が、ここで事実を書き、苦情を訴えても
「幼稚」ですか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:10
>多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。
いや〜、すっごく気にしてましたよ、スタッフは。
「一番怖いのはネットでの悪評です。
芸能人使ってCM流しても、ネットの評判にアッサリ負けてしまうから…ネットでの書き込みに気をつけて下さい。悪評を書かれても煽ってはいけません、さらにエスカレートするから。センターに報告して下さい。」と研修で言ってましたよ。
まともな感覚なんじゃないですか?
今、何かを買う・習う・仕事を探す、とにかく何かに興味をもったら早速ネットでキーワード検索でしょう。
そこで悪評が上がっていたら、CMでどんだけ美辞麗句を並べていたって信用しませんよ。
それでも危機感ないって…ヤバいですねw
もう昭和の時代じゃないんだから…悠長でいらっしゃること。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:15
>電話だけで印鑑を催促されました。
>>で印鑑押したのでしょう?
>>電話だけで催促されて。
同じHTでも、こんなにズレがあるのですね。
印鑑を催促された事だけを取り上げるのは、どうかと思います。
もっと話の前後を知ると、おっしゃりたい事が理解できるのでは
ないかと思いました。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:17
>一番怖いのはネットでの悪評です。
その通りだと思います。
同じHTでも、驚く内容が沢山あって
私も早くキリをつけようと思い始めました。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:17
みなさんへ質問です。
みなさんは、2年ごとの更新のたびに契約書を貰っていますか?
押印されていますか?
私は最初の契約時と、その2年後の更新の時、この2回だけです。
12年目ですので本来なら、6回は更新の手続き・契約書押印をしていなければならないはずです。
が2度の契約書以外には、押印していませんし、説明も手続きもありませんでした。
私だけ手抜きされているのか、自動更新でみなさんに対してもそうなのか知りたいと思いまして。
結構いいかげんじゃないですか、更新手続き。
こんなので本当にちゃんと法的効力あるんでしょうか…。
自動更新にしたって、契約内容が変わったのならきちんと知らせるべきですよね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:27
>自動更新にしたって、契約内容が変わったのならきちんと知らせるべきですよね。
その通りだと思います!!!
しかし、自動更新した場合、書面にてHTに内容を知らさねばならないとは、契約書に書かれてませんよね〜
だから、あちらはいくらでも逃げますよね。
HTになる時に、確認すべきでしたね。
(その時は全く気がつかないものですが・・)
もしかしたら、言えば渡すのに〜ぐらいかもしれませんよ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:29
>私は最初の契約時と、その2年後の更新の時、この2回だけです。
えっ!
私は最初の契約の時のみですよ?!!!
これもまたセンターによって違うのですか?
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:43
>はい、印鑑押しました。そこまでは社会的に自己責任という事になります。しかし、契約に書いていない事まで後から色々出てきて
押し付けられるのはなぜですか?
私は本部の人間ではないので、なぜかと聞かれてもわかりません。
>そんな被害にあった人が、ここで事実を書き、苦情を訴えても
「幼稚」ですか?
もう一度よく読み直して頂ければおわかり頂けると思うのですが、私は「全てとは言いませんが取るに足らない幼稚な内容が多い」と書いています。ですので、あなたのご質問は筋違いです。
「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板でよく聞きますがどういうことなんでしょう?契約書に書いていないのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことになるんですか?更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか?
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/09 23:59
私も最初だけしか記憶にありません。しかし、同じセンターでも
2年の縛りが新たに加わったとき(約10年前)、書類が送られてきて印鑑を押したと言うのですが、私にはありませんでした。
事業者所得に切り替わったときに印鑑を押したのが2回目です。
たとえ契約に不服があったとして、降ってわいたような急な契約変更だったので教室閉鎖なんて考える余地もなく、またこの会社を完全に信用していましたので、当然の様に印鑑を押しました。
この安易な押印が、会社とのトラブル発生時に大きな威力を発揮し
FC契約における本部の握力の強さとむごさを思い知る事になりました。
どこに相談しても「貴方が印鑑をおしたんでしょ。無理です。」と
あっさり門前払い。
労働者でなくなる認識も皆無でしたが、それよりどこに訴えても自分の身を守る法律がなくなっているのには驚きました。
本当に重大な契約をしていると思いましたが、あとの祭りでした。
遅ればせながら、あとから色々調べると他の契約に比べ、このFC契約というのはその拘束力の強さから、特に重い契約に数えられると言う事を知りました。
それを、特に説明も受けず、何日までに提出してください。という
感じでよく終わらせたな・・と感じます。
その時なぜこんなに提出を急ぐのかな?とふと感じたのを覚えています。
だからこそ、これからHTになる方には、辞めろとは言わないけれど
よくよく考えて選択してくださいと訴えているのです。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 00:06
>「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板で>よく聞きますがどういうことなんでしょう?契約書に書いていな>いのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことにな>るんですか?更新された契約書にもハンコを押されたのではない>のですか?
最初、契約した内容はどんどん変更や追加されていきます。
しかし、書面でもらわないので、捺印などしていません。
捺印していないのに、どうして「書いていない事」と契約した事になるのか、全く、不可解でしょう。
でも、EC○ジュニアが決定したことは、有無を言わさず絶対事項となります。
なので、新しく変更・追加された事さえ、知らないと言うHTが中には出てくるのだと思います。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 00:10
>更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか?
更新された最後の契約書の隅から隅まで読んでも、
違約金の算定方法は書かれていません。
しかしこの掲示板では
契約に書かれていないから払わないと突っぱねた人もいれば、
100万円支払ったと言う人も居てバラバラです。
契約って何のためにあるのでしょうね。
後から後から出てくるなら、印鑑を押した意味がありませんよ。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 00:11
>でも、EC○ジュニアが決定したことは、有無を言わさず絶対事項となります。なので、新しく変更・追加された事さえ、知らないと言うHTが中には出てくるのだと思います。
不可解です。どんな内容ですか?
まさか「チラシを絶対出すように」とかですか?
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 00:18
>しかしこの掲示板では契約に書かれていないから払わないと突っぱねた人もいれば、100万円支払ったと言う人も居てバラバラです。
契約時期によって、契約内容がバラバラだからじゃないですか?別にこの掲示板の内容に振り回されなくっても、自分の手元の契約書を信じたらいいのではないんですか?
きっと新しいのだと思いますが、私の手元には開講年度途中の契約解除についての補足規定があります。それに判を押して違反した人は100万円だか知りませんが支払ったのかも知れない。契約に書かれていないなら、払わないと突っぱねていいのではないのでしょうか・・・?
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 00:24
>HTが騒いでいる掲示板もここくらい。
>スタッフ?本部?と疑う相手もきっとほとんどHT(私も含
>め)。
>多分それほど危機感ないのではないでしょうか、本部も。
推測でものを言うのは、幼稚すぎる。
成りすましで書こうと思えばいくらでも書けるのがネット。
保護者を装う、第三者を装う、同業他社を装う、HTを装う、味方を装う。
誰が装うのも可能。
何でもありの世界。それがネット。
「きっと・・・」なんて、あまりに幼稚。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 00:48
>「契約に書いていない事が後から出てきた」って、この掲示板でよく聞きますがどういうことなんでしょう?契約書に書いていないのに、何故自分がその「書いていない事」と契約したことになるんですか?更新された契約書にもハンコを押されたのではないのですか?
いや〜、更新の契約書も押印もナシで、勝手に契約内容変わってしまうのが怖いなと思っているんですよ
ハンコを押したのならまだ納得できるけど
そのうち、プロポリス5箱売り上げのノルマが達成できなかったHTはロイヤリティをさらに10%頂きます…なんて契約内容に変えられませんように…
本当にありそうで怖いですが^_^;
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ナンセンス さん
11/05/10 06:35
>きっと新しいのだと思いますが、私の手元には開講年度途中の契 約解除についての補足規定があります。それに判を押して違反し た人は100万円だか知りませんが支払ったのかも知れない。契約 に書かれていないなら、払わないと突っぱねていいのではないの でしょうか・・・?
「突っぱねる」という行為をしないといけなくならないように、
契約を交わすのではないですか?
契約時期によって内容が違うのに、どのHTも同じ形で仕事を
していると言う事ですか?
言われている事が矛盾しています。
そんな事で、納得できる人がいますか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 06:42
>私は本部の人間ではないので、なぜかと聞かれてもわかりません。
あれだけHTを小馬鹿にしたことを書いて、本部の人間ではないから分からない、はないでしょう。
それこそ「言いっ放し」で子供じみていますよ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 06:44
>もう一度よく読み直して頂ければおわかり頂けると思うのです が、私は「全てとは言いませんが取るに足らない幼稚な内容が多 い」と書いています。ですので、あなたのご質問は筋違いです。
こういうのを「屁理屈」というのですよ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 08:53
>そのうち、プロポリス5箱売り上げのノルマが達成できなかったHTはロイヤリティをさらに10%頂きます…なんて契約内容に変えられませんように…
思わず笑ってしまいましたが、冗談じゃなくあり得そう。
本当にもう何でもありですねこの会社!
スタッフとの会話を録音したものや、会社からのレター、契約書なんかを新聞社・雑誌社または個人ライターに持ち込んだら闇の部分を世間にあばいてくれるのでしょうか?
マスコミに訴えかけるというのは有効な手段かもしれませんね。
生徒数には影響ないと思います。
コンビニのオーナーが企業と論争してユニオンを立ち上げた時だって、一般利用者は何も害がないし、別に買い控えもしなかったし。
むしろ実態を知ってお店側を応援して、色々買ってあげたくなりましたね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 08:58
>企業側にメリットのあるシステムで、
>封建制度がまかり通る時代>ならともかく、
>現代にはマッチしないからです。
今世界的にも企業は今生き残りの為に吸収合併を繰り返し巨大化してます。
モンスターになった企業は一顧客への細やかな配慮も出来きず、顧客へのサービスは値を下げる事だけ。それによりデフレ社会を作り魔のデフレスパイラルに陥っています。
企業の首を絞めているのはまさに企業のやり方。
失業者も増え 今の小学生の夢は何かと聞かれたら
「正社員になること」と応えるほどです。
働きたい人は履いて捨てるほどいる現状。
そういう意味で封建制度はまかり通り、まさに現代社会にマッチしているのでは?そしてこの先に未来を映しているのかも?
「蟹工船」の時代に逆行しつつある。とそう思っちゃいますけどね。 そうなったら組合組織作るしかないですね。
景気回復等社会が変わらないと会社のやり方も変わらないでしょう。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 09:24
裁判をしたら、絶対に勝っていますから、裁判しても無駄ですよ、契約書があるのですから。って毎年、研修の時に言ってますよ。会社に刃向かう人はいないと思います。きっと無駄です。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 09:35
>生徒数には影響ないと思います。
>コンビニのオーナーが企業と論争してユニオンを立ち上げた時
>だって、一般利用者は何も害がないし、別に買い控えもしなかっ>たし。
いろんなかたが、同じ趣旨のことを、繰り返し書いてきたのですが、耳を貸さず、イメージダウンから来る生徒数減少を頑固に言い続けるHTさんもいますよね。
コンビニとか、ファーストフードの例を見ても、影響ないと思うのですが。
自分の教室の生徒が、2倍とか3倍とかに増えないのは、この掲示板のせいと思っているのでしょうか。
冷静に考えてほしいですね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 10:27
上のスレの 「裁判しても絶対に勝てないですよ 等々」と書かれた方、それはどんな内容で、いつごろの判決か確認できたら教えていただけますか?
私は研修などでも直接聞いたことがないのですが、
ネットに書き込まれていたのを見て、
知り合いの弁護士に過去の判例を探してもらいました。
しかし見つからなかったそうなのです。
もしあったとしたら、ごく最近の裁判でしょうか?そして、多分1〜2件のみ?
さらに、この契約書で裁判の判決が出る内容というのは、何だったのか・・・
是非、そのスタッフに聞いてください。
詳しいことは知らない、個人情報だから言えない、などと言葉を濁すようでしたら、
センター長や、もっと上の人に確認してください、と言ってください。
いつかやめてゆくHTにとっては重大なことですよね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 10:54
数年前、この件でセンター長と話したことがあります。
「たいがい、E〇〇に有利な判決が出ています。」
とセンター長は言っていました。
「じゃあ、勝ったのであれば、判例として公表したらどうですか?」
とたずねました。
すると、
「裁判ばかりしている企業と思われても困るので、公表はしません。」
との答えでした。
研修資料などにも書かず、具体的な内容も話さないのは、
イメージダウンを恐れたものか、
本当は勝訴していないのか、
裁判までもっていかず示談で済ませているのか、
いずれかではないでしょうか。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 11:06
>契約時期によって内容が違うのに、どのHTも同じ形で仕事を
していると言う事ですか?
言われている事が矛盾しています。
そんな事で、納得できる人がいますか?
そうですよ、矛盾しているのですよ!!
だから、みんな納得なんかしてませんよ!
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 12:43
毎年の様につたえらる裁判しても契約書があるから、ECCが勝ちますよ。裁判しても無駄ですよって言われてきたフレーズはもしかしたら、スタッフによる嘘?単なる脅し?だったのでしょうか?裁判資料が無いなら、すべて示談でECCに言われるがままの値段が支払われたのでしょう。恐ろしいことです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 13:32
>社会問題になってからでは遅いですよ
ここだけ見てると、
これだけネットで言われても何も世間で騒がれてない
って思っちゃいますけどね。
結局この小さなナレコムという井戸の中で
ぎゃーぎゃー騒いでいるだけじゃ?
スタッフだのなんだのと疑いの目を直ぐかけておられるけど
会社の人は誰一人こんなところ見ずに
あんなのほっとけ状態で 会社側の人間だれもここ見てないなら、まさにお笑いですね。
その可能性大。
組合作りはどう進展してるの?
ここで言ってるだけでは埒あかないのじゃ?
警鐘警鐘と言われるけど
会社側は何も堪えてなさそうに感じるけどなぁ。
だって何の変化もないもの。
誰かが書かれていた一人のHTさんの陳情書の方が
会社側がそれでも動いたのじゃ?
会社側に多少は分かるように陳情書一通くらい出せば?
でないとここで騒いでいても何も進歩なし。
まして組合作りの基盤もまるで見えない。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 13:39
>組合作りはどう進展してるの?
私もとても気になります、どうなっているのでしょうか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:HT10年目 さん
11/05/10 14:27
2年契約で2年毎にしか辞められないということと、
辞める時に多額の支払いを強要されるということと、
ごっちゃになっている気がします。
実際、生徒がいるのに突然やめなければ支払いは
強要されませんよ、うちの近所では3人の先生が
やめられました。
お一人は、センターとうまく行かなくて、学期の途中で
やめられました、生徒数は20名程度で、本当に急だった
ので、10万円ぐらい請求されたそうです。
その先生は、もともとセンターと折り合いが悪かったので
あえて、とにかくやめたかったので、文句も言わず
さっさとやめられました。
そして、もう1つの教室は1年目でやめようと思われたらしく、
2年目は募集もほとんどされず、10月頃にはECCにやめる意思を
伝え、計画的に4月にやめられました。ちょうど2年で辞められ、
生徒も、10月頃から少しずつ近隣の教室に転校させていたので
とくに、金銭などは発生しないままやめられたそうです。
私は、後者の先生の方が教室の運営期間は短かったけど、
きちんとしているなと思いました。
前者の先生の生徒は、うちに移って来ても、急に放り出された
と感じていたのか、笑顔がなく、急遽、転入生だけのクラスを
作りました。
後者の先生からの生徒さんは、うちの同じレベルのいろんな
クラスをあらかじめ体験してもらって、友達を作ってから
移ってきてもらったので、すぐなじんだ気がします。
もう1つの教室も計画的にやめられたので、金銭は発生
しなかったようです。最後の1年は、生徒0だったようです。
でも、2年毎の更新にあわせて結婚式を1年遅らせたと
話されていました。
突然、やめて罰金が発生するということは、同時に生徒も無責任に
放り出すということですよね、罰金があることで生徒に
納得してもらう期間をとってやめられる方が増えるなら
いいストッパーだと思います。
裁判はしないと思いますよ、だってそんなことが公に
なれば、私も私もというHTが出てくるでしょ。
払わなくていいという判例が出たら、いままで支払って
やめたHTに一斉に訴えられて、本当につぶれちゃいますよ。
裁判する、裁判するというのは、恐くてできないからだと
思います、実際できないから口で威嚇しているだけ、
実際、やってみろと言ったら、
「支払いは結構です!」
っていわれそう。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 17:16
ECCの契約書を弁護士に見てもらいました。契約書はECCに都合の良い内容ばかりなので、この内容で裁判すると、良いイメージのECCは、一気にマイナスイメージになり、講師がいなくなる事態になりかねない。企業ブランドイメージを壊してまで、微々たる違約金を払わせるために裁判を起こしますかね?って仰いました。裁判とか、本当にやってるんでしょうか?嘘なんですかね?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 18:28
>契約書はECCに都合の良い内容ばかりなので
契約書なんて皆そうでしょう。
業者側の都合の良いように書かれてますよ。
仰るように微々たる違約金で裁判しないでしょうよ。
講師側だって微々たる違約金で裁判したって
弁護士料の方が高くつくだけ。
なっとく!
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 19:00
>これだけネットで言われても何も世間で騒がれてない
って思っちゃいますけどね。
社会問題になってからでは・・・と言っているでしょう。
よく読みましょう。
FC契約はコンビに業界を見ても分かるように
かなり強い拘束力があり、長年FC法の整備を訴えている団体や
FC法整備を政策の柱として頑張っている国会議員も少なくないです。
教育業界にもこの様な現実があると訴えると、
吸い取り紙がインクを吸い取るように社会からは理解されやすい事だと思います。
ただ、今まで表立って言う人が居なかっただけです。
組合でなくとも、HTが団体を作って世に訴えれば、
これからは分かりませんよ。
なっとく!
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 19:09
>講師側だって微々たる違約金で裁判したって
弁護士料の方が高くつくだけ。
しかし、弁護士費用が高くて、裁判を起こす事もできないようなHTを相手にして、繁栄した会社がネットでこんな事を言っていたら企業イメージが下がるのは必至ですよ。
何億もかけて作り上げた物に、この様な場で、自ら傷つけるのですか?
かえって高くつくと思いますけど・・。
なっとく!
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 21:09
契約書には10万は最低ラインですよ。ラッキーな方ですね。
なっとく!
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 21:43
>裁判をしたら、絶対に勝っていますから、裁判しても無駄です
>よ、契約書があるのですから。って毎年、研修の時に言ってます
>よ。会社に刃向かう人はいないと思います。きっと無駄です。
裁判はおそらく脅しですね、と弁護士の先生が言ってましたよ。
本当に裁判に持ち込むなんて極めて稀なケースらしいです。
(特に教育機関は、他の業種と違い、クリーンで健全なイメージが命ですから)
一般の主婦なら「裁判」と言われただけで怯みますよね。
それだけで充分、契約書としての効果があるのでしょう。
脅しのための念書程度の契約書なのであれば、あのようないい加減な更新手続きなのも納得です。
逆に本当に裁判になった場合は、ECC側がちゃんとロイヤリティにみあった募集応援活動や指導、教室運営のサポートができていたかどうかという点でHT側が逆に訴える事もできるそうです。
何年間も教室訪問すらしていない状態では、サポートが充分とは言えないでしょうね。
5年ほど前までは、ポスティングを手伝いに来たり、パーティーにもお手伝いに来てくれていましたのでまだ納得できましたが、ここ数年のサポート体制では、とてもロイヤリティに見合うとは言い難いです。
【この弁護士の先生は、会社の支援に対してロイヤリティが高すぎると思う場合は、払いすぎたロイヤリティの返還を求めて裁判で戦う事も可能だと仰っていました。】
裁判になりますと、表ざたになるので会社も企業イメージを守るためになるべく避けたい所でしょうから、結局、示談という形に持っていくのだと思いますよ、と弁護士の先生。
この弁護士の先生もECCとHTの判例は知らないと仰っていました。
示談をするときに切り札となるのが、例の契約書のようです。
が、穴だらけの契約書なので、HTに反論されたらそれまで…だったりするケースも多々あるようですね。
脅されたら泣き寝入りして示談金を支払うHTが多かったのでしょう、昔は。
ECCから何らかの金銭を要求されたときは、やはり弁護士や法のエキスパートに相談するべきですね。
やはり主婦は素人ですので、裁判って言葉に弱いのです。
脅されるとお金で何とか済む事なら…と、HTのわずかな収入から貯めたなけなしのお金を又もや搾り取られるのです。
何だか「当り屋」みたいなやり方ですね。
事故になって、警察沙汰にはしないから、示談○○円でどう?なんてね。
示談金はちゃんと経理に計上されているのでしょうか?
こっそり秘密裏に交渉が行われていると思うのですが。
まさかスタッフの懐に…なんてことは無いでしょうね?
不透明な部分が多いですね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 22:48
>社会問題になってからでは・・・と言っているでしょう。
>よく読みましょう。
ここでぎゃーぎゃー言ってても社会問題にはならない(なるわけない)ですよと言ってるでしょう。
よく読みましょう。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 22:57
>ここでぎゃーぎゃー言ってても社会問題にはならない(なるわけ ない)ですよと言ってるでしょう。
よく読みましょう。
いいえ。貴方の下品な書き込みが全部会社の擁護側の意見である以上、世間の方はこの会社を疑いますよ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 23:02
>社会問題になるわけないでしょう(笑)
どれだけのHTがどれだけの損害被ったの?
はい、まだ気づいていないHTも多いと思いますが、法的に
契約締結までに不自然な点があると認められたら、全てのHTですよ。私の考えですが・・。
お金だけが損害ではないと思います。精神的な被害も損害のうちです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 23:16
>貴方の下品な書き込みが全部会社の擁護側の意見である以上、
>世間の方はこの会社を疑いますよ。
下品ねぇ・ どっちが下品だか っていうか品性がないですよねぇ
ここで ギャーギャー言うばかりで(笑)
前の研修でここのこと他のHTさん達に言いましたよ。
誰もが眉をひそめてましたよ。
「やですねぇ そういうの。 いくらなんでも先生がそんなことをネットで書くなんてねぇ」というのが皆の意見。
品性がないのはそちらですよ。
組合作りはどうなったのですか?
その話へのレスは一切なしですね。
結局一生ここで会社のこと言ってるのでしょうねぇ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 23:25
↑子供のけんかみたい。
これで、「総合教育機関」なんて、おかし過ぎる。
そのうち、いーだ、とか、あっかんベーとか、書くんじゃないの。(笑)
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 23:42
>精神的な被害も損害のうちです。
その精神的被害を受け損害賠償請求したHTさんが
いらっしゃるのですか?
というか組合作りはどうなっているのですか?
組合作ってそういった方々を救おうとされているのでは
ないのですか?
組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
その話を聞きたいです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:本末転倒 さん
11/05/10 23:43
>会社が倒産したら 社員はどうなりますか?
>一応社員を養っているわけで、倒産すると明日から路頭に迷う社>員が溢れるわけですよ。その社員達を保護しないといけない社会>的責任もあるわけです。
経営手段を誤ると、結局社員に一番しわ寄せが来ます。
幹部は、会社になにかあっても、自分たちを守る方法を十分用意していると思います。
社員を守ろうと思うなら、HTを本当の意味で長く仕事をしてもらえるように努力するのではないですか?
HTを守らずして社員を守れるのですか?
>よって、その契約が会社の存続維持に必要不可欠なら、
企業側が守られることもあるわけです。
いえいえ、イナックスの最高裁の判決例もありますし、人道的に
正しい事を言っているほうが、勝つと思います。
>また企業が一つ倒産することは日本にとっても損失が大きいわけ>ですよ。
NO○Aが倒産して、日本にとって損害が大きかったのですか?
凄い勘違いだと思います。
資本主義社会というのは、自己責任の世界です。
儲かっても、損しても全部自分に返ってくる。
「日本」が出てくる意味が分かりません。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 23:56
ECCが潰れても、社員以外は痛くもかゆくも無い。
別に日本国民にとって損失でも何でもない。
半年も立ったら忘れてしまうでしょう…。
それが世間ってものです。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/10 23:59
>会社が倒産したら 社員はどうなりますか?
ハローワークに行けばいい。他に何て言って欲しいの?
HTと違って失業保険もあるんでしょ、自分で考えなさい。
なっとく!
いまひとつ
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:HT 労組 さん
11/05/11 00:05
ネットへの書き込みは、やはり続けていきましょう。
曲解されたり、ときには誹謗されたり、妨害されることも
ありましょう。しかし、真実は必ず、
あきらかにされていきます。
私たちに正義あることを信じて。お顔はみられませんが、
確かに同じ思いを持つHTが複数存在していることを
確信しています。革命も一人一人の声がはじまりです。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 00:32
一緒に頑張りたいです。
日々、このことを考えながら過ごしています。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 00:41
>組合作りはどうなったのですか?
>その話へのレスは一切なしですね。
>組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
>その話を聞きたいです。
スタッフさんですか?
それを聞いてどうするんですか?
貴方も組合に入りたいのですか?
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 02:43
>組合作りはどうなったのですか?
ちょっとー、どなたかこの九官鳥を捕獲してくれませんかね。
同じ事をひたすら叫び続けているんですけど〜
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 08:06
>品性がないのはそちらですよ。
人は「メリットの法則」で動くそうです。
組合立上げ派の方々は、皆さんの賛同を集めようというメリットの為に、ここに書き込みますが
この上のような方はどんなメリットがあるのでしょうか。
書き込めば、書き込むほ立場が悪くなるように思いますが・・。
会社スタッフの書き込みだとしても、この企業がつぶれたら日本がどうなるとか、「裸の王様」的な書き込みが目立っていて、
HTの反感をかうだけだと思います。
書き込みを依頼された業者だとしても、会社の為にはなっていないと思いますよ。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 08:35
またスタッフだの同業者だの(笑)
ご自分達の都合の悪い質問にはいつもそのパターンで責めますねぇ〜!
他に責め方ないわけですか?
言い返す言葉が無くなれば、相手の資質を悪く評価して攻めるかスタッフだの他社だのと言うだけ。
本当に組合作るならちゃんと組合作りがどうなっているか誠意を持って応えるべき。
賛同者集めているというけど、
ここで書き込みするだけでどうやってそれを集めるわけ?
もうここでは充分毎回同じ話が出ているのだから
本当にヤル気があるならその気持ちを集めてそろそろメンバーを募らないといけないでしょ。
ここで書くだけでメンバーなんて集まりませんよ。
それが出来ない限り困っているHTを助けるふりしてここで気晴らしに騒いでるだけにしか取られませんよ
そりゃぁね HT皆色々会社に思う事はありますよ。
でもここでああだこうだと書き込まれて眉をひそめるHTが大分部だということも分からないといけないのじゃ?
何か進展ないのかなとたいていのHTは思ってますよ。
それか、もうここ頼っていても仕方が無い。
結局自分でなんとかするしかないって思われてますよ。
言い返すなら組合作ると言われたのだから
ちょっとは進歩させてはどうですか?
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 08:44
>ハローワークに行けばいい。他に何て言って欲しいの?
>HTと違って失業保険もあるんでしょ、自分で考えなさい。
へぇー!
自分達の保身は一杯書き込まれるのに
他人のしかも妻や家族を支えないといけない大黒柱のお父さんが失業して困ってしまっても、ハローワーク行きなさいよ。
で終わるんだねぇ。
おぉ こわ。
愛情のかけらもない人間だから、ここでひたすら書き込んで憂さ晴らしして、他のHTの心情も分からずに迷惑かけて困らせているんですねぇ。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 08:48
>組合作りの話がどうも断ち切れになっているように思いますが
その話を聞きたいです。
私もとても気になります。
他のスレでも、聞いたら「笑っちゃうわ〜」と小馬鹿にされました。
文句だけ言って、組合作ろう!って声を掛けるけど?
それだけじゃあ、どうにもならないですよね。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 09:22
人にものを尋ねるなら、自分の立場を明らかにし、何故聞くのか言うのが礼儀。
自分も組合に入りたい、または組合設立を妨害したいので情報がほしい、など。
組合を必要としないHTなら、情報は不要。尋ねる必要なし。
どうなってますか、だけで回答を求めるなんて、礼儀知らずもいいとこ。
あまりに厚かましい。
なっとく!
いまひとつ
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12 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 09:29
>本当に組合作るならちゃんと組合作りがどうなっているか誠意を持って応えるべき。
組合いらない派の方が、なぜそんなに組合結成の進捗を報告しろと言われるのかよくわかりませんね。
興味がないなら放置されればよいと思うのですが、
気になって仕方ないようですのでお答えしましょうか。
組合派のHTたちは各自で動かれています。
マスコミに情報を提供したり、弁護士に相談したり、まわりのHTを誘ったりしています。
今は団体で何かをする時期ではなく、個々に活動をする時期だとみなさんわかっておられるのですよ。
あなたの様に何でも分からないことを逐一聞くのではなく、自分のせねばならないことを分かっておられますから。
ECCの2011年度の実績(生徒数・教室数減少)が世間からの評価を反映していると思います。
一方、ECCが最大の敵とみなしている公文は英語の生徒激増したそうです。
CMも英語に力を入れていたのは明らかで、やられてしまった感があります。
芸能人を使わない低予算CMで年間通してTVCM・webCMを流し続けています。
ECCはHTに広告出せ出せ言うだけ、あちらは会社がキッチリと作戦を立て成功してしまいました。
ECCも今、抜本的な改革をしないとこのままでは他社に完全に負けてしまいそうで本気で心配しております。
教室数減少はつまりは母体の減少です、受け皿が激減するこの状態で生徒数upはなかなか難しいのではないですか。
生徒数をキープするには、辞めていくHTを無くす事です。
組合結成の動きが、本部に危機感を抱かせ、抜本改革へと駆り立てるなら私たちの動きは会社に大きく貢献できるものと信じております。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:同業者 さん
11/05/11 09:56
K文にしてもG研にしても、本部がCM入れたり、広報活動はしてますが、それぞれの教室もチラシ入れたり、クチコミ等、努力してますよ。
あなた方が努力してないとは言いませんが、あなた方のアピールしたいのは、E○Cの企業アピールでなく、ご自分の教室では?
であれば、本部に言われるから、とか、強制でチラシを出さなければ、ではなく、本部も納得する広報活動をすればいいのではないですか?
ご自分の教室のことなんですから。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:元HT さん
11/05/11 10:04
すごい。しっかり活動されているんですね。
皆さんの環境が少しでも変わることを願っています。
応援しています。頑張ってくださいね。
なっとく!
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 10:18
>あなた方が努力してないとは言いませんが、あなた方のアピール したいのは、E○Cの企業アピールでなく、ご自分の教室では?
二つ上の書き込みの方と、この引用文の書き込みの方の
次元の違いはどうでしょう。
全くみている世界が違うと思いませんか?
この様な方の書き込みに一つ一つ対応していくのは
時間の無駄ですし何も生むものはないと思います。
もっと広く理解を求めるために、多くのHTは誠意ある書き込みをしていますが、まともに答える価値がないと思います。
自戒をこめていっているのですが・・。
勿論、反論であっても意見として認められるものには、お答えしないといけないものはあると思いますけれど。
HTが抱えている問題を精査し、皆さんからの情報を集めたいですね。できるだけスルーしましょう。
私もこれから具体的に動く計画をしています。
また何かあったら書き込みます。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 10:21
すみません。いつの間にか書き込みが増えていて・・。
9:29分の書き込みと、引用文を比べて書いた物です。
なっとく!
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 11:22
5・10 22:21 書き込みの方へ。
「社会問題には ならないでしょう。」っておっしゃっています。
私は結構長い間 HTしていますが、昔から
この会社は 辞めるとき怖いよって
聞き続けています。私の知っている方だけで
10万から 300万まで請求された方を
少なくても10人ぐらいは知っています。
またここの書き込みを見ているとその何十倍もいらっしゃるんではないですか?
なっとく!
いまひとつ
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 12:37
>芸能人を使わない低予算CMで年間通してTVCM・webCMを流し続けています。
>ECCはHTに広告出せ出せ言うだけ、あちらは会社がキッチリと作戦を立て成功してしまいました。
同感です。
シンゴ要らない…タケシも要らない。
値上げする前にシンゴやタケシをCMからリストラするべきですよねと保護者さん数名に言われました。
く○んのように子どもを前に出したCMを作って欲しいです。
2歳児〜中学・高校・大人・シニアそれぞれの生徒の様子なんかを流したら、芸能人みたくお金もかからないし、中学〜BSの新規生増加も狙えるんじゃないかな。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 13:00
そのお金、きちんと収入として税金も納めているのでしょうか?税務署に事情を話して、調べて欲しいです。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 13:53
結局会社は潰れない。少人数しか集まらないHTにも、会社は多大なメリットがあるのですね。儲からないのはHT自身だけですね。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/11 19:15
>他人のしかも妻や家族を支えないといけない大黒柱のお父さんが 失業して困ってしまっても、ハローワーク行きなさいよ。
もし、経営が危ういのなら「座して失業を待つ」のではなく、
これだけの苦情をみて、HTを慮り、本部に物申す方、または幹部 の中に改善を考える方はいらっしゃらないのでしょうか。
今日もレッスンしていて、思いましたが子供たちは本当に楽しく英語を身につけています。新しい教材も他社に引けを取らないと思います。本部の経営姿勢には疑問だらけですが、教材には満足しています。
そして、この教材を一生懸命作った方も社内にたくさんいらっしゃるんだなとつくづく思います。
英語では専門塾と言われるこの会社が、なぜ英語については後進の会社に抜かれるのか?私は悔しいです。
いいものを持っているのに、経営姿勢ゆえに、いい教材も
世間に伝わりにくく、HTも辞めていくことが、歯がゆい思いです。
私は本部が、HTのみならず教材開発に尽力しているスタッフ達が
報われるような人間味のある、経営や宣伝をなさって欲しいと心から思います。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 01:21
>人にものを尋ねるなら、自分の立場を明らかにし、何故聞くのか言うのが礼儀。
>どうなってますか、だけで回答を求めるなんて、礼儀知らずもいいとこ。
あまりに厚かましい。
私はHTです。
組合の話は出たものの、どうなったか聞いてはいけなかったのですか?
HT全体の問題と思っていました。
そちら(誰がいらっしゃるのか存じませんが)でこじんまりとしたいから、口を挟むなと言う事ですかね。
組合があれば、いいかもと思い始めていましたが、何だか交わるなと言われているみたいです。
残念です。
すみませんでした、もうお聞きしません。
なっとく!
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 02:48
>組合の話は出たものの、どうなったか聞いてはいけなかったのですか?
HT全体の問題と思っていました。
聞かなくても、トピックを読めば流れはわかりますよ。
ここに限らずネット上では、調べればすぐ分かる事を
すぐ人に聞いてしまう人はマナーが悪いとしてあまり好まれないようです。
ご自身をHTだと仰るなら、人にモノを教える立場です。
自学自習を子どもに教える立場なのですから、まず私たちは自分で調べ学ぶ力を付けなければなりませんね。
聞いてはいけないかどうか、が問題ではありません。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 06:40
>すみませんでした、もうお聞きしません。
そういう風に仰らないで下さい。
気を悪くされたのは、申し訳ありません。
荒らし的なHTが立て続けに、ここで色々言ってないで、早く形をみせろという書き込みを続ける中で、
その中に混じって関心をもって本当に聞いてこられ
る方がおられると、こういった事も起こるのだなと思いました。
ご承知の通り、有志の方が書き込みを通して、皆さん思い思いに、全国のHTへの訴えかけをしている、又はしっかりとした労働組合立上げの必要性を感じるゆえに足元を固めるための準備をするべく、それぞれ自分なりに勉強している段階だと思います。
私もそうですが・・。
だから誰かが代表して今こうなっていますよと言う事はできない、状態だとお汲み取りください。
はやくお知らせできる日が来れば良いなと願っています。
そして貴方もぜひ関心をもって、お力を合わせてくだされば嬉しいです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 06:48
>そちら(誰がいらっしゃるのか存じませんが)でこじんまりとし たいから、口を挟むなと言う事ですかね。
とんでもないです。こじんまりした労働組合なんて役に立ちません。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 10:02
>そういう風に仰らないで下さい。
>気を悪くされたのは、申し訳ありません
いいえ!もう手遅れです。
とても気分が悪いです。
せっかく興味を持ってどうなっているのか質問しても
締め出されるなんてどんな労働組合なの?
どうなっているの?と聞いたらダメなのですか?
聞きたいから聞きました。
自分で読んで分かるなら私も聞きません。
読めば分かる事をネットで聞くのはマナーがないなどと
頭が悪いかのように侮辱されるなんて。
聞いてはいけないなんてルール誰が決めたんですか?
そんなルールはありません。
こんな所で無能なHTが愚痴を吐きに集まって
労働組合だと騒いでいるだけだったんですね。
どうりで何も動きがないし、センターだって気にもかけて
いないのは、こんな行動力のないHTが集まっても
所詮何もできないと見越しているんだと思います。
まともなHTはそもそもこんな愚痴の吹き溜まりに
書き込みをしたりしません。
そんな暇があったら募集活動したりします。
まぁ、愚痴を吐きあって傷のなめあいをすればいいです。
もう労働組合なんてどうでもよくなりました。
こんなことじゃ組合員を集めるなんて到底無理ですね!
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:無用な荒れを防ぐために さん
11/05/12 10:11
労働組合設立に向けて、揶揄しているような書き込みもあり、本当に知りたいというよりは、からかっているだけのようなものもあり、荒れの原因となりますので、少なくとも最低限のマナーとして書かせていただきました。
お気を悪くされたら申し訳ないです。
「私はHTで、労働組合設立に興味を持つものです」というふうに、立場を明らかにしていただければ、無用な荒れを避けられますので、ご協力いただけないでしょうか。
労働組合がHT全体の問題であるのは、おっしゃるとおりです。
なっとく!
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 10:43
今さら謝っても手遅れです!
どんなに謝っても、気分はなおりません。
あんたたち最低ですね。
もう結構。
組合要りません。
結局愚痴愚痴ダベるだけのトピックなんですよね?
だから、どうなってるんですか?って聞かれても
逆ギレしてしまうんですよね?
書き込みを見ていても馬鹿っぽいHTばかりだし、
こんな面子の集まりではやっぱり何もできなさそうです。
生徒数の多い先生はこんな所に張り付いている時間ありません。
結局みなさんお暇だから、組合はいい暇つぶしなんですよね?
仕事にやりがいが感じられない分、組合のことでやりがいを求めてるんですか?
馬鹿馬鹿しい。
私は夏よんに向けて色々活動をしないといけないので
もうこちらへは来ません。
組合なんかより、生徒が1人でも二人でも増えるほうが自分の利益になるし。
いつまでもナレコムの掲示板で腐っていてください。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 11:03
↑スルーが一番。そもそも、
01:21
10:02
10:43
の書き込みも、同一人物のものかどうかわからないし。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 11:33
>まぁ、愚痴を吐きあって傷のなめあいをすればいいです。
もう労働組合なんてどうでもよくなりました
組合の件「もう聞かない」と書いた者です。
返信の書き込みを読んで、悲しい気持ちになりましたが、
後の方のコメントを読んで、私を同じように感じられた方が
いた事にホッとしました。
(自分だけかと思ってしまったので・・・)
私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。
なっとく!
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 11:38
↑ついていく、と言うより、ご一緒に頑張ると言う気持ちです。
なっとく!
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 11:49
>私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。
やっぱり荒らしでしたね。
スルーしましょう。
会社の妨害かもしれないし、単なる愉快犯かもしれませんが。
なっとく!
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:怒りの意見を2つ書いたHTです さん
11/05/12 13:04
>組合の件「もう聞かない」と書いた者です。
返信の書き込みを読んで、悲しい気持ちになりましたが、
後の方のコメントを読んで、私を同じように感じられた方が
いた事にホッとしました。
(自分だけかと思ってしまったので・・・)
>私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。
↑
ほんと、ほんと。
同じ意見の方がいて嬉しいです。
あなたとは仲良くなれそうです。
これからも一緒に組合にダメ出ししていきましょう。
まともなHTはいないのかと不安だったけど、あなたがいて安心しました。
自分たちの努力が足りなくて収入が少ないのが会社のせいだと勘違いしている連中です。
以前に600万の年収になりたかったら頑張れと書いたけど、ここの人達には全く響きませんでした。
そんなに組合が作りたいのなら、ちょっとぐらい力を貸してやろうかと思いましたけど…協力してあげる価値もなさそうです。
質問するなとか偉そうすぎますよね?
勝手にネットのルールを作らないでください。
なっとく!
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:保護者です さん
11/05/12 14:18
子供がPF2年目です。
あのう・・・
「あんたたち最低ですね。」とか、「書き込みを見ていても馬鹿っぽいHTばかりだし、」
と書かれたかたは、本当に先生なのですか?
言葉を教える人が、どうしてそんな汚い言葉を書くのですか?
すごくショックです。
E〇〇って、そんな人を採用している会社なのですか?
もう子供を預けたくありません。
来年どころか、来月からでも考え直そうかと思います。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 15:22
>私ももう、組合はどうでもよくなりました。
少し光が見えたかなと思いましたが、あの方にはついていく
自信はありません。
>>やっぱり荒らしでしたね。
スルーしましょう。
>>会社の妨害かもしれないし、単なる愉快犯かもしれませんが
ひどいですね、私は会社の妨害?など考えていませんが。
どこから会社の妨害に繋がるのでしょうか。
私はHTで、組合に賛成と考えていた者です。
荒らしでもありません。
自分に都合の悪い者は排除(無視)なのですね。
同じHT仲間だと思われたくありません。
なっとく!
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 15:23
>「あんたたち最低ですね。」とか、「書き込みを見ていても馬鹿っぽいHTばかりだし、」
と書かれたかたは、本当に先生なのですか?
>言葉を教える人が、どうしてそんな汚い言葉を書くのですか?
私も同じ気持ちです。
一握りのHTと思いたいです。
一緒にされたくありません。
なっとく!
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 17:05
組合のことで質問したら無視されたと怒っているHTさん達の言葉遣いが悪すぎて…びっくりです。
過去の書き込みを読まずに、教えて下さいの書き込みは
あまりみなに好印象を持たれないというのは、私も同感です。
丁寧に質問すれば、相手も丁寧に答えてくれますよ。
ご自分のマナーに相手を不快にさせる所がなかったかを一度ご考慮されてはいかがでしょう?
それを抜きに無視されたと怒っても、荒らしと思われても仕方ありません。
私達は仮にも先生なんですから、常識範囲の礼儀とマナーはわきまえましょう。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 17:14
>組合のことで質問したら無視されたと怒っているHTさん達の言葉遣いが悪すぎて…びっくりです
組合の事を質問した者です。
私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか?
びっくりしています。
他の人と一緒にしないで下さい。
なっとく!
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投稿者:保護者 さん
11/05/12 17:43
>ご自分のマナーに相手を不快にさせる所がなかったかを一度ご考慮されてはいかがでしょう?
それを抜きに無視されたと怒っても、荒らしと思われても仕方ありません。
読んでいると、純粋に組合について心配で聞いている人と
荒らし?の人を一緒にされているようですね。
あなたも先生ならば、もう少し柔軟に考えるべきではないでしょうか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 18:35
>組合の事を質問した者です。
私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか?
びっくりしています。
他の人と一緒にしないで下さい。
あの、固定ハンドルを使わないで投稿すると、
誰が誰だかわからないですよね?
他の人と一緒にしてほしくないなら、せめて投稿者名に
ハンドルを書くべきでは?
それから、この掲示板で組合作成賛成のHTは私も含めて、
今自分に何ができるか考え、行動しようとしています。
仲の良いHTにここの掲示板のことを伝えたり、研修の休憩時に
同じテーブルの人たちにその話を伝えられたらいいな〜などと、
とにかく、組合結成の動きが起きつつあることを伝えようとしています。
この問題は、「組合があったほうがいいな」と感じるHT一人一人が、
どうやったらそれが実現できるか考え、行動していくものであって、
他のHTさんに丸投げして、「どうなってるの?」と聞くような事柄じゃないです。
それが理解できないようなら、その人には別に組合なんて必要ないんだろうし、
だったら、この件はスルーしてもらったほうがいいのです。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:スルーしましょう。 さん
11/05/12 18:38
>組合の事を質問した者です。
私の言葉使いのどこが悪すぎるのでしょうか?
何か他にストレスでもおありでしょうか。
労働組合に限らず、どんなトピでも絡んできて、反論の為に
反論されている様に思います。
「ここで愚痴ばかりこぼすHTばかりだと思われたくない」と言う方が反論していたように思いますが、
それから一歩進んで、団体交渉をする準備や手立てについて議論していてもまたそれを邪魔する。
それでは、まともに議論できない、マナーもしらないという風に
HT全体が世間の方から誤解を受けますよ。
書き込み業者ですか?
一回いくらで雇われているのなら分かりますが・・。
なぜHT全体に有益な行動を取っているのに、HTからここまで
ひどい書き込みをされなければならないのでしょうか?
私はHTでなく、「雇われ業者」だと思います。
かなり昔のトピでも同じ文言が出てきます。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/12 21:27
>あの、固定ハンドルを使わないで投稿すると、
誰が誰だかわからないですよね?
他の人と一緒にしてほしくないなら、せめて投稿者名に
ハンドルを書くべきでは?
ホントですね、失敗しました。
書くべきでした。
そうしたら、誤解される事もないし
こんなに辛く感じなかったですね。
でも、なんだか匿名だらけのこの書き込みは何でもありで
怖いので、もうこれで書きこむのはやめようと思います。
色んな人が書きこむので、決めつけてしまう言い方は
今後控えてほしいです。
みなさん、頑張ってください。
なっとく!
いまひとつ
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9 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:保護者ですが さん
11/05/12 22:17
>この問題は、「組合があったほうがいいな」と感じるHT一人一人が、
どうやったらそれが実現できるか考え、行動していくものであって、
他のHTさんに丸投げして、「どうなってるの?」と聞くような事柄じゃないです。
それが理解できないようなら、その人には別に組合なんて必要ないんだろうし、
だったら、この件はスルーしてもらったほうがいいのです。
まったくその通りだと思います。
私は保護者なので部外者ですが、勤める会社で労働組合を立ち上げた経緯があります。
他の方に組合結成の労力をすべてゆだねているのであれば、上司のように上からの目線で「どうなった?」などと聞ける立場ではないのでは…。
私の会社でもやはり同じように労力は払わないのに、どうなっているのか…だけやたらと探りたがる社員がいました。
手伝えないけど賛成の立場の方なら、優しく見守るという姿勢がベストではないでしょうか。
色々と活動されているのはここの書き込みを見ていて充分わかりますもの。
なので組合を作ろうとされている先生たちのお気持ちわかります。
とりあえず、先生がたが平和に教室をできるようになるといいですね。
私の娘も英語は習い事で一番大好きと言っています。
先生のおかげだと思っています。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 03:03
>でも、なんだか匿名だらけのこの書き込みは何でもありで
>怖いので、もうこれで書きこむのはやめようと思います。
掲示板をご利用になる前に、ネット上でのマナーや特性を
ご自分で検索されるなり、事前学習されると良いと思います。
何も知らずに使うと、悪気なく質問しても、空気を乱したり利用者からブーイングをくらう事がありますから。
>色んな人が書きこむので、決めつけてしまう言い方は
>今後控えてほしいです。
匿名という条件下ですと誰もが発言が過激になる傾向があります。
上手く利用するユーザーはその辺の特性を知った上で利用していると思いますよ。
あなたの様に、書きたい事は書くが、自分を責められると傷つきやすいタイプの方は、匿名よりも、mixiなどのほうが向いておられるのかもしれませんね。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:Brownie さん
11/05/13 09:30
ここは本当に排他的な掲示板です。
「本部に不満がなければ来なければいい」
「労働組合に興味がなければスルーすればいい」
「ここのマナーを理解できなければ他へ行けばいい」
ここ特有の、全くおかしなマナーがあるようです。
自分はHTだと何度書いてもスタッフ?社員?書き込み業者?荒らし?と信用しないのに、
「質問する時は立場を明らかに」って意味がわかりません。書いても信用しないのにね。
ここへ集うご本人達がよく仰るように、ここより会社運営のRBPへ行く方が有効な時間の使い方だと、最近ようやく気付きました。よほど仕事のやる気が出ます。先日RBPを初めて訪れ、つくづくそう感じました。お互いに仕事の悩みを前向きに話し合われています。喧嘩腰の人もいません。他へ行けと言う人もいません。子供達の英語力を伸ばすためにはどうしたら良いか?教室を発展させるにはどうしたらよいか?皆一生懸命考えておられるんだ、私も頑張ろう!そう思えましたよ、本当に。
こんなこと書いたらまた「スタッフね」なんて言われるんでしょうけどね。あはは。
この掲示板に参加したりご覧になったりしてうんざりされている方、もうここは去りましょう。言いたい人には言わせておきましょう。ここは気が滅入ります。晴々とした気持ちでレッスンをするためにも、私はそうすることを心からお勧めします。
なっとく!
いまひとつ
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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 10:31
会社運営のRBPは会社の建前的サイトですから、レッスンでの工夫など、そちらで話し合える内容は私もよくRBPを利用していますよ。
RBPで会社への苦情を言っても、都合悪いことは削除されるでしょうし意味がありません。
使い分けされているHTは多くおられると思います。
ここはもっと本音が飛び交う場所ですので、合わない人には合わないのかも知れません。
それぞれの特徴を考慮のうえ自己判断されればいいんじゃないでしょうか?
なっとく!
いまひとつ
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 10:42
普通の社会生活の中でも、どこにいっても排他的に感じてしまう人っていますね。
私もナレコムとRBPの両方を使っています。
ナレコム利用の先生は悪くて、RBP利用の先生は良いとアピールしたいみたいですが…。
組合に興味ない方が、なぜ組合のトピに張り付いておられるのかつくづく不思議です。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 11:38
>ここ特有の、全くおかしなマナーがあるようです。
自分はHTだと何度書いてもスタッフ?社員?書き込み業者?荒らし?と信用しないのに、
「質問する時は立場を明らかに」って意味がわかりません。書いても信用しないのにね。
全くその通りです、時間の無駄ですわ!
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 14:43
>この掲示板に参加したりご覧になったりしてうんざりされている 方、もうここは去りましょう。言いたい人には言わせておきまし ょう。ここは気が滅入ります。
私、ぜんぜん気が滅入りません。それどころか、
見ず知らずの方に励まされたり、情報をいただいたりで本当に感謝しています。
ストレスの元になるなら、やたらと覗かないほうが本当に良いですよ。意地悪で言っているのではなく・・。
なっとく!
いまひとつ
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:Brownieさんへ さん
11/05/13 22:02
>こんなこと書いたらまた「スタッフね」なんて言われるんでしょ うけどね。あはは。
やはり、万事がこんな書き方だから、皆さんの反感をかうのだと思いますよ。
真摯に書かれた物かどうか、文面から伝わってくるものなので、
どこの掲示板に行かれるにせよ気をつけられてください。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 22:19
↑あなたもエラそうですね、きっとおエラいのでしょう。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 22:36
わたしもナレコムのお陰でだいぶん知恵がつきました。
言われるままの枚数で広告を出して、思えばずいぶんと無理をしてしまいました。
自分のペースで経営して良いんだという事をここで教えて頂いてからは、断固として自分の必要な枚数のみ広告を出しています。
それからは気持ちも支出も楽になりました。
ナレコムを知らなかったらとっくにHTを辞めていたかもしれません。
みなさんの貴重な情報に感謝しています。
なっとく!
いまひとつ
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 22:45
>全くその通りです、時間の無駄ですわ!
・・・時間の無駄なら、何も無理して
ここに居て頂かなくてもいいのですよ(苦笑)
あなたがおられると 皆さんの書き込みが活発になるので
居て下さる分には全くこちらは構わないのですが、
ご自身のお時間を不本意に無駄にはなさらないで下さいね。
時は金なりと申しますから・・・。
このトピックは貴重な書き込みが多いので、過去のトピに埋もれさせるがもったいないですね。
書き込み数を上げて、ホット口コミのトップまでもって行ければ、いつでも注目を浴びますね。
もう少しでトップです。
なっとく!
いまひとつ
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/13 22:59
>↑あなたもエラそうですね、きっとおエラいのでしょう。
私は当事者ではありませんが、この人はどうしてこんなにひがみっぽい書き込みしかしないのでしょう?
一日の仕事と家事を終えて、ホッとPCに向かってくつろぐ時間に
こんな恨みがましい言葉しか吐けないなんて、ご自分でわびしくないですか?
匿名でこんなことを書いて、心の底から楽しいですか?
きっと今日はあなたにとってしんどい一日だったのでしょう。
明日が良い一日になるといいですね。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/17 09:52
>「自分に都合の悪い者は排除(無視)なのですね。」
「同じHT仲間だと思われたくありません。」
会社を悪く言う人は自分たちの仲間で、
そうじゃない人はここでは排他です。
会社をとても悪く思うHTさんはそれなりの何か理由があったのだと思います。
しかし会社とHTの各々の関わり方で問題の要素も違ってきますから、そこまで言うほどでも無いと思うHTもたくさん居り、そこは丁寧に伝えるべきだと思います。
しかし、会社の擁護と取られるような発言や、組合作りに反対じゃないかと感じるような文面と見る否や、直ぐに会社側の人間だの荒しだのと短絡的な発想で言葉を投げつけておられるように見えます。
結果、それは同じ環境下で働いているHTに対してとても失礼な態度となってしまっています。
私は見ていて会社側の人の書き込みなどは無くほぼHTさんだと感じます。ここで荒しやら何やらそんな風に書かれるHTさんの書き込みも充分理解できるからです。
私たちが会社を大きく動かすには時間もかかりますし何かしら大プロジェクトが必要です。それに時間を費やすなら 自分の教室で一人でも生徒を増やし、うまく運営していく方がまだ容易いだろうと考えますし、細々した事以外はさほど大きな問題も無いHTにとってはそっちの選択の方が有利でしょう。
だから何か大きな問題を抱えこのネットを利用して会社の悪いところを言っていきたいと思い
大きく会社を動かす為の組合を作りたいと思うのなら、もう少し仲間を増やすつもりで粘り強く対応すべきだと思います。
結局そんな態度だから純粋に尋ねているHTさんや組合作りに協力しようと思っていたHTさんの信頼さえなくし、逆に反発心を芽生えさせ、これでは、組合作りは到底無理じゃないかと思えてしまいます。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:そうでしょうか? さん
11/05/17 22:12
非人間的な書き込みや、HTを小馬鹿にしたような書き込み、
明らかに常識を逸脱している書き込みにまで、粘り強く対応していく必要はないと思います。
組合結成に費やす時間があったら、生徒募集に精をだせというご意見は過去に何度も出てきていますね。同一人物のものだと思いますが、組合立上げと募集活動は全く別の話です。
私は、組合賛成ですが、日々のレッスンはもとより仕事には手を抜いていませんよ。
組合を希望している人の集まるトピでいつも否定的なご意見ばかり仰れば、それは水と油のような物で、交じり合う事はありませんし
、ご本人の言葉を借りれば排他的な世界にも思えるでしょう。
自分の意見とは違うトピにやってきては、自分の気に入らない意見やそこに居るHTを徹底攻撃するよりは、
他のトピを立てられて、もっと有意義なお話をされてはどうですか?と言うのは自然な事ですよ。
疑問なのは、これも繰り返し書き込まれた意見ですが、このようなトピで執拗に組合ができるはずはないといい続けるのか?
これが本部の人間でもHTでもどうでも良いですが、その訳を知りたいですね。
趣味なのか、仕事なのか、上の方一人でこの掲示板を封じ込める事はで来ませんよ。言葉を返すようですが、そんな努力をされるなら
ご自分も募集活動に精を出さた方が有益ですよ。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/29 12:03
(引用開始)
ほんと、ほんと。
同じ意見の方がいて嬉しいです。
あなたとは仲良くなれそうです。
これからも一緒に組合にダメ出ししていきましょう。
まともなHTはいないのかと不安だったけど、あなたがいて安心しました。
自分たちの努力が足りなくて収入が少ないのが会社のせいだと勘違いしている連中です。
以前に600万の年収になりたかったら頑張れと書いたけど、ここの人達には全く響きませんでした。
そんなに組合が作りたいのなら、ちょっとぐらい力を貸してやろうかと思いましたけど…協力してあげる価値もなさそうです。
質問するなとか偉そうすぎますよね?
勝手にネットのルールを作らないでください。
(引用終了)
最低ですね!HTの恥。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん
11/05/29 22:42
>最低ですね!HTの恥。
そうかしら、あなたも考えるべきよ
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:Sanctuary さん
11/05/06 11:27
サイト作っておきました。
組合組織作り用というわけではありません。
取り合えず迷えるHTさんのSanctuaryとして作りました。
この掲示板ではHTさんの会社への愚痴も一杯書いてもらってもいいです。
全国のHTさんのセンターの違いなどもお話できれば
うちのセンター長だけ違う事言っているとか
締め付けがうちだけキツイとか分かれば
センターへ抗議もしやすいですしね。
などなど思い
掲示板取り合えず作りましたので。
下記アドレスへメール頂ければ、URLとパス教えます。
特に教室名や名前は必要ないですので
もし名前を隠されたい方は、フリーメール等作ってメールくだされば良いです。
eccht234@yahoo.co.jp
↑
アドレスですので こちらへ宜しくです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 17:13
ご自分が入っていらしたら?
私には必要ありません。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 17:23
↑わざわざ、そんなかわいげのないことを仰いますな。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 18:06
提言について議論しませんか
に投稿した内容をここにも投稿しておきます。
他にも疑問を持って活動している方がいらっしゃるのは心強いです。
競業避止義務について調べていたら、下記のようなHPを見つけたので紹介します。
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc1.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc2.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc3.html
これからの引用です。
不当なFC学習塾展開に鋭いメスを入れ、絶えず監視し、誇大展開を阻止します。
私たちは、全国FC加盟店協会を支持します。健全なFC産業を目指します。
(契約後2年間という競業禁止事項の廃止、不当圧力の排除、中途解約違約金の排除、やめる自由の保障を視野に入れ運動中です。)
一度内容を読んでみてください。
大きな塾の経営と、HTとでは形態は異なりますが、
参考になります。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:教えてください。 さん
11/05/06 18:36
>この掲示板ではHTさんの会社への愚痴も一杯書いてもらってもい いです。
いつも申しております様に、愚痴ではないです。
率直にお聞きしますが、ここから会社に苦情があるHTを一掃する目的でサイトを立てられたのでしょうか?
急にサイトを立ててそちらに連れて行こうとする目的は何でしょうか?
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 19:03
ECCに対して色々不満はあるけど、公のサイトで言うのは差し控えるという方も多くいらっしゃると思い立てましたよ。
利用したくないならそれで全く良いと思います。
他の先生方と発展的にお話できまた悩みも具体的にお話しながら日々のレッスンに明るく前向きになれることがあればと思い作ってみました。
下の書き込みでも何かそのようなところがあればと仰っられてましたのでそれに応えただけです。
本日数名メール頂きました。
このナレコムにこれからも書き込みしていきたいと言われるなら
それで結構だと思います。
こちらに引き込もうなんて全く思っておりません。
もう少し機密性の高いところで語りたいと思われる方は、是非ご活用下さい。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 23:29
競業避止義務について調べていたら、下記のようなHPを見つけたので紹介します。
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc1.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc2.html
http://www.eonet.ne.jp/~little-wing/fc/fc3.html
このサイト、色々役立つ情報が得られそうですね。
ありがとうございます。
組合立ち上げは何も焦る必要はありません。
じっくりと強固な基礎をかためていけば良いのです。
こういった情報を集めながらね。
上記のサイトに
【競業SV(スーパーバイザーとは名ばかりで、指導なんか全くできない)の質が悪く、3年間の間ほとんど指導に来ない・・・!!
】
とあったのですが、うちの教室なんてもう6年以上、担当者来てませんね。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 23:39
私も色々勉強してます。
じっくり、しっかり、足場を固めていきましょう。
皆で智惠を出し合って行きたいです。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ちょっとうかがいますが さん
11/05/06 23:54
このスレ主さんはどなたなのですか?
組合設立主さんではなく、でも、苦情をまとめて抗議しましょう、
という方ですか?
教室名など明かさなくてよいということですが、どのように抗議するのですか?
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 23:56
私も疑心暗鬼になりました。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:探り? さん
11/05/07 01:30
教室名もいらず 、たてたかたのことも分からずにメールするとは。
外部のかたではありませんか?
すでに高めあえるようなサイトは存在します。
お互い誰か分からず内情を告白しあうのは危険でないですか?
私は関わるつもりないですが。
組合とか保護者が応援していますとかありますが、反対とかそういう話とは別で、何も知らない主婦を狙った様々なものがありますから気をつけてくださいませ。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 07:57
個人的な意見として・・・
直感的にこれは会社内部の人間の立てたものではないかと思います。
それでなければ、センターに抗議するなんて言えません。
内部の従業員が情報集めの為に使う可能性もあると思います。
散々騙されてきたので慎重になります。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 13:15
私がスレ主です。
直ぐ疑われるような書き込みされますが
全くのHTです。
HT歴は10数年です。
最初にも書きましたが、
日々のレッスンの悩みやセンターへの締め付け等がある場合
他のセンターと違うなら管轄センターへ直接、
別のところではそんなに締め付けないですが?
等 言っていきやすいこともありますし、
そういった情報交換でも良いと思っています。
また赤裸々に相談も欲しいが公の場所では、自分が誰だと会社に知れるのは嫌だと思われる方や、日々のストレス発散の為でも良いとおもい掲示板を設置しました。
現在既に10名を超えるメールを頂いています。
捨てアドレスでないメールアドレスや
お名前を名乗ってもらっているHTさんもいらっしゃいます。
今後メールを頂いた場合は本当にHTであるかどうかの厳しいチェックも要するかと思っています。
そのチェック方式も現在掲示板でどうしようかと アドバイスを受けている最中です。
昨日より掲示板はスムーズに活動開始しました。
徐々に書き込みを入れていただいています。
設置したばかりですが
今後は私が何処の教室の誰であるかも
そちらの掲示板には載せる予定です。
公の場では話しづらい等ありましたら
どうぞご活用下さい。
お待ちしています。
なっとく!
いまひとつ
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ちょっとうかがいますが さん
11/05/07 19:40
こういう掲示板も利用されたい方がいるなら、良いじゃないですか?誰も何も疑っていませんよ。
組合設立の方と区別しにくかったものですから。
でも、センターに「言いたい放題掲示板」で見たんですけど、ここのセンター長ってどうなんですか?
なんて抗議して、相手にされると思いますか?
ここで話題になっていることは、会社のやり方であって、多くのHTがおかしいと思いながら、どうにも出来なかったっことだと思いますよ。
レッスンの内容や生徒さんにたいして、多くのHTは肯定的じゃないですか?少なくとも、内容を貶めるようなことはほとんどないですよね。そして、生徒さんがかわいい、だから苦しくても続ける、というようなことですよね。
このようなオープンな場で多くの意見がさらされているというのは
見えないところで行われていることに対する抗議だと思うんですよ。
HTには何を言ってもかまわないんだ、言葉使いさえ丁寧なら、というような態度に対する抗議。
直営店というリスクも取らず、条件の良いHT候補がでてきたら、有無を言わさず乗り換える、というやり方。
HTを自分たちに都合が悪いから、とクビなどにすることはできないのですよ。
フランチャイズなのですから。
多くのHTは、とても真面目で一生懸命に仕事をし、会社を支え、大きくしてきた人たちです。
英語教室もビジネスだから、と理屈をつけ、損得で切り捨てようとするからおかしくなるのです。
ここ数年でベテランのセンタースタッフはほとんどいなくなってしまい、入社2〜3年の、中学英語も書けないようなレベルのスタッフが増えたことも問題です。
ベテランはどこへ?
新興の同業が、こちらより若干良い条件の募集を出してきたりしているのが気になります。
だって、生かさず殺さずのこのやり方でうまくいっているなら、主婦の仕事の条件はこんなもんで良いんだ、
という悪い基準を作ってしまっているから。
このレベルをクリアーしておけば、主婦は良いんだ、なんてつらすぎます。
大げさですか?
だから、正式に堂々と条件交渉をしようとしている組合を私は応援したいのです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 20:28
>ここ数年でベテランのセンタースタッフはほとんどいなくなってしまい、入社2〜3年の、中学英語も書けないようなレベルのスタッフが増えたことも問題です
ちょっと気になります。
中学英語も書けないレベルのスタッフが増えたとありますが
どういう事ですか?
具体的にお願いします。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ちょっとうかがいますが さん
11/05/07 21:05
いわゆる「内部事情の暴露」になってしまうと思うので、具体的には書きません。
優秀なスタッフの方が見ていたら、ごめんなさいね。
きっと優秀な方もたくさんいらっしゃるのでしょうから。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 22:28
センター長どうなんですか?
と抗議する為に作っていると思われたなら申し訳なかったです。
センターに関しては
単純に以前書き込みされていたチラシの件だったかな
何だったか・・他と違うというのがあったようなので、
そういった「おかしい」と思う気付きもあるかと思いました。
そんな時、具体的なお話も出せればセンターにも言い易いかとも
思っただけです。
しかし、それが目的で掲示板を作ったのではなく
主には公の場では相談し辛いということも踏まえて
何かもう少し機密に話せる場所があればというご意見もあったので
作りました。
とりあえず今皆さんがご家庭の事情等など
公では話しづらい内容の事なども書き込みされていますので
HTが明日も元気に仕事が出来ればという方向性に持っていこうと思っています。
掲示板では現在 セキュリティーをきつくしていく方策を取っていっています。
また参加したいと思われるHTさんがいらっしゃればご利用下さい。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 22:34
あっ
そうそう。
去年 本部にセンターの件で直接抗議した件は
キチンと受けて頂け、こちらの言うようにして頂けましたよ。
あちらのやり方に不備がある場合は
それを言えばキチンと対応して頂けます。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 22:44
正々堂々と私は抗議してきましたよ。
私は今までも近隣の先生方の不満を集めて
そうしてきましたし、これからもそうしていくつもりです。
掲示板でもし明らかに会社の不備があれば
代表して正々堂々と会社に言います。
ただ歩合を上げろとか 二年拘束を外せとか
補助金を出して欲しいとか
契約で決まっている事に対して
契約内容を変更にもっていくといったような組合活動とは異なるだけです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 22:49
↑この書き込みはトピ主さんのものですか?
トピ主さんは組合設立のトピ主さんとは別の人ですか?
だったら、過去ログでどのコメントを書いたのか、ここで2つ3つ紹介してもらえませんか?
「機密性の高い掲示板」に興味はありますが、トピ主さんがどういう意見の方なのか前もって知っておきたいので。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 23:09
同感です。
サイトを立てた方が、どんな方かわからないというのは、気になるところです。
サイトを立てた方に守秘義務がないから、心を開いて書き込まれた方が後で足をすくわれる結果にならなければ良いと思います。
杞憂に終わればいいですが・・。
善意で立てられた方だったら、大変失礼な言い方で申し訳ありません。
今は何でもありな時代なので・・。
個人が特定されるというのは気になります。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/07 23:24
わたしは掲示板に参加しましたよ。
メールでやり取りし、掲示板の書き込みを読んですぐ、トビ主が誠実な方だということが分かりました。
トビ主とはお互いの教室名や実名を交換しても構わないと思っています。
何事も疑心暗鬼にとらわれていては、状況は変わりません。
このサイトで愚痴を言い合うだけでは、事態は好転しません。
ここに書き込みをしているHT(それともセンタースタッフ?)たちは何を恐れ、なぜ執拗に犯人探しのような真似をされているのですか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 00:00
>このサイトで愚痴を言い合うだけでは、事態は好転しません。
機密性の高いところで、愚痴(?)を言い合って、何か解決するのですか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:掲示板に参加してます さん
11/05/08 00:34
解決しないことなんて、たくさんありますよ。なんでも解決できて自分の思う通りの環境が整うなんて、夢見すぎです。ECCジュニアのイメージからそうなっちゃうのでしょうかね〜。
会社員だってパート、アルバイトだって、嫌なことも我慢してお給料もらってます。これだけはおかしい・・・ていうことは言うべきなんでしょうけど。ただ自営業のHTは愚痴を聞いてもらってスッキリする相手があまりいませんよね。このナレコムは愚痴には適してないと思います。機密性のある掲示板で愚痴(?)を聞いてもらってスッキリすれば、それでいいじゃないですか!私もそういうことあったよ、といった話からいい方向に向かうこともあるんじゃないですかね。
新しい掲示板で愚痴は書き込ませていただきますが(スッキリするし!)ただその内容から泥沼化したり、とげとげしい場所になるようなら私も書き込まなくなるでしょうね。今参加されてる方は誠実な方が多いように思います。(まだ始まったばかりですが)
ナレコムでは激しい書込みをされる方が多いし、保護者の方も見ていらっしゃるし、かといってERPで愚痴はちょっとね・・・。だから私は今度の掲示板には期待しています。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 01:26
ちょっと伺いますが・・さんへ
貴方のご意見に共感しました。
時々この様に正当な思いをおっしゃってくださる方がおられる事は本当に胸のすく思いです。
ありがとうございます。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ちょっとうかがいますが さん
11/05/08 01:40
まあまあ、落ち着いて。
”執拗な犯人探し”も誰もしていないし、
わたしもこのトビ主さんは一生懸命考えて、掲示板を立てたのだと思いますよ。
きっと、仕事熱心で発言力、行動力のある方なのでしょう。
ですから、上の方もそちらですっきりされたら良いじゃないですか。
改善の余地がある労働環境を整えていただくのは、当たり前だと思いますよ。
でも、それを強く願う人とそうでもない人がいて、このトビ主さんは比較的そうでもない派なのでしょう?
願う派とそうでもない派が対立する必要はないじゃないですか。
発言力、行動力のあるトビ主さんの一言と、小さな力が結集する組合と、両方の働きかけがあって、良くなっていくのじゃないですか?
ついでに言うと、センターのスタッフ用の愚痴掲示板も立ててあげたらいかがでしょう?
さっきは少し厳しいことを言ってしまったのですが、スタッフさんて可哀そう、と思っているので。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:HT 労働組合 さん
11/05/08 01:55
サイトは立ち上げていません。サイトと組合とは別物です。
もっと具体的に活動中です。
皆さんのご意見、HT の実態、
皆の気持ちを、分散させようとする圧力が確かにあることなど、
よくわかります。
材料をたくさん集めて、仲間を増やしていきましょう。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 08:04
すみません、トピ主さんを疑う訳ではありませんが、
私が会社の人間だったら、非公開サイトを作り
ここの書き込みから少しでも世間の目ら逸らすために
そちらへHTたちを誘導すると思います。
HTを装う事は簡単だし、ちょっとメールで親身な話をして個人情報を聞き出すぐらいの事はやりますね。
断じて、トピ主さんがそうだと言っている訳ではありませんよ。
善意で立ててくださったのだと信じたいですが、個人情報を流さずお付き合いすることをまずお勧めします。
ここのサイトに限らず、ネットで知り合った相手とリアルな関係でない時に信用するのはとても危険ですから。
会社の人間ならHT事情に通じていますので、直営教室もあるので教室名・講師名を名乗ることも、HTが同情しそうな話を持ち出すこともたやすいです。
今後、会社サイドが同じようなサイトを立ち上げる事もありえるのであえて書かせて頂きました。
トピ主さんにはお気を悪くされませんよう。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 09:11
>この掲示板ではHTさんの会社への愚痴も一杯書いてもらってもいいです。
↑トピ主さんのこの一言が気になるんですよ。
「HTの愚痴の書き込みは、他のHTの営業妨害になるから、本当にもう勘弁して下さい!」と何度も書いていた人がいましたよね。
その人は、問題があったときは、自分は仲間のHTと一緒に本部にかけあって何でも解決してきたと、得意げに書き込んでいました。
その人とこの新しい掲示板のトピ主さんが同一人物かどうかが知りたいのですよ。
同一人物なら、その目的は明らか。
愚痴をいうHTを新しい掲示板へ誘導して閉じ込めようってことでしょ。
違う人ならごめんなさい・・ですが。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:質問 さん
11/05/08 09:50
率直に
5月7日の22:34分と22:44分の書き込み
をされた方が、この新しいサイトの運営者ですか?
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:封じ込め作戦? さん
11/05/08 10:05
サイトのお誘いの文面と、上記の時刻の書き込みの文面はかなり様子が違いますので、同じ人物だとしたら、人を誘い込むために装っているのだと思います。
今までの、書き込みはかなり過激なものでしたからね。
取りこし苦労だったらいいですが、この方は良くも悪くも、
かなりの行動力をお持ちの方だとお見受けしますので、
被害にあわないよう気をつけてください。
何か意図があるように思います。
違っていたらごめんなさい。
なっとく!
いまひとつ
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 11:25
>掲示板でもし明らかに会社の不備があれば
代表して正々堂々と会社に言います。
もうこのスタイルは古いです。というか無駄です。
もっと高い境地からこの会社を眺めて御覧なさい。
この会社はHTを巧みに使ったもっとクールな戦略、計算があると思います。
少々何人かで文句を言ったところで、貴方の自尊心を満足させるだけ。皆この会社の掌の上です。
公序良俗に違反していないかに着眼点を置き、もっと人道的かつ
法律的な観点から、この会社の大きな枠組みに対して問題点を
指摘していかないと何も変わりませんよ。
貴方の行動力はもっと有効なところで使われて欲しいですね。
経験者だから言わせていただきますが・・。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 13:45
>捨てアドレスでないメールアドレスや
お名前を名乗ってもらっているHTさんもいらっしゃいます。
貴方がどこの誰かわからないのに、そんなに警戒心の無い人がいまどき居ますかね? 全部貴方の捏造話じゃないの?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:あやしい さん
11/05/08 15:45
どうみてもあやしい。
会社側かHT側かもしくは、これを利用した新種の何か?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 17:52
トピ主です
色々と言われてますが、去年センター側の不備が多くあり
HTの意見を纏めて会社側へ言い解決した事は事実です。
またセンター長のやり方のまずさに
直に訴えて解決したお話も時折聞きます。
直に言っていける人と気持ちが優しくて言っていけない人と
色々おられると思います。
私がHTであることは掲示板を利用して頂いている方々に
しっかりと確認を取ってもらいました。
このスレでの書き込みを見ていると
会社側というより、HTさんに自分の教室を破壊されそうな
気持ちさえ覚えますので、
ナレコムでのメンバーを募るのは今日で締め切りにさせて頂こうと思います。
現在ある程度メンバーも揃いましたので
今後の新規メンバーはお集まり頂いたHTさんのご紹介のみと
させて頂く事となりました。
ここでの掲示板への参加希望は締め切りとさせて頂きます。
宜しくお願い致します<(_ _)>
では掲示板運営が忙しくなりましたので
こちらへの書き込みは今後充分に出来ないと思いますので
宜しくお願いします。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 18:35
私もトピ主さんの言われるように
会社にしっかりと言われているHTさんはいらっしゃると思います。
今回も3月に「震災でこんな状況の中、会社側が震災にかこつけて募集募集と言われているように思うが、それはどういうおつもりか」といったお手紙が一人の先生から会社にあったらしく、その点で会社側も反省された風なことを研修でセンター長が言われました。
それまで 毎週募集のFAXが届いていたのが、急に三月の終わりごろに届かなくなり、私はてっきり三月も終わりになったので、事務的なところで無くなったのかと思っておりましたら、「そのHTさんの訴えが会社側にあったので、こちらもFAXを控えさせてもらいました。」と言われました。その時にへえーそうやってちゃんと訴えかける先生がおられるのだなぁと感心しました。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:やっぱり、そうか・・ さん
11/05/08 19:36
トピ主さん、「あの人と同一人物?」と聞いたのに否定しないんですね。
あのエキセントリックな書き込みをする人と同じ人物では?と疑われたら、普通の人は「それは自分じゃない」とハッキリ言うはずだから、答えないってことはそうだってことですよね。
「自分の教室をここのHTに破壊されそう」だなんて、大げさで意味不明なことを書くところにも、なるほど正体が現れていると思いました。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 20:35
トピ主です。
もうもう一度だけ覗きにきました。
締め切りを急にしたので
それでも入会希望の方がいらしたらと思いきました。
忙しくしており殆どこのサイトは見ておらず、
今日一日でかけておりましたので
多くの書き込みをはしょって読んでしまったと思います。
エキセントリックな書き込みの人ですかと聞かれていたというのはごめんなさい。
見て無かったです。
ただ組合作りされるならサイトは作ったらいいのではといった内容を書きました。
それでは、〆切りにして良いようなので、
〆切りさせて頂きますね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 20:53
会社に訴えかけているHTは沢山いると思いますよ。
ただ、
「ありがとうございます、先生のご意見は貴重です」
「先生の考え方は素晴らしいですね、ぜひ参考にさせて頂きます」
「先生の仰る事はごもっともです、先生のお話はさすがに為になります・・・また聞かせて頂きたいです」
だいたいそんな風に褒めておだてて終わりかな。
スタッフの研修にもHTの扱い方のマニュアルがあるのでしょう。
苦情を言われたら、受け止めて、褒めて自尊心をくすぐって、そして放置しろと。
せいぜい聞いてもらえても、
広告出せ!のFAXが止まった…程度です。
もっと根本的な訴えが聞いてもらえなければ改善にはなりません。
根本的な改善の訴えは、1人や1地域のHTぐらいでは無理です。
もっと数が無いと。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 22:32
>それでは、〆切りにして良いようなので、
〆切りさせて頂きますね
締め切る意味がわかりません。
多くのHTとの意見が欲しかったのではなかったのですか?
何がしたいのでしょうね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 22:48
このトピに最初に返信した者です。
最初から怪しいと思っていました。
ついに馬脚を現しましたね・・。
意外と早くてよかったです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 22:57
>今日一日でかけておりましたので
多くの書き込みをはしょって読んでしまったと思います。
エキセントリックな書き込みの人ですかと聞かれていたというの はごめんなさい。
見て無かったです。
で、どうなんですか?
ちゃんと答えていらっしゃいませんよ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 22:59
悩んでいるHTたちと苦しみを分かち合いたいから掲示板を立ち上げたとトビ主は言っているのでしょう。
叩いて煽って、そんなに楽しいの?
連休中にセンタースタッフがHTのフリをして、
掲示板を立ち上げるはずないじゃない。
トビ主は真面目に返信していたけど、
あまりに猜疑心が強いHTが多くて、
もう返信する気力がなくなったんだと思うよ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 23:10
何言っているんですか?
この公の場で「お待ちしています」なんて募集をかけておいて、
入る前にトピ主さんのことを、確認させて欲しいと皆さんが質問されているのに、一つも答えず早くも締め切り、退散してしまう方のサイト、誰が信じますか?
楽しいとかそんなレベルじゃないですよ。
危険なのですよ。
公の場で、サイトの運営をし、人を集めるのでしたら
その程度の事にはっきり答える責任感は持っていてしかるべき。
そのような事をはぐらかすようでは、疑われても仕方がないですよ。センタースタッフだろうが、HTだろうがどちらでも同じ事。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 23:20
>悩んでいるHTたちと苦しみを分かち合いたいから掲示板を立ち上>げたとトビ主は言っているのでしょう。
>叩いて煽って、そんなに楽しいの?
>連休中にセンタースタッフがHTのフリをして、
>掲示板を立ち上げるはずないじゃない。
>トビ主は真面目に返信していたけど、
>あまりに猜疑心が強いHTが多くて、
>もう返信する気力がなくなったんだと思うよ。
あの〜、掲示板が忙しくなったので
こっちには来れなくなったんじゃなかったのか?
猜疑心強い…というか、あんな怪しいサイトのお誘い
疑わないほうがバカだと思うけどね。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/08 23:23
本当にエキセントリックな人・・・工作員と見て間違いなしですね。
行動力があるとか何とか自分で言ってたけど
こういうのって行動力というのかしら?
単なる奇行だと思うのですが。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:マスコミを味方に。 さん
11/05/09 00:06
>もっと根本的な訴えが聞いてもらえなければ改善にはなりませ ん。
>根本的な改善の訴えは、1人や1地域のHTぐらいでは無理です。
もっと数が無いと。
同感です。私も数を集める事が不可欠だと思います。
私は、労働組合立上げに尽力したいと思っているHTの一人です。
日々知識や情報を集め、どういう形でスタートさせるのが最善か
考え続ける日々です。
どう考えても、納得できない契約や会社の姿勢は、
規模が違えど他のフランチャイズの問題と多くの部分が重なると思います。
とにかく、この会社にこの様な事実があって、全国的に苦情を申し立てるHTがおり、まとまる事も難しい、しかし、先の最高裁の判決でHTが労働者とみなされる可能性が高くなった今、
労働組合を作って何とかしたいと思っている。
私は、このようなHTの現状を知って欲しいと
マスコミに訴える事を、本気で視野に入れています。
色々説明するよりも、マスコミにはこのサイトを読んでいただきたいと切に思っていますし、その事を伝えようと思います。
興味を示していただけ、社会問題になり、FC法の整備に繋がり、コンビニ以外のFCの世界に日が当たれば、大変意味のあることだと思います。
そういう理由から、このサイトにご縁のあった方は、ご自分の身に起こった不合理な出来事や納得できないこと等について、
事実に基づいた書き込みを続けて欲しいと願っています。
この動きは、この会社の評判を落とすものだと、
必ずしもいえないと思います。
このHTの訴えを本部がどう扱うか、改善させるか無視するかによってまたこの会社のイメージも運命も分かれると思います。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/09 10:35
>「そのHTさんの訴えが会社側にあったので、こちらもFAXを控え させてもらいました。」と言われました。その時にへえーそうや ってちゃんと訴えかける先生がおられるのだなぁと感心しまし た。
そんな人の生き死にに関わる非常事態を「てこ」にして、
「東北の方々と会社を助けてください。だからチラシをまきましょう!!新規生受け入れ態勢の強化を!」という神経。
ましてや震災直後でしたよ。
HTに言われて気づくような事ですか?
私は気づいたと言うより、「HTの反感をかう」リスクを考えたのだと思いますよ。
会社側の精神は変わらないと思います。おかしすぎます。
私はそういう点で会社が態度を改めたと言っても、偉いとも何とも思いません。普通の感覚に戻っただけです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/15 16:39
>普通の感覚に戻っただけです
普通じゃないのが普通に戻らせただけでもえらいのじゃ?
そういきまくあなたは何か一つでも会社を動かしましたか?
ここでああだこうだと のたまいても
会社もマスコミも見てないのじゃ?
その証拠に何の変化もないじゃないですか。
上でマスコミに見て欲しいという方
また他力本願ですか?
マスコミが一々こんな些細なところを覗かないですよ。
マスコミにちょっとでも騒いでほしいなら
ここのスレをコピーして郵送するくらいしたらどうでしょう。
でもそんな勇気もないのでしょ?
じゃぁ 会社に些細な事でも訴えたHTさんは勇気ある人ですよね。
そして普通の感覚に戻らせたってことですからね。
すばらしいじゃないでしょうか。
他人の事を評価する前に、会社側に文句あるならそれに対して、自分が何が出来るか、何かしたかをよくお考え頂きたい。
何もせずして他人のやった事を評価だけするのはずるいですよ。
なっとく!
いまひとつ
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/15 17:08
はいはい。相手すんのも疲れるなぁ、もう。
あなたが会社に些細なことを訴えてくれたお陰で
会社の感覚が普通に戻って良かったです、
心から御礼もうしあげます。
さ、巣にお帰り。
なっとく!
いまひとつ
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/15 23:02
上の16:39に書き込みした人って、結局ここのトピ主さんでしょ。
新しい掲示板が忙しくなったからもう来ないって言ってたけど、
1週間もたたないうちに舞い戻ってきちゃったね。
ホント、エキセントリックで執念深い人だわ〜(うんざり)
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/18 14:33
>さ、巣にお帰り。
笑ってしまいました。
本当に、せっかくご自分で作った掲示板(巣)があるんですから、時間を無駄にここで使わなくてもいいのに。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:いま さん
11/05/06 09:10
組合の話やサイトを立ち上げられないかたの話。
気になるところです。
私は組合には賛成反対気にしませんが悪いカキコミを減らしたい、
これからもHTとして頑張っていきたい。
今までのようなカキコミは不愉快極まりない。
辛いことも高めあえることもいいあえる、
会社にとってもよいサイトがあればと思います
そういうサイトあれば教えて下さい
そして良い意味で繋がりたいかたはそこに移動して悪いカキコミはスル〜しませんか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:情報操作はいけない さん
11/05/06 09:53
>>悪いカキコミを減らしたい
一般の学生利用者ですが、一言。
こって口コミサイトですよ?
新規投稿の所を見られればわかりますが、
良い口コミ・悪い口コミを選んでから書くようになっています。
つまり、良い情報も悪い情報も手に入る公正なサイトです。
だから利用者はここを利用するのです。
良い情報だけなら、企業のオフィシャルサイトを見れば良い。
悪い口コミを意図的に 情報操作 されるのは
このサイトのそもそもの趣旨と異なってくると思うのですが。
僕は、就職先の情報を集めるためにここを見ていますが、企業のありのままの姿が見えてとても有難い場だと思っています。
普通の利用者が欲しいのは情報操作された情報ではありませんので、純粋な利用者の立場からの一言でした。
なっとく!
いまひとつ
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:もとHTです2 さん
11/05/06 10:06
こんにちは。
HTやめてしまいました。
ここの掲示板は役に立ちましたよ。
会社側から明示されていないことが多かったので。
今見ると、その通り、ということもあれば、そんなばかな、という内容もあり、現役の方はやはり霧の中で活動されているな、という印象です。
仕事に役に立つ掲示板なら、会社の掲示板があったのでは?
組合ができるのは、いいことだと思いますよ。
応援しています。
自分の身を守る手段を持つのは、当たり前だと思いますから。
わたしは、いろいろなことをひたすら我慢して、黙って静かにやめました。
みんなそんなもんです。
誠実に運営していたHTなら、生徒さんの中にもコアなファンがいて、その後も応援してくれますよ。
新しい教室を始めるにしても、小学校の英語教育を受けて、使いやすく、リーズナブルな教材がたくさんでています。
昔とは違うのですよ。
ちょっと息抜きして、オープンな研修に出たりして、もう、次の年は生徒募集です。2年のブランクなんか、感じませんよ。
生徒さんの多そうな教室のHTも書き込みされていて、すごいじゃないですか、この掲示板。
私は、生徒がある程度の人数になった辺りから、自分の時間は全然ありませんでした。
メールチェックする時間もおしくて、生徒さんからの急ぎの連絡はお電話でお願いしていました。
組合の掲示板ができたら教えてください。
今は時間がありますから、なにかお手伝いできると思います。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:あほなHT さん
11/05/06 10:09
良い口コミも悪い口コミもあった方が、スクールや会社を選ばれる時にはいいですよね
お客様がECCを利用されて、その内容が良かった?悪かった?の情報を私達HTも知りたいんです。
HTからの内部事情は、このサイトの主旨には合わない様に感じます。
どうか、ECCジュニア、外語学院等で学ばれている方、またはその保護者の方へのお願いです。
レッスン、教材、講師、スタッフ…に対する素直な感想を私達にお聞かせください。真摯に受け止め、今後に活かします
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 10:31
結局なんだかんだといって
また元に戻りますか?
HTの愚痴からは抜け出せないようにだけならないければ良いですけど。
そして役立つ情報交換は上にも書かれてあるようにERPもあります。
この公の場所で会社の内情暴露しまくり会社叩きのコメントばかりはこりごりです。
組合作りの方サイトの立ち上げくらいはしないといけないですよ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 10:35
>>結局なんだかんだといって
また元に戻りますか?
元に戻るのは、それが自然な流れだから?
根本解決せずにフタをしようとするからだよ。
『馬を水飲み場に連れていくことはできても、水を飲ませることはできない。』とは、よく言ったもんだ。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 10:36
>一般の学生利用者ですが、一言。
>こって口コミサイトですよ?
>新規投稿の所を見られればわかりますが、
>良い口コミ・悪い口コミを選んでから書くようになっています。
なんだかHTが学生装っているようにしか見えないですが。
良い口コミ悪い口コミ
それは そのサービスを受けた客が出すコメントでしょう。
どこでもそうですよ。
ここ最近ECCのこのスレは HTの仕事の内情や会社叩き
これは、一般に言う口コミの範疇ではないです。
そして組合組織作り。
あなたも本当に学生だというのなら 読めれたでしょ?
これが口コミですか?
全くナレコムさんの趣旨からは逸脱しています。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 10:39
>元に戻るのは、それが自然な流れだから?
>根本解決せずにフタをしようとするからだよ。
『馬を水飲み場に連れていくことはできても、水を飲ませることはできない。』とは、よく言ったもんだ。
な〜んだ 結局組合作るっていきまいてたのは
全くの見栄ですか。
まぁそんなところだと思いましたけど。
組合作りは一瞬で消えましたか?
もうちょっと粘るのかと思ったら 想像以上にぐだぐだでしたね。
まぁそんな程度でしょう。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 11:21
最近は公文の方が良いイメージです。私の近所には公文には100名越える生徒さんが来ています。ECCはさっぱりですよ。公文で十分英検も取れるし、文法もわかっています。ECCって習っていても、大したことない生徒が多い感じです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 13:36
E○○とく○んでは英語力の付け方・着地点が違いますので
それぞれ特徴があり良さがあると思いますよ。
ただ、E○○はHTが掲示板で自ら悪コミを垂れ流し、
一方く○んは5月生募集!のTVCMを流している…
保護者様から見て、どちらのイメージが良いか。
一目瞭然ですね。
本当に情けない思いです。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 13:50
ECCは優しそうなイメージなのに、ここに来ると裏の顔があって、面白いサイトです。
なっとく!
いまひとつ
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 13:52
では、会社に文句を言うHTをクビにしたらどうですかね?
居てもらっても仕方ないでしょ?
クビにすることに文句を言われたら、2年の縛りを無しにしてやれば絶対文句言いませんよ。
クビにするのは企業として問題があるなら、自主的に辞めてもらえばいい。
これが、会社と後に残るHTにとって最善の方法では?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:究極ですね さん
11/05/06 15:35
上のかたの意見、極端ですが納得できます。
私たちは一経営者であり
いくらライフスタイルがなんとかと書いてそれに惹かれました、
なんて言ったって仕事ですから。趣味じゃあありません。
利益をだすのも企業。その分に指導で子供たちによい教育をしていくのです。 とまあ優等生みたいですが、仕方ないと思います。
ある基準が納得いかないかたはお辞めになられたらいいと思います
主婦の戯言と言われるのが非常に不愉快。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 16:04
>辛いことも高めあえることもいいあえる、
>会社にとってもよいサイトがあればと思います
>そういうサイトあれば教えて下さい
>そして良い意味で繋がりたいかたはそこに移動して悪いカキコミはスル〜しませんか?
一般人ですが、
ここがそういうサイトでないと判断されるのであれば
ここをスルーすればいいだけのことではないのでしょうか。
どうしてここにしがみつかれているのか、わかりませんね。
もはや趣味でしょうかね
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 16:51
>この公の場所で会社の内情暴露しまくり会社叩きのコメントばか りはこりごりです。
会社叩きではなく、事実に基づいた体験談、つまり被害者
の訴えの数々です。
あなたが苦情を言うなら、相手が違う、
あなたの所属している会社そのものなんですよ。いい加減気がついてください。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 17:03
>お客様がECCを利用されて、その内容が良かった?悪かった?の情 報を私達HTも知りたいんです。
>HTからの内部事情は、このサイトの主旨には合わない様に感じま す。
どのトピにも同じ話題でやってきてパラサイトするこの方がここでこの様な事を一般の方に言う事に驚きを隠せない。
別トピ、を立てればよいことでしょ?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 17:05
>全くナレコムさんの趣旨からは逸脱しています。
であればナレコムさんが削除されるでしょう?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/06 23:12
気に入らなけりゃ、かたっぱしから「削除依頼」ボタンを押してまわったらいいんじゃないですか?
そして、文句を言うHTは全員クビでいいじゃない?
(7割ぐらいのHTがクビになったりしてね)
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/07 10:06
文句を言うHTはクビにするというなら
7割どころか9割はクビじゃない?
2年縛りなしでクビにしてもらえるなら
どれだけのHTがクビを自ら希望するでしょうね?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/07 11:10
どんな企業にでも「要望」はあがってくるもので
それを「文句」とくくるか
「提案」とするかで企業の体質もわかる
自分の属する企業に全面的に満足という人間って
それほど多くないのでは
それにクビの多い会社って信用されない
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/10 10:01
>そして、文句を言うHTは全員クビでいいじゃない?
というより、HTのほうからE〇〇をクビにしてやりません?
8000人からクビにされたら、ひとたまりもないでしょう。
元HTの団体を立ち上げて、全国同じブランドにして、ロイヤルティなしの教室を展開する、なんてどうでしょう。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/10 11:17
絵空事。あなたそれやってくれるの?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/10 12:15
↑
それ、名案です!なぜ今まで思いつかなかったんだろう。
8000教室全部で…というのはさすがに無理な話ですが、
もっと小規模であれば、充分可能ですね。
ある地域で結託し、6名・7名で全員で辞めて別ブランド立ち上げちゃうとか。
保護者さんも高い教材買わされなくて済むなら、大喜びかも。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:Milly さん
11/05/11 12:09
私はもとHTで、現在は別のところで教えてます。
上の書き込みの方、本当に名案と思われますか?
ECCのテキストは当然使えませんし、指導方法、進級システムなど
誰かが考えて進めていかないといけませんよね。
それをやっていく本部のようなものが必要ですよね。
そこで働く人がロイヤリティなしに働けますか?
アルクの教室は、ロイヤリティなしだと思いますが、
もちろん教師用の教材も全て購入しないといけないと思いますし、
様々なセミナーなどは有料でしょうね。
オックスフォードやロングマンなどの教材も
もちろんいろいろなものを購入すれば、
結構なお値段になります。
ちらしも全て自分で作ります。
各教材会社にいろいろな教材があっても
進級システムや指導方など、ECCのように細かいところまで
決まってるわけじゃないですから、
講師の力量が試されます。
そんなものを全て、いくつかの教室で
出来るようにプログラムを誰かが考えるなら、
御自分だけでやった方がよろしいのでは?
あまりに非現実的な書き込みと思われました。
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/11 22:44
お伺いしますが、元HTの先生で、現在、英語を教えておられる先生は、個人でされるのと、ECCと、どちらが良かったですか?
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/12 22:29
Needless to say...
なっとく!
いまひとつ
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投稿者:ECC外語学院への質問 さん
11/05/05 16:58
単語を覚えられない生徒さんばかりが中学生になり、勉強が出来ない人はECCに来る様になって来ています。テキストなど、全く使える事が出来ないのです。学校の勉強さえ出来ないので、辞めてもらうしか、方法がないです。ECCの教材は彼らには難し過ぎです。小学生なら、お楽しみで、学習していたのですが、中学生では、覚える事が多く、嫌がっていました。出来ない生徒さんは、どうされていますか?集団で辞めることになると、センターから、お叱りが来ますよね。何とか辞めさせない様にしたいのですが、今から対処方法、成功方法があれば、教えてください。みんな友達なので、1人辞めるとみんな、辞めると思います。4人です。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/05 17:11
教室によりカラーがあったり、
また類は友を呼ぶではありませんが、似たような生徒さんが
増える時期もあるかもしれませんね。
私の教室はどちらかというと、わりと学校での成績も優秀な生徒さんが多く、地区内では優秀な子がECCに通っているというカラーになっています。逆にちょっとお勉強がしんどい子供さんは近くにある○もんへ行かれています。
こういったご相談はここで聞かれるよりもEPRで聞かれる方が
成功されている先生方のご意見が豊富にあると思いますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/05 17:24
↑EPR間違い。ERPでした(~_~; すみません。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/05 18:09
私も同様のケースですが、学校の教科書を使い、学習しています。やはり、辞めさせたくないから、必死なんです。時間もオーバーするし、大変です。何とか3を維持しています。今年中学三年だから、最後の一年。進路を見守っ行きます。
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投稿者:わたしは さん
11/05/05 19:42
強化クラスを勧めました。
カリキュラムは学校に合わせてしています。テキストもなかなか楽しいらしく、生徒の偏差値も思いきりあがりました。
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投稿者:地方のHT さん
11/05/07 01:30
確かに中学教材はこなす事も多くなり、生徒も大変だと思います。
当教室では割とみな、頑張っていて単語もほぼ100%正解です。
ただ、指導する中でWDの解説欄をいかにより噛み砕いて、
いかに理解を高めるのかは、日々講師の努力ですよね。
ですが、私は学校の成績が上がるからとか高校受験に有利になるからという「大義」はもちろんですが、「なぜ英語を学ばなくてはいけないのか?」「英語を頑張ることで将来どう生きてくるのか?」という長い長い目で、生徒にも「英語」というものを学んで欲しいと思っているので、英語関連の記事や今後の社会でどれだけ英語が重要視される物なのかなどの記事、世界で活躍するスポーツ選手などが感じている英語の必要性など、少し高校生とか大学生向きな
記事かなとは思いますが、見つけたらプリントアウトして配っています。英語ができる人の年収の差なども、生徒は興味津々です。
モチベーションを高めるのには役立っていると思いますよ。
目先の点数を上げるだけでは、なかなか頑張り続けるのは難しいのかなと思っています。参考になればと思い書き込みしました。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん
11/05/07 20:31
>目先の点数を上げるだけでは、なかなか頑張り続けるのは難しいのかなと思っています
私も同じ考えです!
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投稿者:あほなHTです さん
11/05/05 15:10
新しい教材にやっとなれてきた頃ですね
昨年秋より、このサイトを見ています。E○Cってみんなからはどんな風に見られているのかしら…と≪評判?・口コミ≫で探したらここにたどり着きました。
初めてここの書き込みを見て、『まったくだ!!』『そうだ!そうだ!』と声を出してしまうほど共感しました。
同時に、保護者の方で私のように本気でお子様の英会話・英語教育について調べている方もこのサイトにたどり着いていらっしゃるのですよね。
≪口コミ≫(私が習い事を始める時には一番に信用してしまいそうな…)のサイトで、教室を運営している(お子様を預けるかもしれない)HTが、会社叩き…
しかも、最近の書き込みはあまりにも自分本位にこのサイトを利用しすぎでしょう。
私と同じ意見の方が、「ここにこなきゃいい」、「会社の方?」等言わていますが、あえて私も言います。
お願いです。HTの怒りは分かります。私も辛い仕打ちを受けています。その度に凹みます。が、生徒の保護者・一般の方も来られるサイトでの書き込みは言葉・内容を選んでください。
私は自分の事を、あほだと思います。
辛い仕打ちにあっても、まだ辞めるつもりはありません。かわいい生徒さんがいるし、教材はとても気に入っています。
色々な事情がおありだと思いますが、かわいい生徒さんが「私の先生もこんなに思っているの?」と悲しくならないように、書き込みの件お願いします。
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/05 16:01
>私も辛い仕打ちを受けています。その度に凹みます。
>が、生徒の保護者・一般の方も来られるサイト
>での書き込みは言葉・内容を選んでください
全く同感です。
組合作りがうまくいくことをただただ祈ってます。
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投稿者:同じ さん
11/05/05 16:17
私も会社叩きのカキコミ困ります。
順調に運営、そうでなくても前向きに運営している私達にとっては迷惑です。
組合作りに期待します。
組合で参加されているかたの全ての悩みが解消されますように。
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/05 17:07
私も以前からこのサイトをみて、愚痴をここで発散して欲しくないとずっと言ってきました。そして「スタッフ」「荒らし」等言われてきました。同じ立場のHTがそう思っているということを理解されずに来ました。
組合結成という形で前向きに進められることはよいと思います。それに対しては異論はありませんし、愚痴では片付けられない厳しい状況にある方達の悩みが解消されることを祈ります。
ですが、組合に関してここで話合われた場合、結局組合関連のどのスレッドも本部叩きやつまらない愚痴へ話が流れ、それに異議を唱えるHT(私と同じ考えの方ですね)が現れ、また誰かがそれに反発し…とどんどん話が逸脱してゆき、終わっているように思います。
匿名性の高いこの掲示板ではなく、mixiなど参加者を制限できるコミュニティーを立ち上げ、そちらへの参加をここで呼びかけられたほうが話が進むのではないか、と常々感じています。
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/05 22:14
私は会社を叩いている認識はありません。
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投稿者:ECC外語学院のその他への返信 さん
11/05/06 10:19
私も同感です。
良い事だけを知りたいなら、公式HTへどうぞ。
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