ニチイ学館(医療事務)

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4 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館へのその他 さん

11/11/22 09:09

4回目で浴衣をやった時は、麻痺の設定ではありませんでした。

でも、このあたりはまた6回目、7回目でもやります。と言っていたので、不安に感じているところです。

次は、怒らない先生だといいですね。





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5 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ブルーなママ さん

11/11/22 20:04

ありがとうございます!
1つ1つ頑張るしかないのですが丁寧に教えてくれる先生に出会えたらいいなと思っています。
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18 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/11/22 22:47

講師は悪い人はいないですよ。
その上のゴキブリ以下が多いだけです!
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8 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/11/23 02:19

今晩は。夜遅くに失礼します。

次の実技の授業は、良い先生が担当してくださることと、実技が上手くできることを深くお祈りします。

実技等で、先生から教えて貰ったり、ヒ゛テ゛オを見たりして、重要だと思った事柄は、テキスト等にメモしておくと良いでしょう。
もし何かあったら、またご相談してくださいね。心から応援しています。

全ての実技が終わると、今度は5日間の、介護現場実習がありますから、それまでに上手くできるように、失敗を恐れずに頑張りましょう。
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10 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ブルーなママ さん

11/11/24 21:35

励ましのお言葉をいただき本当にありがとうございます!どうにか頑張りたいと思います!!また分からないことがありましたらご指導よろしくお願い致します!
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9 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ブルーなママ さん

11/11/28 16:55

この間はお二方に色々と励ましのお言葉を頂きありがとうございました!


今日、初めてのクラスに行って参りました。


講師の方も丁寧で優しく、受講生も和気あいあいで全く問題なかったです。


浴衣の着替えは大丈夫でした!ありがとうございました!動画をしつこいぐらい見ていたので出来ました!

次にリクエーションをやるのですが一つなんでもいいから考えてきてと言われたのですが、思いついたのが幼稚園の時に子供がやってた手遊びなのですが、それでいいのでしょうか?
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10 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/11/28 21:19

今晩は。フ゛ルーなママさん、それは良かったですね!

実は私、衣服脱着の実技について心配していましたが、実技も上手くできて、しかも、先生や受講生の方々も和気あいあいとしていたようで本当に嬉しいですね。私も嬉しいです。


レクリエーションについては、カート゛ケ゛ームやじゃんけんケ゛ームでも、みんなで輪になってホ゛ール投げでも、何でもいいと思いますよ。

ところで、幼稚園時代の手遊びが何かはわかりませんが、その手遊びでもいいかと思います。これも、利用者様にとって身体を動かすいい機会なので、利用者様はきっと喜んでくださると思いますよ。実技でも大いに役に立つでしょう。受講生の方々も楽しみにしていますよ。
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10 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ブルーなママ さん

11/11/28 23:27

いつもいつも心配して下さりまた励ましても下さり本当に嬉しいです!ありがとうございます!

あと四回。次は明後日の水曜日です。車椅子を押したり、車椅子の介助をやります。そして来週は洗髪!これもまた心配なんですが、これはまだ考えないことにします。


それから資格を取りに来ている人は既に施設で働いてる方が数人いて、みんなはすごいなぁ〜と感心します。私は親の介護の勉強で入ったので、目指すとこが違うから引け目を感じたり、また勉強すればするほど私にはヘルパーは無理だわ、とちょいと凹んでる自分もいたり、なんだか複雑です。それに資格を取ったらそのお仕事はやらないの?と周りから聞かれそうだし。。何の為に取ったのか、生かさないと勿体無い的に言われそうかな〜と。ペーパードライバー的な感じになるんだろうな〜と。周りからの反応が気になったりもします。。

話は戻りましてあっそれから手遊びは、「グーチョキパーでグーチョキパーでなにつくろう?なにつくろう?右手はチョキで左手はパーでかたつむり〜かたつむり〜。」って歌いながらやるんですが、これしか分からないのでこれにしようかと思います。アドバイスありがとうございます。


それと、ヘルパーのお仕事はされているのですか?
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9 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/11/30 01:54

今晩は。夜遅くに失礼します。

車椅子の実習は、お互いが車椅子に乗ったり、それを押したりして、車椅子の利用者様の気持ちになって行います。とても楽しいですから、気軽に頑張ってくださいね。

洗髪は、私の場合はテキスト読んでヒ゛テ゛オ閲覧するだけで、実際には実技は行いませんでした。
ハ゛スタオルとヒ゛ニール袋でケリーハ゜ット゛を作り、それを利用者様の洗髪に使います。お湯を、数本のヘ゜ットホ゛トルに分けて入れて使いますね。


私は、実はホームヘルハ゜ー2級の資格を取ってから、まだ一度も介護職に就いたことがありません。
始めに、訪問介護しようと、近くのヘルハ゜ー事業所に面接に行ったら、独身のためか、調理ができないという理由で断られました。

そのため、調理の腕を磨こうと、来年に調理師専門学校に通う予定です。

もし、調理が上手くできるようになったら、再び介護に戻ろうかな、と思う私です。


次の実技も、上手くできるといいですね。
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11 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ブルーなママ さん

11/11/30 16:50

こんにちは!今日も無事に終わりました。今日の先生はご年配の先生で雰囲気がやわらかくて親しみやすい素敵な先生でした。


車椅子の実技も無事に終わりました。


それからいつもアドバイスをいただきありがとうございます!的確なアドバイスをいただいてるので現役ヘルパーさんかと思いました!私なんて月日がたったら習った事も忘れてしまいそうですが。


調理師の資格を取るということで、私も応援しています!しっかりされてるので素敵なヘルパーさんを想像致します!


私はあと三回、実技頑張ります!また色々アドバイスをよろしくお願いします!頼ってばかりですみません!
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8 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

12/02/12 22:34

ブルーなママさん。お久しぶりです。

以前、書き込みました者です。。

先日、無事に修了証が届きました。ブルーなママさんは、実習は終わりましたか?

実習も大変でしたし、レポートも悪戦苦闘しました。

嫌な事もたくさんありましたが、無事に修了できて嬉しさでいっぱいです。

この掲示板で助けられました。ありがとうございました。
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[00062881] 初体験

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34 人中、24人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:私はオバサン さん

11/11/21 15:05

最近このサイトを見つけ、過去スレを読んで先週生まれて初めて労働基準監督署へ相談に行きました。
キチンと書面を持参して。これは悪質ですので、一度調査をします、これからも記録を続けてくださいと言われました!
サービス残業は犯罪です!
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/21 22:52

私のパチンコ狂の管理者2人組も告発して下さい m(_ _)m
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[00061819] その後です

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39 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:あさひ さん

11/11/02 02:08

お久しぶりです。お世話になっております。
以前、組合に訴えた件での途中経過報告です。

あの後、サイエンティストさんは支店へ何度か呼ばれ三人の上司に尋問?されています。
何故にわたしを呼ばないのか???と、少し不愉快であり卑怯とさえ感じています。

わたしの方は、マスタ会議で周囲のマスタたちが故意にサビ残をさせている発言や、S責に対し100時間以上の稼働の強制発言があり、それに対し支店側は「人が居ないから仕方ない」との発言。サビ残については無言。若しくは軽く「それはダメよ」と言う有様です。
勿論、わたしが労基に関し発言すれば、曖昧にされてしまい話題を変えると言った感じです。
マスタたちの労基に対しての理解と言うか、基本も知らない現状には驚きました。
労基より支店側の命令や指示の方が絶対なのだと感じた会議でした。

組合からは二カ月近く経ちますが、返答がありません。
問い合わせると、本社からの回答がまだ無いとの事。
どうなるのでしょう。。。。
正直、周囲のテンションも低くなりつつあり、このままでは諦めてしまう恐れが出てきています。

管理者による独裁者制度 これだけは打破したいです。


突然ですが、ひとつ質問です。
常勤の場合です。
訪問介護の場合、休憩を自宅で過ごしたい場合、また休憩後自宅から利用者宅へと行く場合、移動時間は休憩?勤務?ですか?

例) 事務所→自宅(休憩)→利用者宅

わたしは、後者だと思います。事務所→自宅への移動は休憩で、自宅→利用者宅へは勤務に入るかと。
如何でしょうか?
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20 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/02 08:03

あさひさん、お久しぶりです。
質問の件。以前、私が労基署の監督官に同じような質問をしています。

>>突然ですが、ひとつ質問です。
>>常勤の場合です。
>>訪問介護の場合、休憩を自宅で過ごしたい場合、
>>また休憩後自宅から利用者宅へと行く場合、
>>移動時間は休憩?勤務?ですか?

>>例) 事務所→自宅(休憩)→利用者宅

・・・残念ながら「賃金支払いの対象にはならない」
   が、監督官の見解でした。

(理由)・・・通勤とみなします。通勤に賃金は支払われない事は
       合法です。

ハッキリとした答えでした!

  しかし、事業所→利用者宅→事業所 の場合の移動時間は労働
      時間だそうです。
   また、事業所→利用者宅→利用者宅→事業所の場合も全て
      労働時間だそうです。
   要は、途中に自宅で休憩という行為があると、移動時間が
   労働から通勤に変わるとの見解でした。

その後、弁護士相談をする機会があって、そこでも同じ質問をしましたが同じ答えでした。

・・・しかし!! 
   弁護士の見解でひとつの穴を教えてくれました。
  「会社(使用者)の管理監督下にあれば、当然、労働(賃金
   支払いの対象)ですから、その移動時間に、例えば、掃除機
  工具、ヘルメットや個人情報の書類や会社の重要書類を使用者
  (会社)から持たされる場合、その器具や書類の管理について
  指示等(たとえば、個人情報書類なので鍵付きのバッグにいれ   なさいなど)を受けた場合は、使用者の指示を受けているの  で労働となる判決が過去にあっています。

あさひさん、ここはひとつ、こっそり「労基署」へ相談に行かれませんか?もちろん、詳しい資料(シフト表を含む)
監督官は介護の事情は素人で説明しても意味が分からない方も多いので、専門用語を使わずに、あらかじめ図面や表をつくって、自分の子供に質問をするようにしてあげると、監督官も親身になって相談を受けてくれるハズ!

私なんか10回以上、労基署へ相談へ行っています。(何せ、無料ですからw)


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17 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/02 08:55

長くなりますので2つに分けます。

>>あの後、サイエンティストさんは支店へ何度か呼ばれ三人の上司に尋問?されています。何故にわたしを呼ばないのか???と、少し不愉快であり卑怯とさえ感じています。

この理由はご存じのとおり、組合対策です。
あなたが総支部・分会に相談をされている事が会社に分かっている
と思います。
(私は労基署・労組・弁護士の3刀使いをやっているため支店長・でさえ、私に何も言いません。というか、無視ですが、、><;)

あと、組合から2カ月連絡が無いとは、、、
(私はなにかあったら週に2〜3回は電話で経過報告を催促していました)

そこで、分会についてですが当然、人脈があるあさひさんならばご存じのとおり、この会社の組合は旧同盟系ですから基本的には、
「労使協調」です!「馴合いすぎる」と言う人もいますが、民間企業の労組は殆どが旧同盟系。自動車や電機なども同様ですね!

JALや国労などの一部の旧総評系や共産党系の労組は、団体交渉権を盾に闘う労組ですが、残念ながら民間企業の労組は腰ぬけ!
とも言われています。(利益配分に重点をおいています)
しかし、そういう労組も会社の違法行為には黙っていません。
ニチイ分会も同様です!

そこで、今、組合に対して「私だったらこうする」と言う私案ですが、11月19日の分会会議にて分会役員の改正があります。
過去スレにも書いてありますが、事実、分会長が労務管理室へ行きます。後任の分会長は私も知りえないのですが、実は、分会長様から私あてに挨拶のメールが来ていたのです(お世話になったのはこちらの方で、労基署まで巻き込んで迷惑をかけたのに、、、)
中身はここで書き込みしませんが、これをチャンスにするためには、現分会長の口癖の
「○○さん、それでは会社の行為の何処に違法性がありますか?」
「それを証明できないと、会社も聞く耳を持たないのですよ!」
を思いだします。
 ですから、以前のあさひさんの書き込みに対して
「会社の違法性の確定が必要」と書き込んだと思います。
そのためには、労基署からの「是正勧告」「指導票」の発行です。
(あっ、これは、ヨッシーさんへの返事だったかも?)
私の経験では、「是正勧告」後の労組の動きが早くなった事を覚えております。そこで、現分会長(当時は分会副書記長)に理由を聞いたのですが、答えは「これで、会社対応がやりやすくなった」
との返答でした。もう、本人様も忘れているかもですが?

現分会長が労務管理室の組合窓口担当になられるのですから、ココを上手く使いたいですね!(分会役員とは、通々なので)

以前に私が言ったと思いますが、「違法性の確定」=「是正勧告」
と言うことは、ここからの経験なのです。

あとは、あさひさんとサイエンティストさんやその仲間で労基署へ相談に行かれるか、弁護士相談をされるか?
相談してみて下さい。そうしないと、先に進まない。分会も「打つ手がない状態」のように感じます。
・・・また何かあったら報告をお待ちしております。
(余談ですが、次期分会長は私はMさんでは?と予想しておりますが、ご本人が断ったかもですね?)
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19 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ(あさひさんその他の皆様 へ) さん

11/11/02 11:30

>>突然ですが、ひとつ質問です。
常勤の場合です。
訪問介護の場合、休憩を自宅で過ごしたい場合、また休憩後自宅から利用者宅へと行く場合、移動時間は休憩?勤務?ですか?

例) 事務所→自宅(休憩)→利用者宅

わたしは、後者だと思います。事務所→自宅への移動は休憩で、自宅→利用者宅へは勤務に入るかと。
如何でしょうか?

・・・今日は私は有給なので、ヒマです。
   もしかしたら、自分の記憶違いかも?
   と疑問に思って、本日10:50に
   私の拠点を管轄する労基署の監督官に
   あさひ さんのお尋ね事項について質問をしました!!

はっきり申し上げて、監督官の答えは、ニチイ学館のやり方は
「合法」です!

以下、監督官の発言内容・・・

「多い質問ですね、まず、自宅に帰っていると言う事。自宅から利用者宅への移動時間が例え1時間以上であっても移動時間については労働ではありません。通勤です。したがって労基法上は賃金の支払い対象とはなりません。
 また、朝、事業所への出勤を義務付けられて事業所から直接利用者宅へ移動する場合についての移動時間は労働です。しかし、その根拠は事業所への出勤を義務付けされた場合のみであって、実際、ほとんどの訪問介護の場合は事業所への出勤は月あたり1〜2回程度ではないでしょうか?
 よって、訪問介護の移動時間は例え、利用者宅〜利用者宅間の移動であってもこれは労働ではなく通勤となります。途中で私用で買い物や休憩をとったら間違いなく、通勤にもあたらないのですよ!とても多い質問ですね!ほとんどの場合、訪問介護は自宅から利用者宅への移動なので、この移動については労働ではないと言う事はは間違いありません!」

・・・という回答でした!!

そこで、私が「移動中に交通事故に遭った場合、労災になるのか?」
 と質問したところ。監督官は
「それは、監督署がケースバイケースで決めますから、まだ事故が起きてもいない今の現状では答えはありません。労災認定される場合もありますが、ならない場合もあります」

そこで、またまた
「常勤、非常勤での違いはあるのですか?」
と質問しました。
監督官の答えは、
「常勤とか非常勤とか、正社員、アルバイトでの違いをよく質問されるのですが、監督署といたしましては、全てが労働者として扱いますので、労働関係の法令上において差別はありません。
会社によっては労働組合と会社との交渉において各種の手当てがあるようですが、それは監督署といたしましては関する所ではありません。まだ質問はありますか?」

私「いいえ、ありがとうございました。また何かありましたら質問してもよろしいでしょうか?

監督官「はい、どうぞご遠慮なく質問してください」

私「お忙しい中、ありがとうございました。しつれいしました」

以上です!

(総論)やはり、専門家に質問する事が大事、恥をかかなくて済む。会社に一矢を報いるには会社の「違法行為」を突くしかないですね!  ニチイ分会長の口癖の
「どこに、会社の違法性があるのですか」
「違法性を証明しないと、会社も聞く耳を持ってくれません」
とおっしゃる意味が分かりますよね?

やはり、サービス残業や休憩時間を与えていない等が我々素人には
やりやすいと考えますが、あさひさんや他の皆さまはいかがお考えになります?
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16 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:匿名くん さん

11/11/02 19:16

ポンタさん、あさひさん。
横ヤリで失礼します。

おふたりともN分会長の事をご存じのようで、
ポンタさん。そのとおりにいい方ですよね!

それにしても、ポンタさんがすぐに労基署へ問い合わせる。。。

この行動力に負けました。

普通の人は出来ないとおもいます。
きっと、過去に勉強やいろいろな経験を積んだ方なのでしょうね?
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8 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:メロン さん

11/11/03 15:24

普通休憩時間でも自宅はダメだと思います。
病院勤務は休憩時間でもよほどの事がないかぎり外出は出来ないです。外出するには婦長の許可がいります。いくら休憩時間でも一旦自宅に帰れば終了です!!勤務時間にはなりません!!考えが甘いです!!
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19 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/03 17:25

メロンさん おつかれさまです。
もちろんあなた様の言うとおりなのですが、
訪問介護の現場は事情が違うのです。

まず、会社から24時間拘束される。
例えば前日の予定では、朝2時間、夕方2時間の訪問介護の予定があった、とします。

当然、途中の半日は無給なので自宅で昼食をとる事は自然であって
自由時間のハズですが、携帯に飛び込みの訪問介護の依頼が会社
から入ってきます。

そうすると、自由時間というものは法律上、
「使用者の管理監督下にない状態」をいうのですから
これが頻繁になると、途中の半日が自由でなくなるのです。
「無給でありながら、待機しておかなければならない現実」
また、その逆で
夕方の訪問介護の予定のために待機しているのに、急にキャンセル
という事もよくあるのです。
そうなると、1日中拘束されながら貰う賃金は、
朝の2時間分だけ・・・(2000円程度/日)

そこに不満をもって、次々に辞めていく職員が後を絶たないのです。
実際、月に1〜2度は拠点に報告書等の記録を書くために
出勤しなければならないのですが、これについての賃金を支払わない悪徳センタ長が多数いるのです。そこがまたまた問題となっていますが、組合や労基署へ申告すればいいのですが、主婦のおばさん
たちはその術を知りませんし、恐いと言って辞めていくのです。

ちなみに、私の妻と娘は看護師で病院勤務ですが、3交代で、
余程のことが無い限り、定時に帰ります。
もちろん休憩時間に外出することは、となりのコンビニに看護師長に、ひとこと言ってから、弁当を買いに行く程度です。(妻が師長ですが、、、)

これが1日に1件2時間、4件の訪問介護をすると、計8時間ですから、時給が1000円ならば1日8000円の賃金となります。
移動の時間は無償!結局1日12〜13時間拘束されても、貰う賃金は4件ならば8時間分だけ。(あと数百円の手当てがあったような・・・)

自家用車を使用して、ガソリン代も無し、パンクしても自費。駐車違反で検挙されると日当がパーとなります。(実際は赤字)

携帯に電話が事務所からかかってきて、ちょっと出てこいと言われて、書類の記入も賃金なし(労基法違反)

あなたもニチイで訪問介護をすれば3日で考えが変わるかもしれませんね?(ごめん、悪意はありませんのでご気分を悪くしないで)

ただ、私は通所(デイサービス)の担当なので訪問介護の詳しい中身はあまり分からないのです。少し間違った書き込みもあるかもですね! 
通所といっても、私は糞尿の世話係と力仕事が専門です(笑)
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16 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/03 19:26

メロンさんがおっっしゃる休憩時間についてですが、
休憩時間の行動については、労基法上と過去の判例においては
自宅で食事をするのに使用者の許可はいりません。
それは、単なる使用者側のお願いであって、法的効力は0です!

この件については、私自身が労基署と弁護士に確認済みですから
まず、間違いありません。

では、なぜ使用者の許可が必要か?
その理由は、万一、事故があった場合に使用者の責任を問われる可能性があるからです。
つまり、労災のことです。

許可制をとることにより、休憩中に事故にあっても使用者の責任を
逃れるために(労災にならない、自己都合にするために)
行っているとの回答でした。

許可制をとる事自体は「違法ではない」そうです。

労働関係法令とは、奥が深くてはまっていくとどんどん知識が深くなり、いかにいままで使用者にいいように使われてきたかが分かってくるのです。

会社で働く上においては、たくさんの不満がみんなあるのですが、
それを言ってばかりでは何の解決にもなりません。
使用者の違法行為を突く事が労働者が勝つ、唯一の手段だと考えます。

違法行為以外での一般的な労働条件の改善は労使交渉で行うしかありません。

  
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投稿者:よっしー さん

11/11/03 21:14

お久しぶりです。
移動時間に関しては、以前労基署でお尋ねしたらどちらも賃金対象ではないと・・・。
残念ですが、事務所経由でなければ賃金は発生しないようです。
うちは」事務所経由でも利用者宅から利用者宅でも移動時間が少しでも長いと30分ぬかれますが・・・。(30分とか抜かれても次のお宅付近で車で待機なんですけどね。)

労基署に訪問介護労働者用の小冊子があり移動時間、待機時間、労働時間の把握などの説明がありますよ。

常勤の私たちは一日8時間のくくりなのでもうめちゃくちゃな中抜け強制シフトです。
昼休憩なしの時も・・・。
有給休暇なんて夢のお話です。
でもはたらかなくちゃ・・・。


私もあれから組合に問い合わせをしたところ、今、中抜けや長時間拘束についての電話が多く問題になっていると言われ、今がチャンスですとの事でした。

あさひさんのところが突破口となって働きやすい環境になりますように・・・。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/03 21:22

ヨッシーさん、お久です。
ひとつお願いがあります。
はじめは「ヨッシー」さんだったのに途中から「よっしー」さん
とひらがなに変わったので、てっきり別人かと思い、レスを
しませんでした。(傍聴していました)

私もカタカナ表示で通しておりますので、よろしければ
どちらかに統一していただければうれしく思います。
お願いです。
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10 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨッシー さん

11/11/03 21:25

カタカナのヨッシーでした。
ひらがなよっしーさんごめんなさい。
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25 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/03 21:37

さっそくのお返事ありがとうございました。
労基署へ行ってくれて嬉しく思います。
また、労組への相談も大変うれしく思います!

みなさんが大変なので、ひとりひとりの力は弱いですが
労組などを利用して、団体交渉などでひとつひとつ解決して
いきましょう!

私のようにジャンジャン組合にメールや電話で困っている現状を
訴えましょう。

またNCCUのHPにログインして、ニチイ分会ニュースをよく
読みましょう。最後に「みなさんのご意見をFAXで・・・」
というのがありますので、利用しましょう。

しかし、「有給(年休)」が取れないというのは、労基法39条
違反です。
とにかく、いつでもいいから「申請」をしてください。
断られたら、立派な労基法違反ですからその録音を監督官に
聞いてもらえば「是正勧告」がでます。
休む理由を上司が聞いただけでも「是正勧告」です。
・・・そこから突破口が開けてきます。
労基署に会社の「人員不足」という理由は全くもって通じません!

上司が「その日はいそがしいからムリだけど、来週ならばいいよ」
と言った場合は「合法」です!(時季変更権の行使)
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

18 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/03 21:41

「休憩がとれない」
も労基法34条違反です。
しっかり記録をとっておいてください。
それを労基署へ申告するか、労組へ申告するかはヨッシーさん
次第です。
法で認められた権利ですから、、、
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21 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨッシー さん

11/11/03 21:52

ポンタさん、ごめんなさい。
私、ちょいちょいこのようなミスがあると思いますがお許しください。
ところで、前回色々と教えて頂きありがとうございます。
着々と進行しております。(揃える書類がたいへんですが・・)

ポンタさんやあさひさんと詳しく相談できないのが残念です。

あさひさん負けないで!!!組合の方が私の相談とまったく同じ拠点があり大きな問題となっていると(あと1県ありとも・・・)
電話相談も増えていると・・・。
困っている方ももっとたくさんいるはず。
どうか、良くなりますように・・・。
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25 人中、18人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/03 22:09

このスレを立てたあさひさんが登場しませんが、私はきっと今頃も
無償でお仕事中だと思っております。
月はじめなので、締めの帳票作成など、、、

本当に、過労死が多発する前に改善しないといけませんね!
実は、本社では自殺があっているのをご存じでしょうか?
会社は隠匿しています。

現ニチイ分会長から転勤のあいさつのメールが来たのですが、
そうならないように、くれぐれもお体を大切に!と返信しました。

「ご遠慮なく、残ったニチイ分会役員をどしどし使って下さい」
と返信がきました。

なので、これからも分会にジャンジャン連絡や質問をしていきます。私たち現場の者が直接訴えないと、職場委員を兼務している
バカセンター長が事実を捻じ曲げるのです><;
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16 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/03 23:07

ヨッシーさんへ
1カ月前のあなたの書き込みを確認しました。
以下の部分

組合でも、会社としては中抜けは好ましくないので注意できるので拠点名か支店名をと。私たちは個人特定を恐れ、訪問介護のシフト作ってる人達に基本、中抜けはダメだと周知徹底するようにとお願いしましたが無理でした。それと、組合の方が、こういう相談が多ければ・・・と言っておられた。多いのでは?と尋ねると少なくなっているらしいです。

・・・と書き込みをされておりますが、
   組合に拠点名やあなたの名前は言ったのですか?
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投稿者:ヨッシー さん

11/11/03 23:28

組合には支店まで、労基には拠点名と拠点住所ですが、中抜けに関しては難しくて、しかし注意程度でもして頂こうと移動距離や移動時間、事実上待機した時間、休憩なし等の記録を地道にやっています。
なんせ平の常勤2人なもので、どぉ〜んと名をあげる勇気がなくて・・・。

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21 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/04 00:17

私はヒラでたった1人で、是正勧告3回やりました。
やれば出来ると思います。

2人でやれるだけでもうらやましいです。

もちろん、組合には最初からメールで拠点名・氏名・職員番号まで書いて申告・相談しました。役員との面談もしました。
そこで、今までの記録物をどっさり渡しました。
組合役員様も何も反論できませんでした、
翌日に本社・労務管理室へ事実確認依頼をしていただきました。
不払い賃金も職場全員分支払ってもらいました。
シフトの組み方も変更していただきました。

今もこうやって働いていますが、上司から無視されているだけで
何も報復人事はありません。(大バカセンタ長なので無視は有りがたいほどです)

要は違法行為を立証できたからだと分会役員様からのお言葉も
ありました。楽だったとの感想付きでした!

労基署への申告で是正勧告が出たときは「安心した」との本音も・・
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20 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/04 00:32

ヨッシーさんへ、
中抜けで労基を使うのは難しい、これは司法判断なので
今後、組合にお願いするということでいかがでしょうか?

まず、一番手っとり早い方法は、「休憩無し」の立証をして
労基署へ労基法34条違反の疑いで臨検に入って貰うしかないと思います。

私ならばそうします。臨検は本人が実名でお願いしますと言っても、
監督官は気を使ってくれて匿名どころか、
相談があったことも伏せて、立ち入り調査をしてくれます。

私の3回ともそんな対応でした。
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21 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヨッシー さん

11/11/04 07:07

ポンタさんのように出来なくてお恥ずかしいかぎりです。(自分でも情けないのですが・・・)労基は最初に匿名で大丈夫との事でしたので、地味に記録をつけております。

色々とありがとうございます。
また、お尋ねすると思いますがよろしくお願いいたします。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/04 07:19

ヨッシーさんへ、また途中経過報告をお待ちしております。
がんばってください。
何の行動もなしには、何もかわりません。

労組へは匿名を外して、一度、面談に来てもらうやりかたも
アリだと思います(中抜けシフトについては)
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8 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:メロン さん

11/11/04 11:05

私も介護職です。訪問介護・病院勤務・在宅などを経て今はニチイのG・Hで働いています。確かにニチイは賃金は安いです。まだコムスンの方が賃金は良かったです。私も最初はパートからでしたがホーム長から常勤にって言われて正社員で働いてます
はっきり言って激務です3交代は当たり前だし私も夜勤は7〜8回しています。それでも給料は安いです。
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17 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:あさひ さん

11/11/04 11:30

言いだしっぺが登場せずすみません。
月初の多忙の中、風邪をひいてしまい昨日の休日出勤がとどめを刺し、寝込んでいます。
今日は、責任者さんたちにお願いして休ませて頂きました。(それでも携帯待機です。。。)
今は頭がボーっとしていて、lessできない状況です。
すみません。
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15 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/04 12:59

あさひさん
お大事に!
たまには、仲間に甘えてゆっくりしてください。
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投稿者:あさひ さん

11/11/05 20:47

ポンタさん、ヨッシーさん、色々と調べて頂きアドバイスありがとうございます。
やっとlessできるまで回復しました。いやはや鬼のかく乱です

労基署の回答、やはりそうきましたか。。。
なんとなくそうかな〜とは思いましたが、仲間の事を考えると自宅からの移動時間もいれたいのが心情で、ダメ元で質問してみました。残念(ちなみに支店からの回答はありませんでした)
ただし、個人情報(報告書等)を必ず持ち歩いての移動ですから、そうなるとどうなるんでしょうね〜。

ニチイ訪問介護のシステムですが、ポンタさんがおっしゃる通り、訪問介護では、自家用車(車・バイク・自転車)のメンテナンスは全て自腹。車両事故の修理費やら違反も自腹。
非常勤は、日に12時間の拘束があっても、8時間未満のサービスなら残業等の手当てなし。交通費も移動基準時間がありその合算時間を超えなければ支払われません。(まずオーバーしないですが)休みでも依頼電話やら手書きの超複雑なタイムカード提出やら届出書提出やらで結構束縛されています。勿論無償です。
常勤に至っても、ヨッシーさんのおっしゃる通りが現状です。
S責になると、休み時間でも電話対応やスタッフ対応は当たり前。今回のように体調不良で休んでも対応せざるおえない。
携帯を持った当初は、眠れない、酔えない、楽しめないの三拍子。
それが当たり前
 とある訪問介護専門雑誌に、S責職務について、訪問業務が8の責務 連絡調整及び管理業務に12の責務 書類作成業務に20の責務が日常であり、S責の平均労働時間は一日9.5時間強と載っていました。それも一呼吸なしの状態でです。何年も続けられません。
それもこれも、顧客数ではなく稼働時間450時間 若しくはヘルパー10名という括りが原因の一つ。人数が増えればそれだけ業務が増幅していきます。
うちのNCでは、自費サービスや障がい地域支援事業の顧客を入れると、一人平均40人超えの管理を強いられています。
実際には一人は新人で管理はまだ無理なので、わたしが70人超え・もう一人が50人超えの管理をしているのでもっと凄まじい状況です。
個別性を重視したいのですが、ここまで来ると正直出来ません。
せめてケアマネの様に、一人につき担当何人までと定めて欲しいものです。

とある本社の方の話ですが、訪問介護は落ち着かない・過酷が常識。一般の会社と比べる自体間違えてるし甘い。と教えられます。
甘いとか常識は誰が決めたのでしょうか?誰と比較しているのでしょうか?
労基が基準であり、常識ではないのでしょうか?
日本人は、誰よりも頑張る人が正義で偉いと思っている節があるようです。それは凄いと思いますが、こんな状態では、誰もが続きません。やる気のあるスタッフは、上から叩かれて鬱になるか、使われるだけ使われて燃え尽き症候群になるか死です。

一人一人が声に出して訴えて頂き大きくなって貰いたい。
その為にも、組合は今のままプッシュしていき、ただ待つだけではなく、労基署や弁護士に相談せざるおえない状況と感じます。
近々、時間を作って仲間と一緒に労基署へ相談しに行く事にしました!(へろへろな状態で仲間に電話したら怒られてしまいました。。。)
自治体の法律相談にも行ってみます。
ん〜、的を得ない内容になってしまったかと思いますが病床の為ご勘弁を。
何時もご丁寧にありがとうございます。

ヨッシーさんの
>>組合の方が私の相談とまったく同じ拠点があり大きな問題となっていると(あと1県ありとも・・・)
その一県って、うちともう一支店かも 汗
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投稿者:あさひ さん

11/11/05 21:06

追記

「名ばかり管理職」・・・これも労基署と弁護士に相談してみます。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/05 22:22

あさひさん。お体、心配しておりました。
過労・心労から免疫力が落ちてきているような気がします。
(私と一緒ですな)

まず、書類の管理を会社から指示をされていれば、これは
「使用者の管理監督下」になる。つまり労働です!
・・・という弁護士の見解を確かに聞きました。
私は、県の連合に電話をして、
「サービス残業などで困っています、労働事件に精通した弁護士と相談をしたいので紹介して下さい」
と、匿名で聞いたら快く紹介してくれました。
30分で、約6000円なのですが、いつも、60分間相談・質問となったのですが、その料金でいいとの事。
結局、私はその弁護士先生と3回の相談をして、職場の違法行為を改めるための方法は数通りあって、私にあったやり方を指導してくれました。

職場のおばさん達がみんな苦しんでいた状態だったので、お金は全く惜しくはありませんでした。
「労働局の調停・斡旋」それでもダメなら「労働審判」まではするつもりでした、「労働審判」をやる場合には、
弁護士先生への着手金や日当・報酬・書類作成などで約20万円代後半で全てをやってくださるという力強い見積もりもいただき、俄然と勇気がでました。

それまで、約2年間こっそりとサービス残業の詳細な記録、休憩時間が取れない理由とその時間などを収集していました。
(たったひとりでですよ!)
その記録を見た弁護士先生が、
「これならば、どういうやり方をしても負けない」
というお墨付きの言葉をきいてから、労基署へ自分でネットを見ながら作成した「申告書」と証拠となる記録等を持っていったら、
監督官が「ハイ、来月にでも立ち入り調査をしっかりします」
との返事。
あとは、監督官からの質問がありました。
中身は、職場の建物の中の見取り図と各種書類の保管場所等。

実際は申告から3週間後に臨検に入ってくれて是正勧告が数件でました。そこで、「会社は叩けばホコリが出る」事を知りました。
労基署はもちろん匿名で、相談・申告があった事自体も伏せてくれました。

そうなると、さあ次は労組の出番!
・・・で、今に至っておりますが、通所担当のケアマスタは営業に飛ばされましたが、
センター長はまだしつこく私の監視をしています。
しかし、それまで優秀な人材が次々と退職していっていた現状が一変。
通所や訪介の常勤や非常勤のおばちゃんや、訪問介護担当のケアマスタ-やS責、事務員までもこっそりと
「あんたのおかげで助かったわ-♪」
と言われたときには、
「生きてて良かったー」とスッキリしました。
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15 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/05 22:47

続き・・・

で、今度はあさひさんの件ですが、
労基署への相談は是非、行ってみて欲しいのですが、
私は順序が逆で、弁護士→労基署→労組 だったのです。

労基署は、最低限の労働者の権利と安全を守る3つの法律だけの
扱いなので、その他については「それは、民事なので、、、」
と言われますし、書類の件についても
「監督署としては、個別の見解は控えさせてもらっております」
などの答えが来ると弁護士先生が言っていましたが、
そのとおりでした。

要するに、「不払い賃金」「休憩なし」「労災隠し」など
労基法や労働安全衛生法、労災保険法の条文に違反した場合にのみ
にだけしか、使い物にならないのです。

過去の名ばかり管理職問題で何百万円も勝ち取った労働者も
民事裁判ではなかったのではないでしょうか?
けど、今は「労働審判」という制度があって原則3回の審理、
遅くとも4カ月以内での結審もしくは和解。という便利な制度が
出来ましたので、以前のように2年間も民事裁判に時間と費用を
費やすことは殆どありません。

しかし、会社に勝つためには、「犯罪の立証」が必要。
そのためにまずは、会社へのジャブ攻撃として労基署を使って
「是正勧告」をだしてもらえば、後は楽勝ですね!

・弁護士→労基署→労組
・労組→労基署→(ダメな時は)弁護士

上記の2者からどちらを選ぶのか?
もしくは労組だけに絞って取り組むのか?

それは、あさひさんたち次第だと考えます。

私といたしましては、中抜け問題で労基署は無理だと考えます。
かと言っても、労組もまだまだ力不足の感はあります。
(違法行為については、本社から絶対ダメだと各支店に通達を出しておりますから、サビ残や休憩問題だけならば労組でOKだと)
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投稿者:ポンタ さん

11/11/05 23:10

しつこくてすみません

訪介時の書類の管理について会社から指示
(使用者の指揮、命令下にあたる場合は労働となる)の件について。

私が以前勤めていた会社は、労使関係が良好でストなどはなかったのですが、組合は割と「物を言う組合」でした。

ちなみに、出張もたくさんありましたがその時は知り得なかったのですが、
「重要書類」は郵送書留、「器械ものや仕事で使うPCや工具」
は宅配便で事前に出張先に送る。というやりかたでした。

要するに、出張にかかる移動に賃金を払わなくて済むように、
出張の際の移動には、身の回りの着替え服などだけを持参する。
・・・となっていました。

車での出張の時、自家用車の場合は無償、会社の車で出張にいくと
その移動時間は労働となり、時間外手当が支給されていました。

今思えば、「なるほど!!」です。

お体だけは大切に!
また何かありましたらご報告をお待ちしています。
あきらめたら、その時点で終わりです。
走らなくてもいいから、歩いてでも完走しましょう。
ヨッシーさんも頑張ってください。

私自身は、今は会社との争いは一応、決着していますので
応援と助言だけで申し訳けなく思います。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/06 00:30

http://www3.shakyo.or.jp/hhk/siryousitu/sonotasiryou/roudoujikan.pdf#search='平成16年8月27日基発0827001号'

労働局の基発があります。
よく読んでください。

事業所内での待機は労働。
自宅や車の中での待機は無償。

のような記載がありますが、
使用者の指揮・監督下は労働とも書いてある事から
やはり、専門家の意見を聞く事が必要かと。
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投稿者:あさひ さん

11/11/06 19:32

ポンタさんご心配下さりありがとうございます。
まだ、体調が戻っていませんが 明日から出勤しないと、何言われるか何されるか・・・

仲間と検討しながら、ゆっくりでも進めていきます。
また、報告致します。


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投稿者:ヨッシー さん

11/11/06 19:59

毎日、お疲れ様です。
あさひさん 体調はどうですか?  無理しないで下さい。と言ってもムダですね。
ほんと同感です。チェックから売上、実績、合間に自分の何枚も書かなければいけないタイムカードの作成(これが時間のムダ)

でもちょっとうらやましいです。
移動時間も賃金対象になんて・・・たとえそうならなくても、そうゆう思いって部下には伝わるんですよねぇ。
頑張って下さい!!!

ポンタさん、いつも参考にさせて頂いています。
私もがんばります。
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投稿者:あさひ さん

11/11/06 22:09

ヨッシーさんありがとうございます。
そうでーす あさひに無理するなと言ってもムダですよ〜 笑
今もS責さんと非常勤さんたちから、メールで説教喰らってますよ〜 汗汗 返信が大変ですよぉ(T_T)

タイムカードね〜 手書き横A4のは常勤には不必要ですよ!!!
本当に時間の無駄です。

 わたしも長く常勤していたので、常勤さんや非常勤さんの気持ちが痛いほど分かっているつもりです。
その時に味わった数々の違和感のあるルールや、洗脳とも言える理不尽な管理体制とノルマをどうしても変えたくて、何年も耐えて耐えて、現在マスターになり自分たちのところだけでもと頑張っています。おかげさまで今は賛同を得る事が出来、皆で楽しく頑張ってやっています。
嫌だったら辞めるのは簡単な事です。
でも、それでも、どうにかしたいから頑張ります!!
二日間眠ってましたからね! 気力はがっつり充電出来ました!
今日は専門誌と労基本を片手に寝てましたっっ♪
明日から自己点検と情報公開の準備しなきゃです。

お互い頑張っていきましょう!!

↓は、わたしが毎日スタッフに送っているエールです(^−^)ヨッシーさんにもエールをww
「さぁ 今日も一日楽しくがんばるぞーーーっ おーーーっ♪(^o^)/」
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投稿者:ポンタ さん

11/11/06 22:39

>>嫌だったら辞めるのは簡単な事です。
>>でも、それでも、どうにかしたいから頑張ります!!

・・私とまったく同じ考えですね!
  (今風に言えば、禿同でしょうかw)

手書きのタイムカードの件ですが、

実はサービス残業などで、是正勧告がでた事業所は常勤・非常勤
調理員等全てが、打刻式タイムカードに変更されているのを
ご存じですか?

私の拠点も昔は、時間給の者はみんなA4横の
手書きタイムカードだったのですが、

今年になってから通所のスタッフ、調理員、事務員みんなが
打刻式に変更になっています。

訪問介護の時給者のスッタフについては、
月に1、2度の拠点に報告書等の作成や会議に来る時だけ
打刻式タイムカードで管理されています。
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投稿者:あさひ さん

11/11/06 23:48

ポンタさんありがとうございますww

>>実はサービス残業などで、是正勧告がでた事業所は常勤・非常勤
調理員等全てが、打刻式タイムカードに変更されているのを
ご存じですか?

うちの支店では、昔から訪問介護の非常勤を除く全ての職員が打刻式タイムカードでの管理です。

>>訪問介護の時給者のスッタフについては、
月に1、2度の拠点に報告書等の作成や会議に来る時だけ
打刻式タイムカードで管理されています。

うちの支店では、訪問介護の非常勤は「A4横の手書き+届出書」で全て管理です。(サービス実績・研修・事前等々全て)最低でも月に三度は拠点に来ねばなりません。
常勤は、「打刻式+A4横(サービスの実績のみ記入)+届出書」を書かねばなりません。
以前、常勤は、打刻+届出書のみだったのに、2〜3年前からかな〜 通達で常勤もA4書くように指示出ていたはず・・・。記憶が・・・
その常勤が書いているA4タイムカードの意味が分からないです。

そんのっA4タイムカードの手間の掛る事と言ったらぁ〜
あの複雑且つ小っっさい文字で、一件一件を予定と変更と実績と理由と経由等々を書きこんで・・・月に三度の提出!!
月100時間前後のサービスをこなしている常勤さんは大変です。あのタイムカード記入だけでも常勤さんを尊敬します!!
わたしなんて、たかだか月40時間位の稼働で、毎回吠えておりますから。汗
訪問介護って他の部門に比べて、何かしら書類が多いです。

す、すみません つい熱くなってしまいました。。(;一_一)
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投稿者:ポンタ さん

11/11/07 00:08

訪介の経験がない私ですので、今度、私の拠点のケアマスターに
聞いてみます。
そして、ニチイのやり方に不満を持って「半分うつ状態」になって
退職後、現在他社で訪介ヘルパーをやっている人にも他社の
書類・記録等について聞いてみます。
それが、介護保険上においてどうしても必要であれば
他社も同様であるハズ!

そこで、全く違うのであればニチイのやり方に無駄が多いという
事になりますので、その時は分会に質問してみますね!
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投稿者:あさひ さん

11/11/07 00:34

ポンタさん 早々にありがとうございます。
是非、訪問介護のマスターに聞いて下さい。お願いします!

わたしは出来るだけ、組合の集まりなどに参加しているのですが、なかなか他支店の訪問介護のスタッフとはお会い出来ず、他支店の訪問介護が見えなくて、詳細なところは比較できないんです。

実際、何が正当な方法なのか、マニュアルだけでは難しくて・・・改正も多すぎますし・・・困惑しています。
実は、同支店内でも、少しずつ違っています
特に、勤怠に関する事務処理はバラッバラです!!

とてもありがたいです。お願いします。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/07 00:48

分かりました。
訪問介護のケアマスタはあさひさんと同様に
毎日、早朝から夜まで休みなしでお客様のお世話に行っていて
私の労働時間内には拠点には、まず、いらっしゃいません。
(この訪介のケアマスタは、私の通所のケアマスタとバカセンター長とは全く違う、良識のある尊敬できる方なので・・・)

次の拠点の会議の時に聞いておきます。
ただ拠点の事務所内では、そのバカが耳をダンボにして
私の会話を聞いていると思いますから、
仲のよいヘルパーさんを通じて聞いてみた方がイイみたいです。

この件については別途、報告します(早めに)
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投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/11/07 00:51

以前介護施設で働いていました。
そこでも内容が似通った書類がたくさんあり、
転記する際に転記ミスが生じていました。
結局どの書類が正しいのか確認するのに時間がとられ、
すべての書類を訂正するのにまたもや時間がとられる始末。
ひどい人のは訂正印だらけでした。
必要だから作られた書類ではあったのですが、
作った人がばらばらで全体を把握してないから重複してるのにも気づかない。
ある時それに気づき、そこではトップに相談をし書類の見直しを行い不要な書類はなくしました。
ニチイは大きな会社なのでそんなことはないと思ってたのですが。
ただ書類を増やすのではなく、見直しも行っていただきたいものです。支店や拠点によって違うなら、そこには不要な書類がある可能性大ですよね。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/07 01:29

あさひさんへ、トップの腰痛にお返事をされているようですが、
それと、ここにも初登場の書き込み。
その他について、「同一人物」で
もしかしたら、以前この掲示板を荒らしていた
本社番犬。もしくは部外者の冷やかしかも?
ですよ!

2日前の「大日なんとか」のスレ立てが消去されています。

また、和歌山の書き込み。労組に聞いたのですが、
「会社を労基へ申告→会社が名誉棄損で執行猶予の有罪。」

という書き込みも全くのウソだという事でした。

*やたらと書き込むと・・・ですね!*

私なんかメロンさんに引っかかってしまいました。
このメロンが「大日・・・」の抹消されたスレと同一だったのです。
気をつけましょう!
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/07 01:37

それと警告。
先月の脅迫については
県警サイバー捜索担当に
訪問の上、調査依頼を本当にしております。

この掲示板の運用会社にも
IPホストの監視も依頼しております。

冷やかしは、引っかかった私も悪いですが
脅迫や荒らし行為については

脅迫→県警
荒らし→サイト運用会社

へすでに連絡しています。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/07 01:51

過去レス、特にここ1カ月前に「この記事は削除されました」
という部分が多いとおわかりでしょう?
これは、ここの運用会社へIPホスト管理の上、同一IPの
場合は削除をしてほしい旨の依頼をしております。

よって、それ以降は、携帯からの書き込みが多いようです。

「!」マークを見ると、PCか携帯か。
改行を見ても一発で発見できます。
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投稿者:あさひ さん

11/11/07 06:44

おはようございます♪

そ、そうなんですか!?

危ないです。気を付けます!
ポンタさん有り難うございました。
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投稿者:ポンタ さん

11/11/07 12:42

あさひさんへ
トップのあの腰痛のお悩みについて
実は昨夜見たときは
私もレスをしようかと考えたのですが、
そこまで体調が悪いのならば、事前に健康診断で引っかかる事。

高校生のバイト君でも辞め方くらいは知っているのに、、、
と考えたのです。

あと、和歌山の件も事務局へ訴えました。
(削除されています)

けど、腰痛への返信のお答えの内容の優しさには
ホント あさひさんの人柄がにじみ出ていました。
さすがに、サイエンティストさんがおっしゃるように
人望がある方であると確信しました。

天皇陛下様も風邪をこじらせておられます。
先日は愛子内親王さまも肺炎でした、
風邪を甘く見ると大変です。

調子が悪いときは2、3日くらいゆっくり休みましょう!
悪化すれば数週間入院です。
そっちの場合の方が、職場の方々に迷惑をかけるのです。

くれぐれも、ネットの釣りには注意しましょう。
私もかなり釣られました(笑)

もし、怪しいと感じたら「匿名」や「名無し」でレスする事を
オススメします。

昨夜の帳票類のご質問については今週中に訪問介護の
ケアマスタさんに何とか聞いてみますね!

スタッフから聞いたら、土日も仕事。今日も早朝からお客様宅へ
直行だそうで、会えそうにありません。
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投稿者:ヨッシー さん

11/11/07 20:43

お疲れ様です。
あさひさん、エールありがとうございます。
仕事は大変だけど楽しくが一番ですよね。

私の拠点では訪問介護のスタッフだけが打刻式、届出書、早出残業届出書、A4と揃えなければいけません。
都合良く・・? 移動時間の記入はなく中抜け、サービス時間を記入していきます。
6時間勤務なら45分休憩もあるはずですがスルーされ、瞬間移動しなければいけないような、ありえない時間もあるのにこれもまた
スルーです。チェックは誰がしているのかいつも不思議に思っています。支店では見ないのでしょうか?
まぁ、朝6時から夜10時までのサービスを所定時間でおさめようとするんですから人件費はそのままで売上が上がるでしょうよ。

あっ、また愚痴になってきましたのでこれにて失礼します。
ポンタさん、あさひさん、いつも励みになっています。
体調に気をつけてお仕事、ほどほどに・・頑張って下さい。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ(質問のお返事) さん

11/11/09 22:47

「あさひさんとヨッシーさんへのお返事」

今日、ケアマスタとS責に質問しました。

あさひさんの分・・

「うちの支店では、訪問介護の非常勤は「A4横の手書き+届出書」で全て管理です。(サービス実績・研修・事前等々全て)最低でも月に三度は拠点に来ねばなりません。
常勤は、「打刻式+A4横(サービスの実績のみ記入)+届出書」を書かねばなりません。
以前、常勤は、打刻+届出書のみだったのに、2〜3年前からかな〜 通達で常勤もA4書くように指示出ていたはず・・・。記憶が・・・
その常勤が書いているA4タイムカードの意味が分からないです。

そんのっA4タイムカードの手間の掛る事と言ったらぁ〜
あの複雑且つ小っっさい文字で、一件一件を予定と変更と実績と理由と経由等々を書きこんで・・・月に三度の提出!!
月100時間前後のサービスをこなしている常勤さんは大変です。あのタイムカード記入だけでも常勤さんを尊敬します!!
わたしなんて、たかだか月40時間位の稼働で、毎回吠えておりますから。汗
訪問介護って他の部門に比べて、何かしら書類が多いです。」

・・・について、訪介担当のケアマスターに聞いたら
 「まったく同じですよ、それが当たり前だと思います」
と言うような返事。
 そこで、労基や介護保険法について質問しましたが
「なに?それ?」
って言う感じ!

ケアマスタはどうやら「仕事のために生まれたロボットだな」
と感じました。

そこで、かなり昔、他拠点の訪介のケアマスタで今私と
同じ拠点で仕事をされている現S責の女性(オバはんですが)に
あさひさんの上記の質問をしたら。
「全く同じですよ! A4の件については私たちの支店の方が、
書き物はまだ多いですよ。それに、無駄が多すぎ。私も月2〜3回
の会議にいくんだけど、そこで改善を依頼してもダメ。
自分で改善して簡略化して作成したA4版の案を提出して、
支店に出向きお願いもしたけど、全くだめ!
もう、ヤケクソ状態でA4の書類を書いている現状ですよ。」

・・との事でした。まだたくさん話しをしてくれたのですが、
  結局のところ、私の支店(拠点)はあさひさんよりも
  書類の作成が多いとの結論でした。

また、ヨッシーさんがお悩みの「中抜けシフト」については、
私の拠点も同様です。
長時間拘束、移動・待機は無償。
ただし、夜間の介護は遅くても8時まで
との事。

ところが、隣りの拠点では、訪問介護の長時間中抜け・待機
について、「残業代」を支払っている拠点があるのです!!

理由を聞くと、何とそこの拠点のセンター長の独断だとの事!
そのS責さんが支店の会議に行った時、「中抜け・待機」について
そのセンター長が、一生懸命に会社と利用者さまの為に自由時間
を削って、犠牲になってがんばっているのだから、何かの見返り
を支払ってやりたい」
との発言。支店長がいる前での発言で、支店の指示も完全無視。
そのセンター長(女性)は逆に支店長に対して
「それならば、その他の労基法違反、介護保険の虚偽請求の
証拠をゴマンと私は所持している。いつ、第3者機関へ申告できる
状態にある! それも支店は指示していたじゃないですか」

・・・と大声での発言を聞いたと、今日初めて教えてくれました。
 何故、教えてくれたのか、理由を聞いたら
「それは、あんたが今までの行動で、私たちS責も早く帰る事が
できるようになったからよ! あの時の会議の内容は支店長から
かん口令があっていたのよ。」

と、教えてくれたのです。

*結論*
複雑な帳票類の作成→ 同じ!
中抜けシフト・待機→ 私の拠点はバカセンター長なので
            ヨッシーさんと同じ。
            しかし、隣の拠点はセンター長の
            思いやりのはからいで、ずっと以前
            から残業代等にて見返りを支払う。

で・し・た!

また、数年前に「半うつ状態」で退職した彼についてそのS責
さんが知っていたのですが、その彼が行った訪問介護の会社は
小さな職員10数名の有限会社ですが、そのような複雑な帳票
の作成もなく、
簡略化した帳票作成で自宅のPCで
1カ月分を1〜2時間で書きあげる。プリントアウトして提出だけ。
ニチイにいた時のように休日の幽霊出勤はゼロ!
サービス残業もなし、基本的に土日完全に全員が休み。
賃金もニチイより残業しなくても少し多いとの事、ニチイでは
正社員なのにボーナス手取り6万円だったが
今は28万は貰っているって聞いたそうです。
(今は生き生きして彼女も出来たとの話w)

  以上、報告完了!!
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/09 23:10

↑ 「半うつ状態」で退職した若い彼の小さな個人介護事業者
  には、組合はないそうです。
  ・・・ニチイの労組ももっと頑張ってもらいたい。
  と普通は考えるところですが、私のように法的根拠を
  元に使えば、使える労組だと思います。

  その証拠に、職場委員を兼務する隣のセンター長は
  法的には義務がない「残業代」を支払っていても、
  何もお咎めなし。ずっと前からやっていたとは!(びっくり)
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:あさひ さん

11/11/10 01:12

ポンタさん、情報有難うございます。
やっぱり多いですね〜 凄いです。一度で良いから、他支店のマスターたちと話したいです。
あれから思い出したのですが、補足があります。
勤怠書類に関して、ヨッシーさんと同様「早出・残業届」がありました。他に「勤怠予定表と勤怠実績表」←これはどの部門でもありますね
これも腑に落ちないのですが、予定表に実績を入力して再提出。予定と実際の比較の為なのでしょうが・・・届け出だけでは通らないのでしようか。(大手食品メーカーの勤怠実績でも実績表なんてありませんでした。)
訪問の場合、日々訪問予定変更があるので、一か月分の予定はたたないのが現実。
無理やり一か月の予定をたて、シフト時間・休日変更時はその都度届け出を出し、予定表に実績を入力をして提出。実際、どえりゃあ手間です。


>>「まったく同じですよ、それが当たり前だと思います」と言うような返事。 そこで、労基や介護保険法について質問しましたが
「なに?それ?」って言う感じ!

マスタさんたちは「当たり前」って言葉がお好きです。何を基準に当たり前なのか分からないので、いつも、どうして??と質問してしまいます。
「なに?それ?」も一緒ですね。。。マスタは声を揃えて言うセリフです。

>>ケアマスタはどうやら「仕事のために生まれたロボットだな」と感じました。

痛恨の一撃!!でございます。
その通りです。
支店の言うことは絶対。支店の命令が全て善。と洗脳されます。

>>「全く同じですよ! A4の件については私たちの支店の方が、
書き物はまだ多いですよ。それに、無駄が多すぎ。私も月2〜3回
の会議にいくんだけど、そこで改善を依頼してもダメ。
自分で改善して簡略化して作成したA4版の案を提出して、
支店に出向きお願いもしたけど、全くだめ!
もう、ヤケクソ状態でA4の書類を書いている現状ですよ。」
・・との事でした。まだたくさん話しをしてくれたのですが、
  結局のところ、私の支店(拠点)はあさひさんよりも
  書類の作成が多いとの結論でした。

ううっ。その沢山の話も聴きたいです。。。。
後、何の書類を作成しているのでしょう。気になるな〜
わたしも支店で不要な書類と訴えましたが、「本社命令」との事で却下。「どこも書いている 当たり前だ」と言われるばかり。
何か言えば「前例がない そんなの甘い そんな拠点はない」の三拍子です。
ホント、ヤケクソになります!!!

>>ところが、隣りの拠点では、訪問介護の長時間中抜け・待機
について、「残業代」を支払っている拠点があるのです!!
理由を聞くと、何とそこの拠点のセンター長の独断だとの事!
そのS責さんが支店の会議に行った時、「中抜け・待機」について
そのセンター長が、一生懸命に会社と利用者さまの為に自由時間
を削って、犠牲になってがんばっているのだから、何かの見返り
を支払ってやりたい」との発言。

その通りだと思います。わたしも同じような事を会議で発言し、実際にキッチリ残業代を出しています。(長時間中抜けは出してませんが、その代わり事務処理時間分は全て出しています)勿論、支店命令無視です。
でも、支店からは何のおとがめはありません。
稼働率が他拠点より低くても何も言ってきません。
何か言うと倍返しするから無視されている????

>>支店長がいる前での発言で、支店の指示も完全無視。
 何故、教えてくれたのか、理由を聞いたら
「それは、あんたが今までの行動で、私たちS責も早く帰る事が
できるようになったからよ! あの時の会議の内容は支店長から
かん口令があっていたのよ。」と、教えてくれたのです。

誰かが行動を起こせば、小さくても良い方向へと行く
そう信じて、自分も動いています。
ポンタさん良かったです

>>複雑な帳票の作成もなく、簡略化した帳票作成で自宅のPCで
1カ月分を1〜2時間で書きあげる。プリントアウトして提出だけ。

わたしの知人の小さな介護会社も同様です。
本当に簡単でした。
S責業務や介護保険帳票の市販本を読んでも、ニチイ程複雑ではないのです。

>>(今は生き生きして彼女も出来たとの話w)

幸せでげすな〜〜ww

色々と有難うございます。
勤怠書類に関しては、年々複雑化していき、素人では管理が難しくなってきています。(あれ?これってケアプラン作成の説明みたい?? 笑)
ん〜〜 勤怠もそうですが、帳票に関してもやっぱり無駄が多いような・・・不思議がいっぱい
そもそも、介護保険・自立支援法が改正される度に、複雑化しています。書類も最初は、介護保険と自費サービス(まごころ)の2種類だけだったのに、現在は 介護保険(介護給付・予防給付)自立支援(居宅(身体・精神・こども)移動支援・重度訪問・同行援護)自費サービス(家事代行・院内自費サービス)と軽く8種類です。
それぞれに帳票形式が違うのですから覚えるのも一苦労です。それなのに、どこぞで監査が入ったりすれば、また書類形式の変更になっていて・・・・しかもフォーマット使いずらいし・・・変わる度にフォントやらの設定グチャグチャになっていくし・・・ブツブツ・・・

ちょっと組合に色々質問してみます。
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/10 07:02

あさひさん、お疲れさまです。風邪は回復しました?

「帳票類について、見せてあげようか?」
と言って見せてくれようとしたところに、例のバカが事務所に
入って来たものですから、そこで一旦、会話は中止でした。
後日、見せていただきますが、私自身が通所なので訪介の帳票自体
書いた事もないので説明していただいても理解できないかもです。

全部をコピーして持ち帰ってしまったとしても
ここで、公表すれば個人が特定され「個人情報保護法違反」
となる可能性がありますので、一応、説明はまた後日に聞いてみますが、どこまで私が理解できるか疑問です ><;
 また「私の支店のほうはもっと書類提出が多い」
という昨日のS責さんのお話と↑のあさひさんのお話が一致している感じを受けますので、全国統一されているかもですね?

となりの拠点は通所はなく、訪問介護専門の拠点なのですが
そこの女性センタ長の支店長に対しての堂々たる発言。
組合のレクで見た事はあるのですが、話しをした事はありません。
堂々と腕を組んで、椅子の上では足をくみ態度がでかい感じ。
懇親会の時にはビールを何杯も飲む酒豪の印象だけが、
残っています。

「労基法、介護法違反の証拠を持っている、それを指示したのは
支店ではないか」
との一喝は凄いと思います。(ただのオバちゃんではない!)
支店の弱みを握っているのでしょうね?
だから、スタッフへご苦労さまとの気持ちで残業をつけても
支店からのお咎めがないのだと考えます。

私の拠点のセンター長はただのぼーっとした「イエスマン」です。
センター長も通所のケアマスタも土日祝日は完全休日。
私たちが、携帯に電話をしても出ない。

そこで、ルール違反ですが、真面目一遍な訪問介護のケアマスタ
は土日も休まずに仕事なので、その方に指示を受けている状態。

パチンコ中毒の2人のバカは、もっと負けてサラ金地獄にでもなれって感じです。

・・・組合への相談については、基本的に「違法行為」以外は
動きが遅いです。
「来年の団体交渉の時に交渉するかを検討します」
と、言うようながっかりする返事がくる場合もあると思いますので、
あさひさんが改善案をだして、こうすれば労働時間短縮になり、
残業時間も確実に短縮できますよ!
という、訴えの場合は時間はかかるかもしれませんが、会社との
正式な交渉の場での材料になると考えます。

本当にお疲れ様、お体に気を付けて安全第一でお願いします。
では、また。
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30 人中、21人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/01 00:44

先ほど、NCCUのHPに「ニチイ分会ニュースNO.39」
が掲載されていたので、読んでみました。

事務員さんのご苦労・悩みについての対策が書いてあったのですが、事務員に限らず全ての労働者が勘違いをされているようです。

「休憩時間に電話番をしている・・・・」
「休暇日に携帯に転送される・・・・・」

などの悩みを組合に訴えておられる方が多いようですが、
そもそも労基法上の「休憩時間」とは、
「完全に使用者からの管理監督下から離れて、自由に体を休める時間」です!

要は、電話番をさせられるという事自体が「休憩時間」ではなく
、これは「休息時間(手待ち時間)」となり、賃金支払いの対象時間となります。

「休憩時間」と「休息時間」は全く違いますから、このようにお悩みの方は労組へ相談される事を希望します。
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18 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/11/01 06:58

組合にもっと頑張ってもらわないとダメですね!
入っては辞めるの繰り返しです。
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30 人中、22人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:拠点だけではありません さん

11/11/01 08:07

休憩のことも真剣に考えてほしいですね。
上の人から命令されてる以上、電話番でもなんでもしないといけません。
命令する側はそれでもって自由です。
休憩時間をずらすとか留守電に切り替えるなど、何らかの対処法はあると思うんです。でもしようとしない。
休憩をさせたくないとしか思えません。
不可能なら諦め付きますが、改善の余地があるのにしようとしないところや地位によって生じる不公平さに腹が立ちます。




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25 人中、22人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:くやしい さん

11/11/01 10:31

↑ の方の発言にまったく、同意します。
  
>>休憩時間をずらすとか留守電に切り替えるなど、何らかの対処法はあると思うんです。


まったくそのとりだと思います。
労基法違反も甚だしい!
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14 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:非正規社員常勤者 さん

11/11/01 10:35

休憩時間や時間外の電話は全て課長へ転送するように組合へ
メールをしましょう。

節電のために電話の電源を切ろうか?
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11 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/11/01 23:59

休日によくオレの携帯に会社の電話が転送されるのだが、
オレの携帯をセットして指定暴力団の電話番号へ
更に転送できるだろうか?
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23 人中、16人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:モンブラン さん

11/11/02 06:56

昼休みの時間のとりかたは以前からずっと疑問に思っていました。ウチの拠点でも事務さんはお弁当を食べながら電話番をしているのに、ケアマスターは「お昼に行ってきまーす」と、自宅に帰りしっかり1時間の昼休み。
1時間の昼休みは当然の権利ですが、管理者であるケアマスターのこの態度にはずっと疑問を感じていました。自分がしっかり1時間昼休みをとるのであれば、事務さんもそうできるように、配慮するべきではないでしょうか。自分の部署の事務員さんなのだから。
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11 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ポンタ さん

11/11/02 11:57

↑ モンブランさんの書き込みに「なっとく」をクリックさせて
  いただきました。
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[00061083] 報告

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28 人中、19人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館へのその他 さん

11/10/19 20:16

サービス残業 1人あたり年間是正額11万円に
サーチナ 10月19日(水)18時44分配信

 平成22年度中のサービス残業に対する是正額は労働者1人あたり11万円、1企業あたり889万円にのぼったことが厚生労働省の「平成22年度賃金不払い残業是正」のまとめで分かった。

 これは全国の労働基準監督署が昨年4月から今年3月までの1年間で残業代が不払いになっている事案のうち、1企業で100万円以上の割増賃金が支払われた事案をとりまとめたもの。

 それによると、是正企業数は前年度より165企業増え、1386企業になっていた。また、対象となった労働者は11万5231人にのぼり、支払われた割増賃金の合計額は123億2358万円と前年度より7億2060万円増えた。

 1企業での最高支払い額は3億9409万円(旅館業)になっていた。サービス残業では所定労働時間終了後に労働者にタイムカードを打たせ、その後は就労していなかったかのようにして時間外労働をさせていた事例も確認された。労使関係で労の立場の弱い事業所ほど、サービス残業の実態が表面化しづらく、解消が難しくなっている。
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39 人中、31人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/10/19 20:21

>サービス残業では所定労働時間終了後に労働者にタイムカードを打たせ、その後は就労していなかったかのようにして時間外労働をさせていた事例も確認された。労使関係で労の立場の弱い事業所ほど、サービス残業の実態が表面化しづらく、解消が難しくなっている。


やってるだろ?コレ!
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10 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニチイ学館のその他への返信 さん

11/10/19 20:27

会社が不当に残業代を支払わないケース。過労死やうつ病の原因となることも。[関連情報]

ヘッドライン
Twitterに投稿94mixiチェックFacebook15残業代不払い123億円=労基署が1386社指導―10年度
 厚生労働省は19日、賃金不払いのサービス残業に関する2010年度指導状況をまとめた。労働基準監督署から労働基準法違反として是正を指導され、不払いの残業代を社員に合計100万円以上支払った企業は、前年度比13.5%増の1386社。支払総額は6.2%増の123億円だった。(時事通信)

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19 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミ さん

11/10/19 21:17

うちのケマアネはわざとゆっくり仕事してお茶飲んでだらだらして残業代を毎月20時間以上つけてるのにサービス提供責任者は一人10時間に抑えろ!と言われて毎日がサービス残業…
こんなの労務局に訴えてニチイを潰しだい。
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