ＡＢＣクッキングスタジオの口コミ情報（1件）で評判を徹底チェック！　みんなの口コミ(クチコミ)掲示板、

とても頭の良い人ですね。
私は馬鹿なので、何も考えずに通っていました。
まだ通っています。

目が覚めました。

裏側のような事を知ることで、ただ料理を作る事だけに集中していたら駄目なんだって。

もし無料だったら料理を作る事だけを楽しみますが、実情や生徒の関係性から見える魂胆と仕組み。。。


筆記試験も難し過ぎたら事がスムーズに運ばないですもんね。
考えてみたら、1つのサイクルになってるのかも？

楽しむ事と裏側にある仕組みは全く別でプライドを持たないといけないなって気付きました。


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丁寧なご返信をありがとうございます。

abcクッキングのライセンスは、
フォーマルなライセンスでなく
abcクッキングのみ通用するライセンスです。

その為、履歴書には書けず、値段の割に有益なライセンスと考えにくいと言われています。

料理を生業にしたいという想いのある方は、
abcクッキングライセンスを頼るよりも、有給で企業の料理学校に行く方法があります。


一例として、「すしざんまい」です。

すしざんまいの寿司職人の学校に２年間有給で通えます
(すしざんまいの就職が嫌なら、無給の自費で応募可の学校です)。
すしざんまいの正職員として25万円前後の初任給だそうで、提携の不動産屋は学校に通いやすい銀座周辺を紹介します。


また、調理師学校に行くと調理師と専門調理師を取得でき、フォーマルなライセンスで履歴書に書けます。

しかし、年間100万円程かかり簡単な決断ではありませんが、

学生の間に料理コンテストに参加してタイトルを取ると、有名シェフから就職の話が舞い込んで来る事が多いです。

学生料理コンテストの上位入賞校は、ほぼ常連校で占められてます。
学生料理コンテストは、学校の先生の実力に依存しているところがあるので、実力校に入学できると料理人としては将来有望です。

abcライセンス取得の前に立ち止まって考えると、その他にも色んな選択肢があります。参考になれば幸です。
(すしざんまいや調理師学校のまわし者ではありません)

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ABCのライセンスは、資格商法と言われています。
資格商法は、一般的にはサギ商法ですから騙されないようにしましょう。

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どこのABCでも勧誘の圧はすごいかも知れません。

ブレッドはワンデイレッスンで一度習ったことがあるんですが、グループレッスンなのでパンをこねた経験のない人は無理かなと思っているのですが、料理コースを契約したばかりなのにブレッドも勧められて会話が面倒くさいです。

ケーキを勧められても「先生不足で授業が成り立たないんでしょ」とブロックすると黙ってしまうので、この情報が助かってています。口コミ通りどこの店舗でも本当に先生がいないんだと思いました。

とにかく、もっともっともっーと金を搾り取るだけ搾り取ってノルマを達成させたい意図が伝わってくる会話しかないのが、面倒くさいですからだんだんやる気を奪われ通いたくなくなります。


こんなつもりじゃなかったと後悔しかありません。
もう少し早くにこの掲示板に出会いたかった。
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シングルマザーで塾経営をしています。

まもなく娘が中学受験をします。

２月は受験のゴールなので結果はどうであれ、娘の受験が終わったら料理教室に行きたいと言っていたのでプレゼントしようと思っていました。

娘に内緒でABCに行き２月の体験の予約についてうががってみると

「入会しないと体験はできません」と言われました。

そんなことあるの？

シングルマザーはお金がないと思っている？

シングルマザーからはお金が搾り取れないと思っているみたい。

シングルマザーは門前払いのマニュアルがあるの？

ABCは、中学受験がどれだけお金がかかるのかわかっていないようですね。

馬鹿にされたようで腹が立つけど、口コミを見たら結果としてよかったようです。

口コミに勝手に投稿する馬鹿なABC社員のレベルを見て、頭の弱い社員ばかりだとわかりました。

これでは経営が傾きますね。



ちなみに塾の勧誘なんてありません。

塾の授業が良ければ口コミで生徒が集まるから。

それが普通ですから。

誘なんてつぶれる寸前の料理教室がやることです。
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口コミ、1、2週間分、読んだけど、
ABCは、随分なことしているんだねぇ。
恥知らずなことやめたら？
やめようとして出来るならの話だけどね。
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ABCに40万どころか、お金を払う価値があるのかしら。
これでもかと出ている口コミからだけでも、どれ程のモノかわかりますよ。
敢えて痛くいるのなら同情狙いなのかしら。

私は公平に物事を見ますが、口コミを見る限りでは痛々しい「料理教室」にしか見えません。
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僕は母と死別し、父子家庭の中学生です。入会する気はないけど近所なので体験だけしたくなって、冬休みに父と申し込みに行きました。「父の帰りが遅いから僕が家族の夕飯を作りたい」と話したら父子家庭だとわかって、「今入会すれば体験の予約がとれる、学割で安くなるから得だよ」とライセンス付きの約40万円プランを出されました。父が「体験もしていないのに今入会は無理だ」と話すと、「体験はできません」と断られました。
父とは帰り道で「女の子がいないから体験を断られたかなぁ」と話していましたが、今思うと「片親家族だから断られた」と気がついて今さらですが悲しくて悔しくて腹がたっています。
でも、どうせ最初から入会する気はなかったから気にしないようにします。
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埼玉県のリアルな情報をありがとうございます。

小学校のPTAの催しの親子料理教室の企画は、どこの小学校でも大盛況ですから、子ども達は基本的に料理教室は大好きなんですよね。

冬休みのPTA催しに参加して、子ども達が料理教室に興味を持っていたので、地元情報は助かります。

体験は誰でも参加できるわけではなく、ABCの判断で金を搾り取れると考えられる人しかできないこともわかりました。

ABCは本当に失礼な料理教室ですね。
関わらないようにします。
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http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s4070/87623/

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s4070/58069/

この2つも覚えてた！
関わっても意味がわからないし、デメリットがあったらイヤだし、上の方に同じ
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見やすくした！
でも、質が良いなら質が良いって言ってもいいのに。
自信がないのかな 不思議









[00087623] 質が悪すぎる返信する
38 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者：a さん14/05/05 05:32
先日、abcに体験に行きましたが、
本当に勧誘が酷くてげんなりしました。
どう見てもダミ声ヤンキー上がりのスタッフが
しつこい営業をかけてきて、あまり脈が無いとわかると
あからさまに失礼な態度を取り出し説明も適当。
とにかく、カモに必死で食らいついていて怖かったです。
入会期待出来るかも？な人に対しては不気味な親切ぶりで
凄い差を付けられ、終始不愉快な気分でした。
(実際、最初は入ってもいいかな位の気持ちはあったのですが
この気持ち悪さを見て一気に興ざめしました。)
こんな低レベルなスタッフを育成している
金儲け主義の教室に通って、楽しく上達できるか？と疑問です。
気の弱い人は口車に乗せられて体験に行かない方が良いです。
無理矢理契約させられないよう気を付けましょう。 なっとく！いまひとつこの記事を違反報告する
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6 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。
投稿者：ISSA さん14/05/05 23:58
確かに講師の質、悪いですね。
２．３年通ってそのまま講師になる人多いみたいですしね。ご本人が努力するならともかく遊び半分のバイトみたいな若い講師の女子多いですね。
生徒がその講師の練習台、実験台にされてるようで｡｡｡
私は自分で納得のいく講師を選んで授業を受けています。
20代で「先生」なんて呼ばれて気持ちよくなって調子に乗ってるのが生徒側からだと本当によくわかります。
もっとわかりやすく楽しい授業をすることを勉強してほしいです。

いきなり馴れ馴れしくすることはけして営業とは言えないと思います。フレンドリーと勘違いされてるみたいで｡｡｡
生徒にナメられてますよ｡｡｡
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やっぱりそうだったのか。

ABCは、ろくに授業の練習もせずに授業して教える内容や手順が間違ってばかり。
実験台なのに、こんなに金をむしりとられてめちゃくちゃですね。
入会して間もなく、ケーキの材料は特殊なので復習用に材料をどこで買ったら良いか聞いても、全然わからない。
技術的な質問をしても質問の意味がわからないようでした。

生徒の時から復習もせずに、ライセンスだけとってインストラクターになるなんて最低だね。
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息子は一昨年までabcクッキングの契約社員として働いていました。
abcに限らず一度も料理教室には通った事のない息子でしたが、何故か高額のライセンスを買わされ教室に出ていた様です。そのライセンスのローンは辞めた今でも払い続けています。皆さんの投稿を拝見してやっぱりそんな会社だったのかと納得しました。
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ヤクザのような料理教室です。

若い社員にローンを組ませて授業やライセンスを買わせる。

長時間労働と低賃金で心身ともに疲弊して短期金利で退職します。

使い捨てるのが目的です。

心を壊すと、次への一歩に時間がかかります。

息子さんには今は心の栄養が必要だと思いますので、仕事のことは

本人が話すまではそっとしておいてあげてください。

息子さんが早く元気になりますように祈っています。

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お客さんがいないのに料理教室が存続するのは、

新入講師に「仕事のために必要だ」と騙して

借金漬けにする【資格商法】です。

研修費として、自費でコースやライセンスを

買わせているから

料理教室が存続するのです。

多くの新人が泣き寝入りしています。

弁護士に相談して【詐◯欺】を立証してもらいましょう。
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"社員だった息子"の話、ありがとうございます。

私の通ういつもスタジオでは、
生徒の数よりも、講師の人数が遥かに多く、
新人講師の数の不釣り合いを、不思議に思っていました。

そして、
新人講師の退職による入れ替わりが激しく、1〜6カ月の間には退職し
店長以外のスタッフは、１年でほぼ入れ替わります。

借金をかかえて退職してしる新人講師の収益が、スタジオを支えているんですね。

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評判の悪い志木店は、閉店致しました。
志木だけでなく、日本中の店舗の閉店が加速中。
ヤバい？
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ABCクッキングは、平成の頃から客がいない状態です。
透明なアクリル板で囲まれたスケスケの教室は、いつ覗いてもガラガラです。
では、どうして経営が成り立っているのか？
ズバリ！以下の通りです。

■新人に社員研修として、コースやライセンスを売り付けて集金している。
新人は約３ヶ月で退職するケースが多く、巨額なローンを負わされて退職する。

■新人でなくても、ノルマが達成できない時は、自腹営業をさせられる。

これが集金システムです。

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創業者の経営者Ｓは、気に入らない講師のイジメをします。

一例では、講師の氏名や所属や講師の障害(難聴、等)や
家族の情報(息子が少年院、等)を
口コミやレビューに晒して、楽しげに遊んでいます。
こうしたイジメ投稿は数百件ほどあります。

講師の待遇は、おぞましいほど劣悪な環境です。


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ABCの体験は、キャッチセールスと同じなので、最後まで入会したいオーラを出しつづけない時、むごい目にあいますよ。手のひら返しされます。入会しないとわかったとたんに放置プレーになりますよ。

すぐにでも入会しますオーラでばっちり料理を教えてもらった後に、親に電話しますと電話をし、ダメと怒られたと、残念顔をして帰る。シナリオのある女優にならないと。しっかり演じきらないと。最後にちゃんと手のひら返しをして帰らないとだめです。まあ、普通、教え方がよかったら入会したくなるものなのだろうけど、ここは特殊ですね。

最初から最後まで、支払い能力を見極めてきますので、入会したいけど、お金がないアピールをし続けるのもてかもしれません。銀行員のローン係並みに、服装から言動まで値踏みされますので。最近家を買って、ちょっときびしいわあ。支払い終わったら、通います的なのもいいかも。
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ごくたまにいい先生もいますよ。
でも、すぐにいなくなる。一瞬で辞めていきます。
時には、すごいパンの先生が突然小麦アレルギーで、消えてったり。
いなくなったいい先生ばかりを再結集させたらよくなると思う。
悪貨は良貨を駆逐する。今残っているのは、悪貨なのか良貨なのか。体験に行けばわかりますよ。
講師は薄給なので、続かないのもある。いい先生。いずこへ。

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あたしわあ、ABCクッキングスタジオはとてもぉ、楽しいのでぇ、生まれ変わってもぉ入会してえ何年もぉ、続けたいなあ✌('ω')✌他のお教室に行く生徒わあ、いないと思いますよお(*´Д｀*)ウケますー。いい先生しかいないですしい、文句ある人はいないと思いますよおε-(´∀｀; )


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さっきから見始めたけど、最悪最低って悪評しか見てないねぇ。
かと言って、最高って口コミが出ても信じないねぇ。
良くない評価を欲しがってるスタジオなのかねぇ。
お笑いスタジオって改名したら？
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勧誘のマニュアルがあり、捨て台詞は普段から練習しているようです。
料理教室とは名ばかりの犯罪組織です。
入会したら、授業中にも勧誘の嵐…
契約しないと不機嫌になり新たな契約させるマニュアルもあるそうです。
入会しなくてよかったです。
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キャッチセールス商法という犯罪です。

商売方法が「ヤク◎ザ」や「詐◯欺師」のようですね。

騙されないように、自己防衛しましょう。
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キャッチセールス商法とは、具体的に例を挙げると

1.犯罪者は、ショッピングモール等々の人通りの多い場所で声を掛け
『体験の案内』等のお得情報で店舗にターゲットをおびき寄せる約束をする。

2.次に、犯罪者は、店舗におびき寄せたターゲットを勧誘し、
契約するまで軟禁状態にし、無理やり体験当日に契約させる。

3.犯罪者の契約の手口は、
「今のままでは、ヤバいですよ」とか「このままでは、大変な事になります」
と不安を煽り契約へと騙す。

このようなキャッチセールス商法に引っ掛かり易いのは、若年女性です。

若年女性への啓発として、総務省のホームページにキャッチセールス商法の典型的な手口が紹介されています。


気を付けましょう。




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私は、本当、ここだけはご遠慮致します。

文字通りね。
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お昼休みに失礼します。(^^)

abcって、そもそも料理教室になんか思えないので、
普通に何がしたいのか意味が分かりません。

料理教室に思いたい人が行き続ければいいと思います。

少なくても、私は理解できませんし、
する気もありません。

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非常識極まりないですねー。
親の携帯番号を登録、一般常識として当たり前の話なのに。
こんな所と関わりたくないので、良かったです。
親バカではないですけど、実の子をしっかりした所に入れたいので。
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あたしわあ、ABCクッキングスタジオがいちばんいいとおもいます✌('ω'✌ )あたしはなのでぇ、不満をきいたことはないですよおヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3他のお教室に行く人ってきいたことないぶ(￣(工)￣)あたしは半熟って意味わかりませえんよお(●´ω｀●)卵ですかあ？なんなんですかあ( ´Д`)ψ(｀∇´)ψうきやあ(*´ω｀*)
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今更の話だけど、納得。

私は、きっちりしている方だから余計に思う所がありました。
やっと辞められるから良かったわ。

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馬鹿なのかね？
考えられない事をするって事は常識を知らない以前に頭が弱いんだねぇ。
お笑いスタジオに改名したら？
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まだ上に出てるねぇ。
面白いからいいけどねぇ。
こんなのに通わせたら孫が周囲からどう見られるかわかったから行かせられないねぇ。

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ABCクッキングの講師は薄給だから良い人材は集まらない。

新入社員が勤務しても、研修としてABCの他の店舗で生徒として料理を習うよう強制される。

『ブレットコースを受講しろ』とか『ライセンスをとれ』と言われて、新入社員はクレジットカードローンを組まれて研修費の名のもとに借金漬けになる。

借金漬けの社員の待遇は、これ以上借金できないと用がなくなるため、いじめられて退職へ。

だから、未熟な社員しかいないのです。
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植物性の安いフレッシュクリームは、
『安い原料の植物性脂肪』に添加物をたくさん加えて
『高価な動物性の乳脂肪』を真似ている"安物まがい物クリーム"です。
クリームの風味や後味が安っぽい、料理人は使用しないクリームです。

こんなクリームは、一般的な料理教室では使用しません。

ABCクッキングのクリームは、ほんの一例ですが
高い授業料で"まがい物食品"の教材を使う"まがい物料理教室"です。
よーく考えて、料理教室を選んだ方がいいですね。



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ケーキコースのメニューにも、クリームは何度も使いますが
すべて生クリームではありません。
植物性脂肪を乳脂肪ぽく加工したホイップクリームです。

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1回のレッスンが1万円以上するケーキコースのケーキは
安くて不味い"クリームもどき"で調理するんですね。
美味しいケーキを期待して入会した人には、割に合いませんね。

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『生クリームを使わない事を正当化するステマ投稿』を紹介します
ステマの返信投稿（●）は論破されています。


[00123196] 適量ということを知らないの？？
投稿者：ＡＢＣクッキングスタジオへの悪い口コミ さん20/12/03 19:47

体験レッスンメニューであり１デイレッスンでも受講できる、スノードームケーキを作りました。
生クリームの量が、とにかく多い。
残ったスポンジ生地に塗って食べても、まだたんまりと。
食べきれないようであれば、ゴミ箱に棄てろという。
８分立てにしても、クリームは室温でゆるくなる。
それなのに、足りないからと言って上からクリームをのせてきて、ダレくる。後から拭くからと言って敷き紙にたんまりと。
拭いたら、クリームのあとが残る。

以下返信

投稿者：生クリームもどき さん20/12/10 17:05
ABCクッキングのケーキは、ちゃんとした生クリームではなく、
"生クリームもどき"のホイップを使用しています。
価格が４分の１程の安物クリームで、風味や後味が安っぽさを感じます。
ホイップは安価なので、高価な乳脂肪を使用していないため、
植物性脂肪を様々な添加物で動物性脂肪っぽくクリームに作っています。
不健康ですね
テキトーな材料で、テキトーな作り方で、テキトーな素人が講師で、
ケーキの技能など身に付くはずがありません。


●投稿者：解説 さん20/12/12 22:06
ケーキ屋でも軽さを出したい場合には植物性を使います。
また料理教室では、基本初心者を相手にしています。
動物性だと泡立つのが早すぎてより失敗しやすいです。
初心者はすぐ混ぜすぎるので、、。
また、動物性の生クリームを使うと、もちろんコストがかなり上がりますので、
ケーキのレッスン料も上がるでしょうね。


投稿者：初心者？ さん20/12/13 14:18
↑
小学校の調理実習でも、動物性の生クリームを使いますが…
当然ですが、初心者でも普通に扱えるのが、動物性の生クリームです。
意味のわからない解説に騙されないように…
生クリームもどきは、動物性の本物生クリームの４分の１程度の値段です。
違いは、扱い方でなく金額の問題ですね


投稿者：割に合いません さん20/12/13 15:03
高い授業料で、安い食材です。
割に合いませんね。
ちなみに、
スーパーの特売等の『100円ケーキ』に
安い植物性の"生クリームもどき"が使用されています。


●投稿者：あなたが初心者？さん さん20/12/19 09:34
私は元パティシエです。
生クリームについて、勉強が足りないですね。
学校は食育もあり、材料費もそこまでシビアじゃないから動物性を使います。
初心者が扱いやすいのは、植物性のホイップですよ。
動物性の生クリームはパレットナイフで触りすぎるとすぐ固くなりボソボソになります。
掲示板で、知ったかぶりはやめましょうね。


投稿者：知ったかぶり元パティシエ さん20/12/19 19:01
元パティシエさん、あんたの方が知ったかぶりでしょ。
何、アホなこといってるの？
ABCクッキングの「安い食材で、高い授業料の」本質に問題があるから、
掲示板で何度も口コミになっているのでは？
つまらない意見は邪魔です。
「小学校はシビアじゃない？」…日本語勉強しましょうね。
あっ、日本人ではなかったかしら？
シビアかどうかなんて、そんなこと問題じゃない！
問題の本質を考え、意見を述べる練習をしましょうね。


投稿者：閉店ラッシュの訳 さん20/12/19 19:06
食材の適量の意味がわかってない、デタラメなメニューなんですね。
安い食材で、安い講師だから、食材も量はテキトーなんです。
それでは客は離れていくし、閉店ラッシュですね。
残念すぎる料理教室の苦しい言い訳が、痛いです。


投稿者：カオス さん20/12/19 19:26
【元パティシエさんの主張の矛盾】
小学生の調理実習は、初心者が99.99%以上のレベルです。
小学生の初心者が、小学校の調理実習で
"動物性の本物"の生クリームで、まったく問題なく実習が出来るのに、
ABCクッキングの初心者は、有料料理教室で
"動物性の本物"の生クリームが難易度高すぎて扱えなくて、
"植物性の安いまがい物"の添加物過多のクリームしか扱えないなんて、
ナンセンスです。
ABCクッキングの初心者は、一般的な小学生の初心者よりも、かなり不器用なのか？
それとも
ABCクッキングの安い食材の謎を指摘されたのが気に入らないのか
今のケーキのトレンドは、
生クリームは"より乳感"を味わえるこだわりの本物の高級な生クリームが主流ですが、
ABCは昭和の時代から抜け出せないのでしょうか？
ABCクッキングのカオスです。


●投稿者：残念な人たち さん20/12/19 19:33
皆さんabcクッキング で、何か嫌な事があったのですね。
受講生は発達障害っぽい人が多いから、人生大変ですね。


投稿者：↑へ さん20/12/19 19:54
↑
あなたは、発達障害の方なんですね。
人生は苦労ばかりでは、ありません。
あなたの能力を開花させましょう！
ABC受講者は、"発達障害や引きこもり回復期の人々"で溢れています。
将来の職業訓練のためにコロナウイルス禍でも、通っているのでしょうか？
頑張っていますよね。
でも、他の料理教室の方がちゃんとした料理が学べます。
料理教室は、口コミや評判を見て考えて選びましょう。
それが社会復帰の一歩です！
応援しています。


●投稿者：あ さん20/12/19 20:43
最初にコメントした人、題名の内容にあっていません。

投稿者：イチゴ さん20/12/19 22:31
出たー！無礼者で追放された『あさん』
あなたは、コメント禁止ですよね。さようなら〜


投稿者：ナレコムに辿り着いた方へ さん20/12/20 00:31
【初めてナレコムに辿り着いた方へ】
意味不明な大量の口コミで驚き、"悪い口コミ"をポチッとして
ここをご覧になっている事と思います。
あなたは
"悪徳な金銭トラブル"に巻き込まれたり、
"サギ商法の被害"にあったり、
しつこい"悪質な勧誘被害"にあいそうになったりで、
この掲示板に辿り着いたのではないでしょうか？
私もその１人です。
このまま"なっとく順"をポチッとして口コミを読むと
あなたが悩んでいる被害の実態や手口、及び、被害からの回避方法を知る
ことが出来ると考えています。
そして
ABCクッキングで悩んでいる事を解決するには、
"12年分の蓄積の口コミ"を大いに利用して下さい。
きっと答えが見つかるはずです。

会員になりすました"意味不明な大量の口コミ"は、ABCクッキング関係者の仕業で、
悪質なため今日もナレコムに削除されています。
でも、削除しきれません。
トピックに対する攻撃的で悪質な返信も、ABC関係ないの返信です。
悪質な返信で、読み手を不愉快にさせる事が狙いですから、気にしないで飛ばして読んで下さい。
こういった違法行為を繰り返す料理教室ですから、
"なっとく順"で、悪事の実態を知るところから始めて下さい。
あなたの悩みが解消されますように、祈っています。


●投稿者：↑ さん20/12/20 06:07
粘着質のオタク女


●投稿者：ipアドレスで自作自演ばれてるよ さん20/12/25 20:03
料理教室は値段もそうだけど、初心者向けに植物性を使うんだよ。
https://miroom.in/articles/icingcookie/namacream
あなたみたいな変な人でも、調べたらすぐわかるでしょ。


投稿者：サギなの？ さん20/12/29 02:48
授業料が一回一万円以上するケーキコース
これで材料費は、安い価格帯の"生クリームもどき"のまがい物ですか？
理屈が通りませんね。

（中略）


投稿者：生クリームの美味しさを楽しむ さん20/12/29 15:21
この議論に結論を出しましょう。

スノードームは、飾りのフルーツやチョコレート等がなく
たっぷりの生クリームの美味しさを味わうタイプのケーキです。

そしたら、乳感の濃い美味しい生クリームたっぷりのスノードームが最適です。

文献にある『初心者は植物性のクリームが扱いやすい』とは
初心者がクリームを買って独学でクリームを作るときの話です。
どうして料理教室で、動物性のクリームを使わせないのか？

小学校の調理実習は、先生が指導するから本物の美味しい生クリームで実習ができる。
料理教室なのに生クリームの指導ができないのは残念ですね。

トピ主様は、適量の美味しい生クリームのスノードームを本当は作りたかったのでは…
捨てるほど多くの、安価の植物性のホイップクリームでは、物足りなかったのではないでしょうか。

これが結論です。
この議論はおしまいです。

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