ECC外語学院の口コミ情報（11,414件）で評判を徹底チェック！　みんなの口コミ(クチコミ)掲示板、ナレコム

そのお話はこんな公の場ではなく近所の先生に聞いたほうがいいですよ。次回から大変なことにならないように・・・。こちらからもお願いします。
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＞それとも、以前、返送し忘れた（返送の指示が
＞あったか記憶がないのですが）ことでをセンターに
＞指摘されてもめそうなので、自分で処分したほうが
＞よいのでしょうか。


それはおやめになったほうがよろしいかと。
センターは、教材が返送されたかどうか、関知していません。
ご自分で保管しておき、クローズの時まとめて返却するのがいいですよ。
処分してしまうと、支払いを請求される可能性があります。
途中で何か言われたら、忘れてました、と言って返送すれば
済むことです。
どうせ廃棄するのですが、返却しないと、代金請求されますよ。
今は知らないふりしてるのが一番ですよ。


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アドバイスありがとうございました。
そうですね、後でもめると困るので
家に保管しておこうと思います。

本当に助かりました、ありがとうございます。
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＞ご自分で保管しておき、クローズの時まとめて返却するのがいいですよ。
決められた返却日の時は着払いですが
クローズの時は元払いですよね。
当たり前でしょうか？

スレに内容が外れてすみません、ちょっと気になったので。
（辞める時にもめるのは嫌なので、きっと払ってしまうとは思いますが、納得いきません。）
どなたか、聞いてみたって方いらっしゃいませんか？
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現在、旧教材の返却期間中ですよ。

旧教材のLittle E Trainを御存知のところから察するに
投稿者は本物のHTの方とお見受けいたしました。

定期配送の段ボール箱の中に教材返却の説明が
入っているはずですので、探してみてください。
教材返却用の宅急便の送料着払い伝票も入ってます。

私もそれを使ってLittle E Trainや英検ステップなどの
旧教材の返却を行いました。

教室の地域によって返却期間が異なって設定されているので
お早めに御確認されたほうが宜しいかと思います。
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私も同じで、センターに連絡すれば、以前の物も入れて良かったですよ。何を入れたか、用紙の最後に記入の欄もありますよ。。
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旧教材のLittle E Trainを御存知のところから察するに
投稿者は本物のHTの方とお見受けいたしました。

↑いつから本物のHTかどうか、疑われなくてはならなくなったのでしょうか？
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無事、発送終了しました。
アドバイスありがとうございました。

ご指摘のとおり、返却明細書の上の部分に小さく詳しく
全部書いてありました。
ちっちゃい字もちゃんと読まないとダメですね。

大好きなニモとのお別れは、ちょっとさみしいですね、
モンティより、だいぶかわいいのに。



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お疲れさまでした☆

私は発送を終えた後に、押し入れの奥から
別の古い教材やカードセットが出てきました…トホホ。
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私も今日、旧教材返却終わりました。教室もすっきり♪私の気持ちもすっきりです♪これから成績表を付け始める時期ですね!毎日暑いけど、皆さんお仕事頑張って下さいね!
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地域性もあると思いますが、ご本人の経営力が欠如しているだけだとお察しします。儲かる人もいれば、儲からない人もいます。経営者としての自覚を持つのが必要だと思います。
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運もありますよね!?
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運とか本人の問題・・・だけじゃないですよ。

会社側から都合よく見ればそうなんでしょうけれど。
会社はＨＴなんて使い捨てだから、ダメなら捨てればいい。

だけど、教室に投資したＨＴ本人や、そのお教室を信頼して通っている生徒たちはどうでしょう？

せめて、１キロ内には同じジュニアの競合教室は作らない･･･程度のＨＴを保護する決まりを作ってもよいと思いますね。

私の教室、半径1キロ内なら４つあります。
どの教室も頑張っていますので、やる気がない教室だから近隣を作ったという言い訳は適用できません。

他社に問い合わせしてみましたが、他社はしっかりとこのエリアを設定してますよ。
他社と比較しても、ＥＣＣは少し会社の都合中心だと思います。

事前の市場調査がまったくできていない点も、今後は改善していってほしいと思います。
センターのスタッフもプロとして仕事をするべきです。
ＨＴ頼りのなぁなぁで仕事ができたのは、まだ景気が良くて、子どもの数も多かった頃までです。
競合他社もあまりなかったですしね。
今後はますます厳しい競争になりますよ。

ＨＴも会社もしっかりする時期ではないかと思います。
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＞地域性もあると思いますが、ご本人の経営力が欠如しているだけ　だとお察しします。

　冷たい人ですね。本当に私も使い捨てだと思いますよ。
　
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様々なご意見、ありがとうございます。

会社の内幕を見ていきましょう。
組合は、その仕事の労働性が問われます。
その仕事で生活しているかということですが、
これは、それぞれのHT に依るところです。

では、業務形態はどうでしょう。
指示命令が一方的ではないか、かなりの割合で、
専属性が高く会社に従属していると考えられる点で、
経営手腕のみによるところの業績不振とは言い難い。

会社は、意図してHT たちに危ない橋を渡らせ、だめなら、
個人事業主(HT )のみの責任にしてよい、という構図を作り上げている。
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>本当に私も使い捨てだと思いますよ。

いやいや、酷な話ですが
みんな駒（使い捨て）ですよ。
どこの会社も同じだと思いますよ。

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ＡＬＣやくもん・学研などは、競合エリアをしっかり考慮してくれるようです。

それは、かなりフランチャイジー側にとっては有難い話ですよね。

使い捨てを責められれば、どこの会社も使い捨てでしょうと仰いますが、このあたりの待遇の違いは大きいです。
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1キロ以内に4か所もあるんですか。
みんな少人数の教室なんですか?
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私は、何かのときに「じゃ、近くに教室作りますよ！」とスタッフに脅迫めいた事を言われました。

その時から、会社やスタッフへの信頼は完全に消え去りました。

それから、このFCやこの事業形態について、深く考えるようになりました。




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たくさん考えることは、本当によいことです。

わたくしたちは、言語を仕事にするブロなのですから、
現況を見極め、沢山の言葉で交渉に臨み、
進むべき道に歩んでいきましょう。

売り上げだけを追及するあまり、
クオリティーが下がることのないよう。

そのことこそが、教室の信頼に繋がります。

頑張りましょう。
経営と品質がマッチングすることは、
資本主義の醍醐味です。
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それなら、近くに教室作りますと私も脅迫されました。
実際、数年前に教室ができましたが、すぐつぶれました。
１キロ以内に4件教室ができたとしても、結局、共存なんて
できなくて、力量のない教室はつぶれていきます。
お店や企業がつぶれているご時勢に、ECCのせいで
うちの教室は、バイトをしないと続けられないなんて
文句を言ってるなんて、あきれてしまう。

うまくいっている教室は、きっと周りには見えないところで
人並み以上の努力を続けていて、さらに才能があったり、
人柄が良かったりするんだと思う。
私は、センターの人間ではないけど、ポスティング
したり、チラシの配布なんかもしないで、こんなとこで
愚痴っているHTに、生徒が集まらないのは当然と思う。

センターが悪いのは、こんなHTの採用を増加させた
ことじゃないかな。　教室も大きくできず、こんなところで
労働組合なんて騒ぐ、マイナスなHTを採用したのは
間違いだね。







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上の方はちょっと言葉が乱暴だけれど、ある意味真実をついていると思う。
潜在的に生徒数が多いと思われる地域には、生徒の利便性を考えても教室数を多くするのは企業の鉄則です。

新しく参入する教室はすでにある教室の情勢を見極め、どのくらいの努力でどのくらいの人数を集められるかを大体計算できなければならないと思います。

そんなことを会社任せにはしては置けないでしょう。ただの労働者じゃないんだから。まあ、全部会社にお任せ、といったお気楽組を作ってしまうというのが会社の罪かな。
また、教室が乱立している中で、切磋琢磨してそれぞれの先生が磨きをかけることも期待しているでしょうね。そんなこと会社でも普通にやっていることであって、それを使い捨てとは言わないよ。
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＞それなら、近くに教室作りますと私も脅迫されました。
　実際、数年前に教室ができましたが、すぐつぶれました。

　HT募集するときと入ってからの会社の対応が激変する事に問題があるのであって、あなたの教室がうまく行ったかどうかなんて関係ないのです。力がある教室（店）が人をひきつけられるのは当たり前のこと。

ここでは、あなたも認めているように
会社が「脅迫」することを問題視しているのです。

HT募集の時には、想像もし得ない事でしょう。

因みに私の場合は、大教室と言われる部類ですし、２０年近くやっています。収入がある程度あるからといって、あなたの様に他者の力不足を蔑む心境にはとてもなれません。

これからの、若いHT志望の方の為に、会社のやり方について考えていこうとしています。

成功している先輩なら、それなりの責任があると思います。








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＞潜在的に生徒数が多いと思われる地域には、生徒の利便性を考え　ても教室数を多くするのは企業の鉄則です。

　６月の研修時には、年間の運営計画を提出させられますが、その一部に近隣公立小中学校の在籍人数と自教室のシェアが何パーセントかという欄があります。

なぜ私がこれを毎年調べなくてはいけないのかと疑問です。

「生徒数が多いと思われる地域には・・」この文言は、会社自ら
マーケティングの基礎データとして把握していてこそ使える言葉です。

しかし、地域の子供の人数を各々の教室に調べさせて、それから教室を作るかどうか考えるなんて、おかしすぎませんか？

教室の位置は、地図上で判断するだけで、スタッフ自ら自分の足で歩いたり、汗を流して調査したものではありません。

チラシ配布エリアのミスも珍しくありません。
指摘すると「コンピューターで見ているから、間違う事もある」と平然と言われました。

ロイヤルティは何のため？最低限、約束した宣伝はしっかりしてもらわないと困ります。

どこの誰かがわかったような事を書いているけれど、現場の声を拾い上げていくと虚像と実像のギャップに驚く事でしょう。

机上の空論です。


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こちらのセンターでは、小学校の人数と生徒数の何パーセントの計算は空欄にしておいても、センターがやってくれるということで良しとされていますよ。
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デパートや有名フードチェーンなどが撤退して
いるときに、繁盛している教室もしていない教室も
助け合ってがんばっていきましょうなんて、
よっぽどうまく行っていて余裕があるか、
世間知らずかどちらかではないでしょうか。

生徒が集まらない＝ECCの経営能力の悪さ
生徒が集まらない＝自分の能力・経験・努力不足

生徒数が少なく、自分が後者であることを理解し、
自分の責任ということを自覚しない限り、
教室は発展しないと思います。

何を買うにしろ、何を始めるにしろ、相手は
良いことしか言ってきません、それは常識だし、
相手の言ったことを１００％と思わず、自分で
ネットで調べたり、知人をとおして調べたて
納得してHTとして契約するのが当たり前だと
思います。契約してしまった以上は悪いことも
良いこともすべて自分の責任だと思います。
それほどの覚悟もなくHTを始めたかたが、労働組合
なんて無理だと思います。

できたとしたら、またここで労働組合の愚痴を
言ってそうな気がします。良いほうに転べば満足
悪いほうに転べば、誰かのせいなんて子供じゃないんだから。
ここで大騒ぎして訴えていることなんて、一般の社会人の
人がみたら、同情するどころか笑ってしまうでしょうね。

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まだ新米です。
チラシも何万といれても問い合わせがありません。ポスティングを何百としてもありません。

努力はしているつもりですが繁栄しないのは、やはり努力不足ですね。
さらに頑張ります
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新米さん。
直ぐに反応を期待してはいけないと思いますよ。
どの商売も最初の何ヶ月か、もしくは大きな商売でしたら最初の2〜3年は赤字を覚悟と言うところも多いですよ。
やったらやっただけ直ぐに収入が欲しいと思われるのなら
お勤めされた方が良いと思います。

商売とは赤字や失敗も考慮しながら、いかにしたら上手く軌道に乗せることができるかという試練との戦いです。
ある程度出費が続いても耐えしのげる資金もないといけません。
しかし、一旦軌道に乗るとそれほどチラシを撒かなくても生徒は口コミで集まってくれます。現在私はそれほどチラシは撒いていませんが、口コミでかなり入って頂けるので助かっています。
通常、本来のフランチャイズ経営は最初の時点で最低でも何百万もの資金投資が必要です。
ECCベストワンはまさにそれです。失敗すれば即座に1千万以上の損失となります。
しかし、ジュニア教室はそこまでの資金は要らず誰でも始めやすく、自宅を使う事が出来るので直ぐに収入にならなくても少しずつでも収入があれば良いと思う主婦層や英語力を維持したいから収入なくてもやってみたいとう人向けだと思います。　
もしダメだと思っても最初の投資に何百万もしたわけでもないのでリスクも低いです。
私がECCを始める時に生活費を稼ぐ為の収入が欲しいという状況なら絶対やっていなかったと思います。それなら会社勤めかパート勤めの方が確実に収入を得ることができますものね。

経費は殆どかけずに始めましたので当初から赤字運営にはならずに小遣い程度は収入あるし、徐々に生徒がこれで増えて行けば良いと思って始めました。今では私の収入も結構家計で欠かせない状態となっていますが、やり始めの段階では小遣い稼ぎでも良いと思える人向けだと思います。
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>現況を見極め、沢山の言葉で交渉に臨み、
>進むべき道に歩んでいきましょう。
いつ交渉されるの？
沢山の言葉？もう散々同じ事ばかり言われていますけど。
見ていて飽きました。
そろそろ交渉するならするで臨まれた方がいいのでは。
ここで同じ事ばかり堂々巡り。


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>現場の声を拾い上げていくと虚像と実像のギャップに驚く事でしょう。

　現場の声と言っても、報告書に書く欄に不満があるとか、チラシをまくエリアを間違ったとか、そんな細かい事はどんどんセンターに言っていけばいいことでしょう。
　組合の活動はもっと大きな事じゃない。
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＞現場の声と言っても、報告書に書く欄に不満があるとか、チラシ　をまくエリアを間違ったとか、そんな細かい事はどんどんセンタ　ーに言っていけばいいことでしょう。

ごまかさないで下さい。これらの事はぜんぜん小さなことではありません。

マーケティングをしていない事、会社が契約にある内容に違反している事、この２点を認めないといけませんよ。

個々に苦情を言う内容ではありません。





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何をごまかすんですか?

報告書に書く欄が多いのと、会社がマーケッティングしてないのとは同じではないと思います。
大体、うちらが書いた報告書で会社がマーケッティングしてるのかどうかも分かりませんしね。あれは単にHTの現状認識のために書かせているのだと思ってます。
大体マーケティングなんてHT自身ですべきものじゃないんですか?
少なくとも私は近所のHTに教室の状況を教えてもらいに出かけましたよ。そんなことまで会社におんぶにだっこしてもらおうとは思ってませんので。

チラシの範囲も、センターの職員が間違うことはあるでしょう。
それを故意にやられたとか、何度言っても直してもらえないというのでしたら苦情になるでしょうが。
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上の方へ

まるで、「木を見て森を見ない」お考えですね。

フォローすればするほど、墓穴を掘りますよ。

チラシの配布場所を間違えるのは最低です。
私の友人は、いくら言っても直らないので、もう言うのをあきらめています。

HTが辞めるときには、しっかりチラシ代を請求するのに、
「スタッフは配布場所を間違う事もある」で通用しますか？











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＞大体マーケティングなんてHT自身ですべきものじゃないんです　　か?

　マーケティングを新規開講したい人が勝手にして、応募するんですか？

それとも、教室を作った後にですか？

マーケティングって、コンビニなどの様に、どこに出店したら、
利益があがるか地域の状況について調査する事ではないのですか？

教室を開いて自分がやるなんて順序が逆です。








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＞「スタッフは配布場所を間違う事もある」で通用しますか？
そんな社員のミスまで一々突っ込んで組合作りの柱にするのですか？なんだかお粗末ですね。
社員のミスはミスとしてキチンとそれなりの処理をしてもらえばどうでしょう。　もし配布場所間違われて全く生徒募集に繋がらない状況ならチラシ代払いませんと強く言ってもいいと思いますよ。
私なら会社に電話してそう言いますね。
ここで声を大にして鬼の首取ったように取り上げる問題でもなし。

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＞そんな社員のミスまで一々突っ込んで組合作りの柱にするのです　か？なんだかお粗末ですね。

　あなたの考え方がお粗末なんですよ。

　組合の柱にするのは、このような事例の向こう側にあるものですよ。

HTを搾取する対象物だと捉えるから、このような事が改善もされないで、いつまでも続くのです。

もっと広い視野で物事をご覧になってください。

センターレベルで解決できる事ではありません。


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いつまでも続くねぇ
そうですか？　私は個人で解決してきましたよ。
チラシの件で一度もめたことありますが、その時はお金払いませんでした。
自分で解決できないHTがここでウダウダ言ってるだけとしか見えませんね。
そして　いつまでもこうやって言い続けているのでしょうねぇ。
チラシ一つ自己解決できない人が　大きな柱となる組合作りなんてできないでしょう。
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>もし配布場所間違われて全く生徒募集に繋がらない状況ならチラシ代払いませんと強く言ってもいいと思いますよ。

間違った事を知らされたら言えますが、あちらはそんなミス自ら言わないでしょう。
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>何を買うにしろ、何を始めるにしろ、相手は
>良いことしか言ってきません、それは常識だし、
>相手の言ったことを１００％と思わず、自分で
>ネットで調べたり、知人をとおして調べたて
>納得してHTとして契約するのが当たり前だと
>思います。


そうなんです。
相手の言ったことを１００％と思わず、自分でネットで調べる時に、
この掲示板は多いに役に立ちます。

教室を開きたいかた、よ〜く調べましょうね。
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＞チラシの配布場所を間違えるのは最低です。
　私の友人は、いくら言っても直らないので、もう言うのをあきら　めています。


　この投稿をしたものですが、このチラシは「連合チラシ」のことです。だから募集時期の間中間違ったままです。

個人のチラシとは訳が違います。お金なんて返ってきませんよ。



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＞マーケティングを新規開講したい人が勝手にして、応募するんですか？

　自分の教室を開くんだから自分でするのが当たり前じゃない。
”勝手”って何?
　会社に精密なマーケッティングを要求するのは得策ではないと思いますよ。逆にうちらが責め立てられるんですから。

　報告書に書くのはあれはマーケッティングじゃないと言ってるでしょう。現状認識をさせるため。
まあ、会社がそれをマーケッティングに使おうが勝手ですがね。
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＞組合の柱にするのは、このような事例の向こう側にあるものですよ。


それは何、ぜひとも聞きたい。何を議題に会社と交渉するの?
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>何を買うにしろ、何を始めるにしろ、相手は
>良いことしか言ってきません、それは常識だし、
>相手の言ったことを１００％と思わず、自分で
>ネットで調べたり、知人をとおして調べたて
>納得してHTとして契約するのが当たり前だと
>思います。



公式サイトの美辞麗句を信じず、こういったサイトを調べて

納得して契約する･･･あなたの仰るとおり、それが正しいです！




この発言、そのまま受け止めれるとすると

ＨＴたちは、ここで現状をどんどん出せばいいんですね？



これから英語教室開きたい人は

ＥＣＣなんか絶対やめておきなさい！と

大きな声で言っているようなもんですがね。




契約前にナレコムのような掲示板を見ていたら

私はＥＣＣは絶対に選ばなかったと思います。

フランチャイズにするにしても他社にしていたと思います。


ここは、既存ＨＴや在校生にとってはもちろん、

これから新規でＨＴになろうとしている方や新規の生徒さんが

ＥＣＣという会社の良いところも悪いところも知れるという

大変貴重な場ですね。






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（引用開始）
　自分の教室を開くんだから自分でするのが当たり前じゃない。
”勝手”って何?
　会社に精密なマーケッティングを要求するのは得策ではないと思いますよ。逆にうちらが責め立てられるんですから。

　報告書に書くのはあれはマーケッティングじゃないと言ってるでしょう。現状認識をさせるため。
まあ、会社がそれをマーケッティングに使おうが勝手ですがね。
（引用終了）

誰もが目にする掲示板で、このような意見を何回も書くのは
恥ずかしいから止めて下さい。

社会通念上のマーケティングの定義からかけ離れています。
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＞誰もが目にする掲示板で、このような意見を何回も書くのは
恥ずかしいから止めて下さい。


ナレコムの趣旨をご存知です？
良い口コミも悪い口コミも集まるサイトですよ。
良い口コミだけを書けと仰るのですか？？？

ナレコム側に削除されていないということは、
ここに書いても問題がない内容とみなされているという事です。

そぐわない書き込みは現に削除されていますからね。

恥ずかしい・嫌な思いをするのであれば見なければ良いのでは？


それでもまだ会社の影の部分は闇に葬れと仰るなら、ナレコムのような掲示板の存在と、それを求める利用者・消費者すら、あなたの敵かもしれませんね。




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＞　自分の教室を開くんだから自分でするのが当たり前じゃない。
”勝手”って何?
　会社に精密なマーケッティングを要求するのは得策ではないと思いますよ。逆にうちらが責め立てられるんですから。


私も当たり前だとは思いません。
個人教室をするなら自分でするのが当たり前だと思いますがね。

会社にマーケティンブを要求したら、どうして私たちが責め立てられるのでしょうか。
あちらは企業でしょう、マーケティンブして当たり前です。


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＞良い口コミも悪い口コミも集まるサイトですよ。
＞良い口コミだけを書けと仰るのですか？？？
その業務に携わっている内部の人間（HT）自らが悪い口コミする事自体プロ意識に欠けてます。異常ですよ。悪い口コミを公の場に自ら晒し出して、自分の教室を尚追い込みたいのですかね。
同じエリアに何教室も教室作られたら生徒集まらないとか、収入が少なくて生活出来ないとか訴えておいて、ここで悪い口コミする行為はとても矛盾してますよね。
商売繁盛させたいなら、ネットはもっと宣伝に有効利用するものでしょう。そういった根本的な捉え方から間違っているから教室自体も繁栄しないのじゃないですか。　自教室が繁栄するあらゆる手段を駆使していらっしゃる方は口コミサイトで悪い口コミなんて絶対しませんよ。そして上手に運営されています。
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もちろん開講前に運営者が調査しないといけないとは思いますが会社も調査しないと、と思います。市場の悪いところで開いて閉鎖になったとしたら、
運営者が悪いとは一概には言えない気もします。

生徒少ないのは運営者が悪いとかバイトしているのは悪いなどいろいろ書き連ねてありましたが、
(そういうおつもりでなくても、きつい言い方に感じます)愚痴もいわず、イベントや自己啓発の投資のためや貸し会場のためにレッスンが忙しくてもバイトされている先生はたくさん知っています。

転勤してきた社員さんが
市場を知らずだったので、お知らせしたりしたこともありますが、地域関係なく開講はされている気がします。


調査をもっとしていただけたらうれしいです。
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＞あちらは企業でしょう、マーケティンブして当たり前です。
マーケティングしているからこそ同じエリアに何個教室作っても良い等思ってらっしゃるのではない？

講師に何パーセントと書かせるのは、講師自ら校区での自生徒数のパーセンテージを把握させたいと思ってるだけだと思いますよ。
こっちは小学校の生徒数がとても少ないので同じエリアに何個も教室は作られないですよ。

あまりに少ないので隣の校区からも私の教室は沢山生徒通っていますけど、そちらの校区で一度新規教室開設のお話が上がったようでしたが、その方自ら開設は辞退されたようです。おそらく自己調査されたのだと思います。　商売始めようと思えば自分でもある程度調べるのは必須でしょう。その方は賢明だと思います。いや当たり前のことですね。　その作業を怠った人間がこんなはずじゃなかったとここで騒がれているに過ぎないと思います。
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ＨＴにこういうサイトで悪コミを書いて欲しくないのなら、かかれないように企業努力するべきです。
努力なしに、悪コミを書くＨＴをあたかも悪者のように責めても、悪コミは後をたたないですよ。
それは、ここサイトをずっと見ればわかることですよね？
ずっとモグラタタキ状態じゃないですか？
叩いても叩いても出てくる、むしろ、叩くほどに出てくる。

ＨＴの名を語って書き込みするのではなく、
会社としての正式なコメントをここで出されたほうが効果があるのではありませんか？
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＞このチラシは「連合チラシ」のことです。
＞だから募集時期の間中間違ったままです
連投チラシの間違った配布って何？
自教室のある校区に撒かれなかったってことはないでしょ？
それに　一杯教室が乱立しているとここでうるさく言われるなら
連合チラシはまさに沢山の教室が載っているチラシなのだから
その区域一帯に撒かれているはずでしょう。
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＞ＨＴにこういうサイトで悪コミを書いて欲しくないのなら、
＞かかれないように企業努力するべきです
　
そんな姿勢ではお商売する根本的な素質がゼロですね。
教室運営辞めた方がいいです。生徒も保護者もかわいそうです。
教室を繁栄させうまく運営するのは自己努力でしょう。
私は会社があれこれしてくれなくても　充分自教室運営を出来ています。問題あっても上手く乗り切れています。
組合が出来たとしたらこの煩わしい会社との個人交渉がしなくていいのはありがたいかな・・と思う程度です。

また長年必死で自教室の地域での地位を築き上げてきたので新規に近隣教室作られても困る事はないです。勝負できます。それだけ自信あります。
でも近隣教室は出来ていません。お話上がっても向こうから辞退されます。私の教室シェアが広いからだと思います。

会社側にはECCの看板と教材を提供してくれたらそれだけで充分です。あとは自分の努力で教室展開します。
ECC看板無くてももう良いとは思っていますが、これは規則ですので外す事は出来ませんしね。
もっと経営者としての自覚をもってください。そうしたらそんなにここであれこれ言う必要もない事が多いはずです。

ただ新規に教室開設される先生には　このご時世、同業他社も英語に沢山参入してきていますし、ECCのお教室が近くにもある場合はかなり厳しいかと存じます。　これから開設しようかと思っていらっしゃる人は自身でも充分マーケティングして下さいね。

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ＨＴにこういうサイトで悪コミを書いて欲しくないのなら、かかれないように企業努力するべきです

↑
幼稚。そして強迫？？（笑）
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＞＞このチラシは「連合チラシ」のことです。
＞＞だから募集時期の間中間違ったままです

＞連投チラシの間違った配布って何？
＞自教室のある校区に撒かれなかったってことはないでしょ？

前の書き込みの方とは別のものですが。。。

私も自教室の校区外に自分の地域の折込がされて
別の地域の連合チラシがはいったことがあります。

スタッフのミスではなく、新聞店のミスだったと説明がありましたが、
指示ミスがあったのかもしれないと思っています。
真相はヤミです。

ただその時のスタッフの応対はひどく不誠実でした。
トラブルがあったときに真価って問われるのにね。

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＞＞ＨＴにこういうサイトで悪コミを書いて欲しくないのなら、かか＞＞れないように企業努力するべきです

↑
＞幼稚。そして強迫？？（笑）



真実を突いた意見ほど、この会社にとって怖いものは無いでしょうな。
脅迫としか取れないほど、切羽詰っている様子が伝わってきますね。
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↑切羽詰まってきているのはそちらじゃ？
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折込の配布エリアミスなんて、なんで
センターのせいなの、間違えられたんなら
人任せにした自分の責任じゃないの。
本当に、自分の知識や能力の足りなさを
全部、人のせいにして恥ずかしくないのかな。

私は、ECCのチラシの折込がある日の数日前には
それぞれの販売店に行って、折込地域を指定します。
また、チラシのはじっこにECCジュニアがチラシを
教室に持ってくると消しゴムプレゼントなんて
書いておくと、うちの生徒がそのチラシを持ってきて
折込エリアが分かるし、それを目にした販売店は
エリアを間違えたらまずいと思って慎重に作業して
くれます。

最近は、自分でアドビのソフトを勉強して自分で
チラシを作って業者に印刷してもらって、自分で
販売店に持ち込むから問題なしで、さらに安い。
また、どのフランチャイズも折り込まない時期に
自分だけ折り込むと、すごく効果があるし。

ECCが間違うとか、信用できないなら、手間をおしまず
自分でやる努力をしないのかな。ECCに言われたように
やっていれば、楽だけど、それでは思うように生徒は
集まらないよ。

ECCの指示通りにやっていれば、教室の運営がうまくいく
なんて幻想だし、残念ながら誰でも成功する仕事では
ないのが現実。そこだけは、力量不足の人を採用して
しまったECCの責任かな。　

チラシを配っているのにうまくいかないなんて嘆いて
いるけど、それがダメならどうするっていう、自分独自の
アイディアを出して、実現して行く根性がなければダメだよ。
チラシばらまいたけどダメって、センターに泣きついて
いるようじゃ、やめたほうが良いと思います。

採用されても、残るのは一握りの教室ってこと、
自分の１２０％の努力が、才能のある人の５０％程度でしか
ないこと知ってるのかな。
ECCが言うことをすべてやっても、100人教室にはなれません。
これ常識。
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第三者が見ても強迫としか取れない言い回しですよ。
HTの質を問われます。いい加減辞めてください。
私までこんな強迫まがいのこと書くHTと同様と思われたくないです。

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＞＞このチラシは「連合チラシ」のことです。
＞＞だから募集時期の間中間違ったままです

＞連投チラシの間違った配布って何？
＞自教室のある校区に撒かれなかったってことはないでしょ？

>>前の書き込みの方とは別のものですが。。。


さらに又、別の者ですが、

私も同じようなことがありましたよ。

すぐに新聞販売店に電話しました。販売店は、持ち込まれるチラシを、折り込みセンターからの指示によって折り込むだけなので、こちらのミスではありませんと言われました。

次に、その指示を出した折込センターに電話しました。そこでも、指示通りしただけなので、こちらのミスではないと言われました。
じゃあ、誰のミスですか？又同じようなことがあると、困るのですが、と言うと、言葉を濁されました。

察するに、折り込みセンターにとって、会社及びセンターは顧客なので、悪くは言えなかったのでしょう。
うちではありませんと頑なに繰り返すばかりでした。

だとすると、残るは・・・
まあ、センターに聞いたところで、私が間違えましたなどと言う殊勝なスタッフは、最近レア･アニマルですね。犯人探ししても無駄です。
ただ、担当スタッフに、今年はうちの方では、チラシ入っていませんよ、のひと言は言っておきました。
それ以降のＷＲ提出は拒否しました。



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＞あちらは企業でしょう、マーケティンブして当たり前です。

＞＞マーケティングしているからこそ同じエリアに何個教室作っても良い等思ってらっしゃるのではない？


思っていません。
もっとしっかりマーケティングしてほしいと考えています。
もちろん、ＨＴも自分の目と耳で情報収集するべきですよ。
そんな事みんなやっていると思います。


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＞折込の配布エリアミスなんて、なんで
センターのせいなの、間違えられたんなら
人任せにした自分の責任じゃないの。


は？連合チラシの事を言っているのでしょう。
連合チラシはＥＣＯジュニアがします。
どうしてＨＴの責任？おかしいでしょ。



＞私は、ECCのチラシの折込がある日の数日前には
それぞれの販売店に行って、折込地域を指定します。

それはＨＴみんながしていますよ。
そんな事を言っているのではないでしょ。

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＞＞このチラシは「連合チラシ」のことです。
＞＞だから募集時期の間中間違ったままです

＞連投チラシの間違った配布って何？
＞自教室のある校区に撒かれなかったってことはないでしょ？



私の場合は　Ａ教室ーーー私の教室ーーー隣の地区　とあり
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　↓→→→→→→→→→→→→↑


Ａ教室の連合チラシが（それには私の教室は載っていませんでした）私の教室を飛び越え隣の地区に入っていました。隣の地区でチラシを見た方は当然私の教室の存在には気付かず遠いＡ教室へ行くでしょう。

センターに文句を言いましたが、適当に流されました。
何のための連合チラシだか。
こんな事で「連合チラシにどんだけお金をかけているか」なんて
研修でよく言えたものです。

　
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すみません、上の書き込みをした者ですが
↑の矢印がひとつ私の教室を指してしまいました。
これは隣の地区を指すよう書いたのですが・・・。
見苦しくてごめんなさい。
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＞会社側にはECCの看板と教材を提供してくれたらそれだけで充分
＞です。あとは自分の努力で教室展開します。


なるほど。
看板と教材を貸すだけで、あとはＨＴに丸投げという事ですね。
現実にそうですもんね。
全くもってその通りなので異論はありません。



＞ただ新規に教室開設される先生には　このご時世、同業他社も英
＞語に沢山参入してきていますし、ECCのお教室が近くにもある場
＞合はかなり厳しいかと存じます。　これから開設しようかと思っ
＞ていらっしゃる人は自身でも充分マーケティングして下さいね。


これもごもっともですね。
これから新規で教室開設される方は、ナレコムのようなサイトにかかれている現場の声や苦情、会社の本質をしっかりと見極めて、会社に騙されないようにしましょうという事ですね。

説明会では上手い事を色々言われますが、そういう時にこそ、ナレコムでのみなさんの書き込みを思い出して、もう一度よく考えましょう！という事ですよね。
新規参入している他社はＥＣＣよりももっと条件がいいんだから、その辺も良く調べろ、と。
後でツベコベ文句言うような人は最初からＥＣＣに来ちゃいけないんですね、よくわかります、そのお考え。

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>看板と教材を貸すだけで、あとはＨＴに丸投げという事ですね。
現実にそうですもんね。

研修がありますが・・・・
丸投げじゃないと思います。

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＞後でツベコベ文句言うような人は最初からＥＣＣに来ちゃいけないんですね、よくわかります、そのお考え。

そうは思いません。
始めてみないと分らない事って沢山あるのですよ。
ツベコベ言うな？ってか？
おかしな考えですね。



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＞ECCが言うことをすべてやっても、100人教室にはなれません。

皆が皆、100人教室にしたいと思ってこのトピに書きこんでいるわけではないでしょう。

ギブアンドテイクで仕事をする間柄として
会社は誠実かどうかを言っているんじゃないでしょうか。

０か１００か、そんな話をしていませんよ。



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＞皆が皆、100人教室にしたいと思ってこのトピに書きこんでいるわけではないでしょう。
　
論点がずれていますね。この方は、会社に全部お任せしていても経営はうまくいかない、ということを言いたかったはずです。
その流れで、100人という言葉を例として出しただけだと思いますので、100人教室がどうのこうのという方向にもっていくのは不適当です。本質的でない1文だけをとらえないように。

会社は誠実かどうかと言いますが、センターの人の仕事のまずさを会社の不誠実さまで持っていくのは大げさではないですか。私の地区ではそんな問題は聞きません。もっとセンターとの打ち合わせを根気よくしていくことで解決できるんじゃないでしょうか。
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＞＞私は、ECCのチラシの折込がある日の数日前には
それぞれの販売店に行って、折込地域を指定します。

＞それはＨＴみんながしていますよ。


私も友人も販売店に行って折込み地域の指定なんかしたことないですよ。
熱心な人は違いますねえ。見習わなくっちゃ。
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＞論点がずれていますね。この方は、会社に全部お任せしていても経営はうまくいかない、ということを言いたかったはずです

論点は「労組」じゃないのでしょうか、子のトピは？
いろいろな問題があるので労組が話題にのぼるのでしょう。
会社に全部おまかせなＨＴなんていませんよ。

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＞商売繁盛させたいなら、ネットはもっと宣伝に有効利用するもの　でしょう。そういった根本的な捉え方から間違っているから教室　自体も繁栄しないのじゃないですか。

　あなた自身、根本的に間違っています。
　だって、ここは掲示板ですよ。

　色々な意見があるのは当然。
　もしかして、あなたはナレコムさんを利用して商売繁盛を考えて　いるのですか？

　あつかましすぎませんか？

　趣旨の違う掲示板に来て、何人かで交通整理しても誰が従うと言うのでしょう。あなたの頭の固さと非常識さを露呈するだけですよ。


　


　
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＞あなたはナレコムさんを利用して商売繁盛を考えて　いるのですか？
話の論点ずれまくってますね。
誰がナレコムって言ってますか？
ネットで悪評をわざわざ内部の人間が撒くなってことでしょ。
読解力もないのですかね。
商売する人は今の時代誰もがネットを有効に使ってますよ。
あなたはネット＝ナレコムですか？
すでにナレコムの住人ということを自ら語ってますね。　
悪評を自らばら撒くナレコム住人HTには驚きです。
そしてご自分ではサイト一つ作る事もできないからこの場をECCHTの組合作りの場とされようとしている。
しかし、その組合作りも装いにしかすぎない。
結局はここで会社の悪評言って憂さ晴らし　もしくは　上に書いておられるように私達を粗末に扱ったらココで悪コミしてやるわよ！
と会社を脅しているわけですかね。ホント幼稚すぎる。

それとマーケティングの件ですけど、会社がマーケティングすべきだどうだと言われているけど、エリア内に近隣教室がいくつも開設されて困るというなら、それこそ会社への交渉に、エリア内の小学校の生徒数と近隣教室生徒の人数を自ら調査して会社に提示しないといけないのじゃないでしょうか。
ここで　マーケティングすることををそこまで嫌がられるのは、おそらく何もされてないのでしょうね。
組合作って本当に会社に交渉しよう思えば自ら様々な調査をし、大変な仕事が山ほどありますよ。
ここで　会社の悪口言ってるだけしか能の無い方々ですから　そんな事到底されないでしょうね。
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＞能の無い方々ですから

言葉の選び方には気をつけましょうよ
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＞私も友人も販売店に行って折込み地域の指定なんかしたことないですよ。

開講前の研修でそのように指導されました。
これも地域によって違うのでしょうか・・・驚いています。
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＞それとマーケティングの件ですけど、会社がマーケティングすべきだどうだと言われているけど、エリア内に近隣教室がいくつも開設されて困るというなら、それこそ会社への交渉に、エリア内の小学校の生徒数と近隣教室生徒の人数を自ら調査して会社に提示しないといけないのじゃないでしょうか。

それをしたところで、何か変わりますでしょうか。
関係ないと思います。

提示しても何もならないと思いながらも
計画表に記入して、生徒数提出でているではありませんか。
それでも近隣教室を作る時は作られるのです。

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＞あなたの頭の固さと非常識さを露呈するだけですよ。


これも言葉選びに気を付けましょう。


＞趣旨の違う掲示板に来て、何人かで交通整理しても誰が従うと言うのでしょう。

　交通整理なんかはしていないでしょう。交通整理されるほど理論がしっかりしていないのが問題では?
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＞会社は誠実かどうかと言いますが、センターの人の仕事のまずさ　を会社の不誠実さまで持っていくのは大げさではないですか。私　の地区ではそんな問題は聞きません。もっとセンターとの打ち合　わせを根気よくしていくことで解決できるんじゃないでしょう　　か。

　仕事のまずさを不誠実さまで・・と書いてありますが、
　甘すぎませんか？
　ロイヤルティを宣伝に使わなかったことは、本部側の契約違反です。

　何でもHTを縛るときには契約に印鑑を押した事が決定的になりますよね。
しかし、本部がその義務や約束を怠ったときには言葉を濁したり、改善されなかったり、おかしいじゃないですか？

私は、本部側がHTに対して実害をともなう損失を犯したときには、契約解除できるくらいの対等な内容に改正したいです。

HTは本部の良いようにされている事業者と言う感がぬぐえません。

連合チラシは、センターと打ち合わせをして決めるものですか？
いつもいきなり、投函日や新聞社が知らされてくるのではないですか？

部数もセンターの裁量です。

上記の書き込みは、会社サイドからの目線だと思います。


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ロイヤリティを宣伝に使う、という契約事項ってありましたっけ?
ちょっと勉強不足で調べてません。

確かに上の書き込みは会社側からの目線です。でも、会社側からの目線にも反論できなければ交渉できないでしょう。
自分の不平不満だけをぶちまけるのが交渉じゃないですよね。

相手の立場も考えてよい落としどころをさぐらなければ。
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＞確かに上の書き込みは会社側からの目線です。でも、会社側から　の目線にも反論できなければ交渉できないでしょう。
　自分の不平不満だけをぶちまけるのが交渉じゃないですよね。

　相手の立場も考えてよい落としどころをさぐらなければ。



　落とし所も何も、こんなに分かりやすい事例はないと思います。

契約違反か否かは、契約内容にあるかないかだけです。

それを不平と片付けられると、契約は何のためにあるのか?という事になります。

法の遵守が、世の中では大事にされています。

交渉ではなく、約束しているかいないかなのです。

私は、契約時に色々深く読み取れて居なかった部分があり反省しますが、
少なくともロイヤルティを支払う意味は教材や看板、会社側からの宣伝に納得しての捺印でした。

人間誰でも間違いはありますが、HTに重大なミスを犯した認識がないのが、忌々しき事だと思っています。

私の連合チラシはあるとき１枚も撒かれていないことが発覚した事があります。私が気づいたのですが、その当時のスタッフの対応は
センター自体が騒然となるほどの緊張に見舞われたそうです。

私は、彼らの対応に理解を示し、事なきを得ました。

しかし、この頃のスタッフか会社か分かりませんが、
このような重大な間違いを犯していることにも気づかない。

本当にHT側がしっかりしてないと駄目だと思います。










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>連合チラシは、センターと打ち合わせをして決めるものですか？
いつもいきなり、投函日や新聞社が知らされてくるのではないですか？

>部数もセンターの裁量です。



その通りです。


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＞本当にHT側がしっかりしてないと駄目だと思います。

ほんとう、会社も、HTもしっかりっして、お互い良い緊張感でやっていければいいですね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

提示しても変わらないとか仰っている方、
個人の教室単位で会社が生徒数及び％の報告をHTに要請しているのは、あれは会社側が単にHT達に自教室の現状把握させたいだけですよ。今時コンピューターで数字打てば会社側だってそんな数字くらい直ぐはじき出せるでしょ。

私が数字を持たないといけないのじゃないか？と言ってるのは
組合作って教室乱立の是非を問う時に、その地域全体の学童数と教室数及び生徒数くらいは出しておかないといけないでしょうと言っているのですよ。
交渉時にキチンとした数字持っておかないと、会社側からデータ突き付けられたらぐうの根も出ませんよ。
どうやってあなた方は交渉しようとされているのかすら見えないですね。
「教室乱立させて・・」と仰って組合作り、会社と交渉しようとするなら自らマーケティングしていくべきではないですか？
それなのに　マーケティングをこちらにさせて・・なんて言われている事自体が会社への交渉手段の初歩的なことも何も考えてない証拠ですよ。ただここで会社を悪く言いたいだけを暴露していますよ。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞誰がナレコムって言ってますか？
　ネットで悪評をわざわざ内部の人間が撒くなってことでしょ。
　読解力もないのですかね。
　商売する人は今の時代誰もがネットを有効に使ってますよ。
　あなたはネット＝ナレコムですか？

商売する人は、広告料を払ってネット上で宣伝しています。

誰もが意見を書く掲示板でこの会社の宣伝などありえないではないですか？満足している事ばかり書けと言う事ですか？

また、事実に基づいた皆さんの書き込みを封じ込める事も、できないと思います。

本部とHTがキチンとした話し合いのテーブルにつくために、組合を作ろうとしているのですよ。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞結局はここで会社の悪評言って憂さ晴らし　もしくは　上に書いて
＞おられるように私達を粗末に扱ったらココで悪コミしてやるわよ！
＞と会社を脅しているわけですかね。ホント幼稚すぎる。


幼稚ねぇ･･･子どもが子どもに幼稚と言うようなもんですね。
悲しいかな、こうやってネットで論争している訳ですから、あなたも我々も同類・同レベルです。
どちらが上だの下だのいえるレベルじゃないですよ、わかってるのかな？笑
ま、あなたの書き込みを外部から見たら、ＥＣＣは全員幼稚だと思われてしまうでしょうね。それも悪評ですよ。

内部からの提言を、憂さ晴らし・脅迫としか取れないなんて、残念な会社ですね。

ネットで大騒ぎしているのはあなたも同じ。
悪コミの火種を消そうと、消火活動を頑張っているつもりで、ご自分のやっている事は、火種に油を注いでいるのですから、幼稚というよりもお笑いですが。
ご自分を客観的に見つめることをお勧めいたします。


＞ここで　会社の悪口言ってるだけしか能の無い方々ですから　そ＞んな事到底されないでしょうね。


あらら･･･自社商品を無能よわばりして大丈夫、ＥＣＣさん？

そんなこと言ったら、保護者や他社には、能無しＨＴを採用する能無し会社と思われますよ。
芸能人に高いギャラをだして豪華なＣＭ流しながら、こんな書き込みしてちゃ意味ないですよ。これこそ無駄遣い。

ほんと、ここでやり返している暇があるなら、ちゃんと社内で会議でも開いて対策を考えられたほうがいいですよ。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

悪コミの火種を消そうと、消火活動を頑張っているつもりで、ご自分のやっている事は、火種に油を注いでいるのですから、幼稚というよりもお笑いですが。

↑
本当、火を大きくしているだけ。愚の骨頂。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞すでにナレコムの住人ということを自ら語ってますね。

私がナレコムの住人だったら、どこかおかしいですか？

ナレコムさんに場所を貸していただいている立場なのに、失礼では？

あなただって、常連さんではないですか？

ここに集まるHTを、ナレコムさんの住人と言って非難し続け、
私達をどこかに消し去ろうとしているあなたはナレコムの先住民ですか？

　

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

（引用開始）組合作って教室乱立の是非を問う時に、その地域全体の学童数と教室数及び生徒数くらいは出しておかないといけないでしょうと言っているのですよ。
交渉時にキチンとした数字持っておかないと、会社側からデータ突き付けられたらぐうの根も出ませんよ。（引用終了）


本部がそんなもの持っているんだったら、マーケティングはしていると言う事ですよね？それだと少なくとも自教室の分析結果を見せて欲しいですね。

教室開設の基準は何でしょうね。

辞めるHTが多い中、それに対抗する数のHTが欲しい地域に欲しいだけ現れるとは思えません。

データなど会社にあったとしても、応募してくるHTが出てこないと話にならないと思います。

今は応募があれば、開設させている気がしますが・・。

殆ど隣に、屋号まで酷似している教室を開設した例があります。

これなどもマーケティングの結果でしょうか。

気分を悪くされて、古い教室の先生のやる気を削ぐ結果になったり、これをみたHT仲間が会社に対する不信感を募らせるなど、私の周りでは、いい結果が出ているとは思えません。



なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

（引用）
個人の教室単位で会社が生徒数及び％の報告をHTに要請しているのは、あれは会社側が単にHT達に自教室の現状把握させたいだけですよ。今時コンピューターで数字打てば会社側だってそんな数字くらい直ぐはじき出せるでしょ。
（終わり）


あのぅ・・・お言葉なんですが、
コンピュータで数字打てばピピっとはじき出せるような
スマートな会社じゃないですよね？

今時、発注も郵送で･･･ですから。
センターとメールでやり取りすることすら出来ません！
１０枚ぐらいある書類もメールでなら即時・無料で送れるのに、郵送かＦＡＸしろといわれます。
公式webサイトに各教室のホームページのリンクを貼ってもらう事も不可･･･教室のホームページを作ったのに公式サイトでのリンクすらないなら価値が半減です。

なので、生徒数などの市場調査は、現地に住んでいるＨＴにやらせちゃえ！･･･が、やはり実情でしょう。
そしたら、経費・人件費が大幅に浮きますし、上手いこと考えますね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>なので、生徒数などの市場調査は、現地に住んでいるＨＴにやらせちゃえ！･･･が、やはり実情でしょう。
そしたら、経費・人件費が大幅に浮きますし、上手いこと考えますね。


同感です！
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

（引用開始）
あのぅ・・・お言葉なんですが、
コンピュータで数字打てばピピっとはじき出せるような
スマートな会社じゃないですよね？

今時、発注も郵送で･･･ですから。
センターとメールでやり取りすることすら出来ません！
１０枚ぐらいある書類もメールでなら即時・無料で送れるのに、郵送かＦＡＸしろといわれます。
（引用終了）


本当に、アナログ会社ですよね。
来年度タイムテーブルを教えてくださいと電話があったので、今時間がとれないから、ファクスさせてくださいと言いました。すると、いいえ、電話の聞き取りでお願いします、と、言い張ってゆずらない。向こうでメモをとりながら、延々３０分も。
「はい。○曜日○○時からPI○名ですね。それから・・・」
付き合ってられない。鈍行列車の旅行かい。

そんな労働に給料を払う会社。それで仕事をしているつもりのスタッフ。そんなに暇なら、人員削減すればいいのに。
時代に取り残されるのは時間の問題。
ＴＶＣＭの代わりに、ちんどん屋とか、アドバルーンにすればお似合いかも。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

何が「労組」トピだ。
ただの愚痴大会に展開中。
あーしょうもな・・・。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞何が「労組」トピだ。
　ただの愚痴大会に展開中。
　あーしょうもな・・・。

　これらの書き込みが、この会社の事実だからしょうがないですね。愚痴で片付けられれば良いですが・・。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>何が「労組」トピだ。
>ただの愚痴大会に展開中。
>あーしょうもな・・・。


まったく同意ですよ。
本当に、しょーもない内容だと思います。

恐ろしいのは、会社が『愚痴』だと思い込んでいる
しょーもない内容が、事実だという事です。

しかしECCはコンピュータ学院もあるぐらいなのに、
なぜこんなに極端にＯＡ化・ＩＴ化が遅れているのです？
業務を見ていると、昭和の香りがします。
いまだに手書き、電話、郵送・・・嗚呼。



なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

事実かどうかでなく、結局不満たらたら言うための掲示板じゃん、しょうもな・・・ってこと。労組の話はどこに行ったの？って言いたかったの。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞労組の話はどこに行ったの？って言いたかったの。

ほんとですよね。
話、進まないのではないですか。
結局、ここで言うだけという感じがします。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ほんとにそうですよね。
いつもそこを指摘されているのに気付かないどうしようもないHT達。組合作りの進歩も何もない。結局愚痴ってるだけ。
こんなHTにはならないでおきましょう。そして自教室の発展に尽力を注ぎましょう。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

そういえば、会社に言いつけて対処してもらうって息巻いておられたHT(自称HT)がいましたが、相変わらずの荒れもようですね。

ここにへばり付いて同じHTを腐すより、ちゃんと会社にお願いして対処してもらったほうがいいんじゃない？

でなきゃ、同じ穴の狢ですよ。
HTはしょーもないってイメージが付く前に頑張ってね。

お手並み拝見、楽しみです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

↑馬鹿ですか？
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

二つ上はトピ主さんでしょうね。
2ちゃんねらーそっくり。　人を困らせて喜んでるんでしょうよ。
それほどストレス溜めているのはお気の毒ですね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

もはや組合作りをしようとは思ってないよね。
HTのストレス発散スレと題目付ければいいのに。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

18：00に書き込みしたものです。
そうですよ。私が会社に報告すると言ったものですよ。
一応センターには電話で以前に言いました。
次回センター長がやっと来られるそうですのでその時にここの書き込みを大体コピーして渡す予定です。
センター長から会社へ渡してもらうようにします。
なので書き込みしたければ一杯書き込みしてください。
その方が会社も動いてくれるでしょうしね。
ネットで営業妨害をされては困りますので、その点を強く訴える予定です。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

本当に。その方がいい。
労組とか種まきとか警鐘とか、ただの建前ということが露呈し始めていると思う。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

上の方ありがとうございます。
もし良ければ会社に一緒に訴えて下さればありがたいです。
ここでの書き込みはあまりにもひどい。
これは営業妨害の何ものでもありません。
労組を作る事を建前にしているだけ。
本当にその通りだと思います。
ここでの書き込みが酷いと思われるHTさんがいらしたら是非に一緒に会社に訴えて頂きたく存じます。
宜しくお願いいたします。
　
良いコミ悪コミそういったものはユーザーが書くべき事です。
会社側の人間が書く事ではない。
私も生徒や保護者様からのご意見がここで寄せられているのなら
悪コミでも真摯に受け止めます。　
しかしHT自ら会社の悪評をバラ撒く行為は如何なものかと思います。またそれもストレス発散もしくは腹いせにしか見えません。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

またまた、同じモードになってきましたよ。皆さん気をつけましょう。

これが相手の目的です。

引き摺り下ろすのが目的だから、挑発に乗らないように・・・。

どのトピも、こうやって横槍を出して、話をぼやけさせます。

私は、こんな方が一番会社の評判を落とすと思います。

馬鹿でも、能無しでも良いです。

なぜ頑なに、できてもいない労組を潰そうとするのか？
メリットの法則で動いているのですから、見る人が見れば分かります。

惑わされないようにしましょう。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞しかしHT自ら会社の悪評をバラ撒く行為は如何なものかと思いま　す。

　悪評は悪く評価しているという事、事実を言ってる限り
当てはまりません。あなたがそんな会社に所属しているのだからしょうがないです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞良いコミ悪コミそういったものはユーザーが書くべき事です。
　会社側の人間が書く事ではない。

　そう思うのならナレコムさんに訴えられたら？
　どこにもそんな条件書いてありません。

　それからついでに会社の内部の人間が、内部の人間を脅迫したり
　その仲間を募ったりするツールに使う事も掲示板の趣旨から外れ　ていると　思うので、その事も合わせてお願いします。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

誰も労組反対なんて言っていないのにね。

労組の話どこ行ったの？
作れるの？
無理なんじゃない？

って言われて悔しかったらさっさと前に進めればいい。

話、元に戻したら？
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

まるで、労組に関心のない人の書き込みは見ただけですぐ分かります。

上の方は、子どものけんかレベルですね。

関心のない方に、進めろと言われる筋合いはありません。

この掲示板の書き込み自体が、既に労働組合が必要では？という問いかけに役立っています。

このトピの中にもありますが、「会社に言いつけるぞ」というような、脅迫めいた書き込みを他者に読んでいただくのも、
ある意味必要な事です。

労組の正当性を訴えるためにも、あなた方は役立っています。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

会社に報告することの何が脅迫でしょう？
こちらも迷惑被っているのだから当然です。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

以前、損害賠償が多額になりますよ、と書いてありましたよね。

これが脅かしでなくて何ですか？

会社には、報告しなくても当然把握していますよ。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

それなら強迫でも何でもないですよね。
会社が知っているのなら改めてHTから迷惑している事を
言うだけのことですね。
ナレコムが認めているとか認めていないとかおかしな論評振りかざす前に世間の常識を知ってくださいな。
内部の人間自ら書き込みされて迷惑しているHTが多く居ると言う点はどう捉えるのですか？
そんな事知った事ではない・・ということですか？
迷惑だと思うHTがもし一人でも居たのならその方の邪魔にならないようにするくらいの配慮は社会人なら必要でしょ？
しかも同じHTというお仲間に迷惑かけているのですよ。
一人ではなく多くのHTがここで会社の内情いろいろ書き込まれることを迷惑だと思っています。
迷惑をかけずに組合作りはいくらでも出来るのでは？　
しかしいくら言ってもそうされないのは　他人の迷惑かいりみず自己中心的考えのごくごく一部のHT達。そして組合作りは建前で
憂さ晴らししたいだけと言う事が露呈しているとまで言われてますよね。
あなた方がここで書き込みすることでECCのHTはこんなに質が悪いだと思われたくもないです。
まぁ　そういうことで　会社がご存知なら　改めてHT側からも迷惑しているとお伝えします。
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私からも、あなたのような同じ事ばかりどのトピでも言い続けるHTに嫌悪感を感じますし、迷惑だといわせていただきます。

ご自分が皆さんに迷惑をかけていることにも気づいてください。

キョウハクの字も間違っています。

書き込みは、事実である限り、怒りの矛先は苦情をいうHTに向けられるのではなく会社に向けるべき。




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＞キョウハクの字も間違っています。

そんな事、わざわざ書かなくてもいいと思います。
荒さがしは結構です。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞関心のない方に、進めろと言われる筋合いはありません。

勝手に決め付けんなよ


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＞勝手に決め付けんなよ

　少なくとも、こんな乱暴な返信をする人が、組織作りに賛同できるとは思えませんが・・。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞そんな事、わざわざ書かなくてもいいと思います。
　荒さがしは結構です。

　「アラサガシ」も間違っています。

　
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

中身のないことしかもう言えないのなら、痛々しいのでもうおやめになったらどうでしょう。最初の一字を空ける癖のある、あなた。

労組賛成。本気なら、然るべき場所で頑張って下さい。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

然るべき所の、一つがここで構わないと思います。

労組賛成なら、人任せにしないで下さい。非難だけなら誰でもできます。


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＞最初の一字を空ける癖のある、あなた。

　最初の１文字を空けるのは、癖ではなく文を書くときの決まりで
す。どう記述するかは本人自由ですが、癖と言われると困ります。

どんな意見を持っていても構わないけれど、もうこれ以上、
言葉を扱う仕事を持つ者（かどうか分かりませんが）として、
無知を晒すのは止めてください。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞迷惑だと思うHTがもし一人でも居たのならその方の邪魔に
＞ならないようにするくらいの配慮は社会人なら必要でしょ？
＞しかも同じHTというお仲間に迷惑かけているのですよ。


近所に新規教室ができたら迷惑だと思う既設ＨＴです。
邪魔にならないように配慮をしてもらいたい。
あなたの書き込みのおかげで、開設希望者も、社会人として、
遠慮してくれるよう、期待しています。

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>中身のないことしかもう言えないのなら、痛々しいのでもうおやめになったらどうでしょう。最初の一字を空ける癖のある、あなた。

労組賛成。本気なら、然るべき場所で頑張って下さい。




あなたこそ、中身がなさすぎです。
いつも人を攻撃してばかりです。
いい加減にしてください。
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>私からも、あなたのような同じ事ばかりどのトピでも言い続けるHTに嫌悪感を感じますし、迷惑だといわせていただきます。
＞ご自分が皆さんに迷惑をかけていることにも気づいてください。
あなたが迷惑だ。




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上の方へ

最後はこれです。本当に情けない。
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＞あなたの書き込みのおかげで、開設希望者も、社会人として、
　遠慮してくれるよう、期待しています。

開設希望者が悪いのではないと思います。

社会人として、というのはおかしい。

募集してどこにでも手当たり次第に教室を作る側の問題です。


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ＥＣＣって大丈夫なんですか？

先生と会社の人が掲示板で言い争いなんて教育機関にふさわしくありません。
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そう思います。

ご父兄や、子供たちに誠意をもち、低収入で
自宅などを開放しつつ熱心に教育に携わっているHTの考え方、実態と本部の考え方、経営方針のギャップが大きすぎるのだと思います。

いつも「国際社会に貢献する人間性の育成をめざした教育機関」的な理念をいうけれど、まず人間的な経営をして会社の中を円満にする事からしか本当の意味での他者への貢献は実現できないと思います。

きっとこれは本部対従業員の間にも似たような事が起こっていると想像します。

この掲示板で行われているやり取りが、もし社員対HTだとしたら
末期現象だと思います。

そうでない事を祈りたいです。


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>>募集してどこにでも手当たり次第に教室を作る側の問題です。

そのためにも労組が必要なのですよ。
個人で頑張っても、結局作られてしまうので。


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そうですよね。
そういった大枠作りの為にも、労組は必要だと思います。

何とか賛同者を増やして行きたいものです。


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まあ労組を作っても主導者がこのくらいの考えではまとまるのかなあ。

既設教室にとっては原則、新設教室は迷惑な話。
でも、あんな生ぬるい募集をしてるじゃだめだ、私ならもっと新規生を集められる、と考える開設者がいたらどうでしょう。
それは既設教室が会社の将来性をそいでいるという見方もできますよ。

一律、生徒数何名に対し何教室という決め方であなた方は納得できるのですか?そして、その割合を全国のHTが納得できる数値に持っていけるのですか?

いくらマーケッティングをしたとしても、出た数値の受け取り方はかなり幅があるでしょう。それが自分の気に入らなければ、会社が悪いで済ますのでしょうけど、その後はどうする心づもりですか?
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↑現状で問題なしとお考えですか？

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マーケティングって
この辺りで商売始めると○○くらいは見込めますよ。
というのじゃないのでしょうか。
そういう数字を会社から提示されたことがありますか？

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全くありません。
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>>一律、生徒数何名に対し何教室という決め方であなた方は納得で
>>きるのですか?そして、その割合を全国のHTが納得できる数値に
>>持っていけるのですか?


教室を中心に半径１キロ以内には教室を作らない、で充分ですよ。
他社は少なくともそうやってますよね。
だから、ＥＣＣほど会社と揉めないんじゃないでしょうか。


>>マーケティングって
>>この辺りで商売始めると○○くらいは見込めますよ。
>>というのじゃないのでしょうか。
>>そういう数字を会社から提示されたことがありますか？


一度も無いです。
逆に、地域の情報を下さいとよく言われます。
新しいマンションが出来るとか、小学校の状況なんかは先生のほうが詳しいですから･･･と言われましたよ。
多分、全然調べてないんだと思います。
会社にあるデータはおそらく、以前にＨＴから集めたデータの集積でしょうね。
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ＨＴを始める時に
ご自身でマーケティングしてくださいね…とは言われましたか？
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ＨＴ同士がこんな所で、つまらない漢字の間違いまで含めて、喧嘩をしてるのは、やはり対外的にいいものとは思えませんが、、、。

私は、同業他社に所属しています。
自分の所属している所に多少の不満はあっても、それをこのような誰もが見るような掲示板で書き込みしようとは思いませんし、そんな事をする人は誰もいません。

私も元ＨＴなので、皆さんの書かれている事は理解できます。
こんなに多くの不満が出ているのは会社のシステムに
問題があると思います。組合が出来てそれがいい方向に
解決されれば、いいとは思いますが、それを中心になって
推し進めていくには、相当の覚悟が必要かと思われます。

話がそれてしまうかもしれませんが、ＪＡＬの
話がモデルの「沈まぬ太陽」は、ＪＡＬに長年勤務していた
友人から聞いた話と照らし合わせると、かなり事実に即した内容だと思います。
小説をお読みになった方や映画をご覧になった方は
ご存知と思いますが、組合活動を中心になってやって
いた主人公がどれほど冷遇され続けてきたことでしょう。

ここで書き続ける事によって、どのような道筋で
組合作りに繋がるのか理解できません。
まずは、賛同者を何らかの方法で集めて、
基盤になるものを作っていかないと
進まないと思います。

どちらのサイドの方も冷静になって、ここで喧嘩するのは
おやめになった方がいいと思いますよ。


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＞自分の所属している所に多少の不満はあっても、それをこのような誰もが見るような掲示板で書き込みしようとは思いませんし、そんな事をする人は誰もいません。

他社さんからのアドバイス、ありがとうございます。

当然だと思います。常識です。ですが、ここで不満を書き込む方には何度それを訴えても通じないのです。色々なことを建前に、やめないのです。現在の建前は「労組」です。喧嘩をしているつもりはないのですが、見苦しいですよね。ずっとこれを繰り返しています。

あなたの仰って下さった内容は全て、ここ以外のトピックでも誰かがコメントしています。そして不都合なコメントは、会社・スタッフ・書き込み業者・同一人物のなりすましだと言われ、中身の議論から遠ざかっています。

どんなに言っても、本当にわかって頂けないのです。ここは、私達サイドが百歩譲って放置しておくべきなのでしょう。ここの人達に理解してもらうことは100％無理です。

＞ここで書き続ける事によって、どのような道筋で組合作りに繋がるのか理解できません。まずは、賛同者を何らかの方法で集めて、
基盤になるものを作っていかないと進まないと思います。

「沈まぬ太陽」読みました。あそこまでのことがあるのかわかりませんが、先頭に立つ人は相当の覚悟がいる。その覚悟がある方はここにはいません。組合を建前に、不満を書き連ねてストレスを発散しておられるのです。ここはそういう掲示板です。

元HTとのことで、ここの状態を危惧して下さってありがとうございます。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>あそこまでのことがあるのかわかりませんが、先頭に立つ人は相当の覚悟がいる。その覚悟がある方はここにはいません。




私もいままでの書き込みよ読んでそう感じます。
結局、何も変わらないのでは・・・・。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

変わらないと思うんなら、放っておいたらいいんじゃない？

口を挟むから騒ぎが大きくなるんでしょ？

私は組合は要らないけど、掲示板で悪い噂が流れるのは嫌。

なので、組合の話はスルーしてきました。

スルーもできないなら、荒しと一緒です。

一緒になって会社の名前を汚したいんですか？

私が会社の人間だったら、煽らないように言い聞かせます。

言いたいことを言ったら静まるはずが、口をいちいち挟む人がいるもんだから、いつまでたっても静まらない。

沈まぬ太陽の話なんか、それこそ他でやって頂けませんか？


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>一緒になって会社の名前を汚したいんですか？
どこから「一緒に会社の名前を汚したい」につながるのですか。
そんな事は言ってないと思います。
極端な考えをお持ちのＨＴが多いのでしょうか。
荒らしとは思えませんが。


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沈まぬ太陽か、それほどの運輸、国土交通に関わる会社ならね、
しかも元組合幹部は会社の中枢にいる、比較にはならないでしょう。

そういった運動を間近に見たり、経験されていたら、
今の私たちの現況とはかけ離れているのは、一目瞭然です。
あまりに、とっぴな事例です。

HTは、今や拘束された事業者ですから、

ただ交渉したいだけなのです。

この場は掲示板ですから、ただ貼り紙をしているのです。
言わばボスターですよ。必要以上の中傷や個人攻撃は、止めましょう。
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　「沈まぬ太陽」の話が出て来ましたが、親方日の丸の日本を代表する大企業でも、会社の経営を誤れば信じられない結果になります。

HTの労組の話を茶化したり、マイナスな事ばかり仰る方々は、
そもそも何故なんですか？

労組を作りませんか？と掲示板で皆さんに呼びかけているんです。

何かトラブルがあったとき、一人一人が孤独に企業と立ち向かわなくても良いように私は願っています。

まだ良い方法があるのかもしれませんが、私は今はこの方法しか思いつきません。駄目だしは簡単です。良い方法があるなら教えてください。そして賛同される気持ちがあるならお力を貸してください。

「沈まぬ太陽」が事実に近いものなら、なおさら、一人が窮地に立つ事の無い様、HT皆で力を合わせていかないといけないと思います。

このまま、本部に不満を抱き愛想をつかしてどんどんHTが辞めていくなら、企業その物の経営基盤が崩れていく事に繋がると思います。

また開講後何年も立たず、話が違うと辞めていくHTが増えると近隣教室や会社の信用にも影響します。

法の遵守に照らし合わせ、正当な行動をとる組合なら、企業の意識改革につながり、労働環境の調整を伴って、HTの仕事の効率や質の向上に貢献する可能性をも有していると思います。

「労組は建前」、「愚痴を言いたいだけ」、「労組反対」、
「潰しましょう」、「馬鹿」、「能無し」、「脅し」などの極端な言葉の数々・・。
ここでもう既に「沈まぬ太陽」の縮図ができつつあると思います。

もし、これが会社の人間から発せられたものだとしたら
この企業の将来はどんなものになるのでしょうか？

HTは最悪、自教室閉鎖で済みますが、企業レベルとなるとそう簡単にはいかないでしょう。たくさんの従業員がこの会社で生計を立てているのですから。

沈まぬ太陽の時代からもう３０年近くなります。
近頃、業務委託事業者が労働者であるという最高裁の判例も出ました。時代は変わってきています。

心あるスタッフがいるなら是非助言などいただきたい。
反目するために書き込みをするほど私達HTは暇ではありません。

納得行かないことがどうしてもあるのです。










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会社を擁護する立場の人が　沈まぬ太陽 を例えに出したらマズいですね。

あれは会社と会社の肩をもつ社員＝悪
労働組合を作りたい主人公＝善

なんですよ。

あの話を例えに出す事＝Ｅ○Ｃもあのような体質の会社？と思われます。

ずれてますよ、観点が。
しっかりして下さい。


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＞どんなに言っても、本当にわかって頂けないのです。ここは、私達サイドが百歩譲って放置しておくべきなのでしょう。ここの人達に理解してもらうことは100％無理です。




それが分かっているのなら、なぜ放置せず執拗にただ非難のみを繰り返すのですか？それだと書き込み業者と疑われても仕方がないと思いますよ。

どなたかが言われているように、この掲示板はポスターだと私も思います。

こんな事を考えているHTが居ると言う事が、世間にお知らせできるだけでも十分意味があります。

全国で、同じ契約をしているHTがセンターごと、地域ごとで異なった待遇を受けないように、また受けても一人で戦わなくても良いように、皆で一つになりましょうよと呼びかけているものです。

情報交換の場です。

もし、それが会社の悪評となる事実であるなら、会社の人間と自ら名乗ってここで説明、釈明などしてくだされば、収まるものもあるかもしれません。醜い言葉で揶揄し、労組やそれに賛同するHTを排除しようとして、叩こうとするばかりだから、皮肉にも会社にマイナスの効果が出ているのでしょう。

問題を抱えているHTは、現に居てセンターやその上に言っても埒が明かない、立場の弱さゆえに泣き寝入りせざるを得ない、こんな状況は必ず改善されなくてはいけないと思います。


労働組合の中ではHTが全てをするわけではないです。
最終的には、顧問弁護士を置いて、法の面からも
守っていただく形を取るでしょう。

今は、HTを守ってくれるものはどこにもないのです。

トラブルに合ったとき、辞めるか会社に団体で交渉するかだと思います。

とにかく最初は何でも大変です。

でも、この形、方向性は絶対、間違っていません。
考えていく価値は十分あると私は思います。







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＞私も元ＨＴなので、皆さんの書かれている事は理解できます。
　こんなに多くの不満が出ているのは会社のシステムに
　問題があると思います。
＞組合が出来てそれがいい方向に
　解決されれば、いいとは思いますが、それを中心になって
　推し進めていくには、相当の覚悟が必要かと思われます。
＞組合活動を中心になってやっていた主人公がどれほど
　冷遇され続けてきたことでしょう。


「沈まぬ太陽」を引き合いに出された目的は何ですか？
組合を作るなということでもないようですが。

最高裁の判例が出るまでは、ＨＴは、組合ということさえ考えたことはなかったのです。
でも、ここに書き続けることによって、ＨＴも労働者と考えられるという貴重な情報が
もたらされたのです。
組合はあって当然という合意までもって行けるまで、ここへの書き込みはとまらないと
思います。

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（引用開始）最後に、私たち国家公務員労働者へのメッセージをお願いします。



山崎 私の座右の銘としているゲーテの言葉をおくります。


　「金銭を失うこと。それはまた働いて蓄えればよい。
　名誉を失うこと。名誉を挽回すれば、世の人は見直してくれるで　あろう。
　勇気を失うこと。それはこの世に生まれてこなかった方がよかっ　たであろう」


　なんときびしい言葉でしょうか。どんなに正しいことを考えて　　も、それを実践に移すのは勇気なんです。この言葉を互いに肝に　銘じていきましょう。
　たいへんな時代ですが、沈まぬ太陽を心に持って、ただすべきこ　とはただして国の行政をよくしていってください。
　（引用終了）


私達労組立上げに賛同しているHTも、勇気を持ってあきらめずに進んでいきましょう。


　　　　　　
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「沈まぬ太陽」の話を持ち出した者です。
私は、会社の人間ではありません。
組合結成に反対しているために、その話を
持ち出したわけでもありません。
かき回すつもりなど毛頭ありませんでした。
すみません。

ただ私が書いたもう少し前の書き込みを
見てください。
あまりに些細な事でＨＴ同士と思われる方の
揚足取りに終始していたので、
誰が見るかもわからない
このようなところで、
そういう事はおやめになった方が
いいのでは？と思ったまでです。

ここでどなたかも指摘されている様に
組合を作ることに反対という方は
そんなにいないのでは？

ただ反対はしないけど、組合設立に賛成して
活動に参加するかどうかは別問題でしょう。
おそらくは、ほとんどのＨＴの方が
そうだと思うのです。
どうやってそういう方に参加を促していくのか、
それには、相当の覚悟、勇気が必要と思うのです。

ＪＡＬの組合活動は非常に複雑なので
ここで、述べるべきではなかったかもしれません。
その点は反省しています。
ただ映画化もされたので、
わかりやすいかと思ったものですから。

ここで賛同者を募るといっても、
名前もない方ばかりで、どうやって
するのかなと単純に思ったものですから。

でもこういう書き込みをすると
また誤解されそうで、こわいので、
もうやめておきます。

もとＨＴで同業他社でもあるので、
単に他のスクールのクチコミなど
興味があってここを見ただけなのです。














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＞ここで賛同者を募るといっても、
＞名前もない方ばかりで、どうやって
＞するのかなと単純に思ったものですから。

この人達は賛同者集めて
自ら組合作ろうとする気持ちなんて無いのは
ここ読めば誰でも分かる事。
会社のあれこれぶちまけてストレス発散すれば
それで良いのでしょ。　
聞くところによると色んな人が
この人達をたしなめたらしいですけど、
それでもここにしがみ付いて
会社の悪口言いまわってるらしいです。

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＞聞くところによると色んな人が
この人達をたしなめたらしいですけど、


誰に聞いたのですか？？



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＞ここで賛同者を募るといっても、
＞名前もない方ばかりで、どうやって
＞するのかなと単純に思ったものですから。


私も思います。




＞＞この人達は賛同者集めて
＞＞自ら組合作ろうとする気持ちなんて無いのは
＞＞ここ読めば誰でも分かる事。


この人、いっつもこうやって決めつけますよね。
誰でも分るって、分らないわ！



　
＞＞聞くところによると色んな人が
＞＞この人達をたしなめたらしいですけど、
＞＞それでもここにしがみ付いて
＞＞会社の悪口言いまわってるらしいです。


いい加減な事書くのはやめて下さい。
・・・らしいですっていい加減じゃん！！
Shame on you!




なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞ここで書き続ける事によって、どのような道筋で
＞組合作りに繋がるのか理解できません。

興味別に無理に理解される必要もないと思いますよ。
ご自分の興味のない事まで、すべて自分の思い通りに、自分の理解の範疇でなんとかさせようなんて考えても無理な事が多いですから。


＞まずは、賛同者を何らかの方法で集めて、
＞基盤になるものを作っていかないと
＞進まないと思います。

なぜ、労働組合に興味のないＨＴor元ＨＴと名乗る方は皆口をそろえて、同じアドバイスを下さるのです？
一朝一夕で基盤ができるわけがありません。


種をまく前に地ならしをしますね。
あなたたちは地ならしをしている所にやってきては「まだ種をまかないの？」「何も育ってないじゃない？」「収穫はいつなの？」と聞くだけ聞いてきますよね。

全国のＨＴに不満を抱えているのは自分だけじゃないということを知ってもらうのが、地ならしではないでしょうか？
地ならしが十分できていないところに種を撒いても育ちません。

何事も自分のペースで進むのが一番です。
他人を自分のペースで動かそうなんて、奢りですよ。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

同じように思います。
興味もなく、協力もしないなら、我関せずで放って置けばいいだけのことです。
まぁでも何にでも口出ししたい、貶したい、批判したいという人はどこにでもいますけれども･･･。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞まずは、賛同者を何らかの方法で集めて、
＞基盤になるものを作っていかないと
＞進まないと思います。



興味があるから、書きこむわけですよ。

進んでいないなら、そう素直に答えればいいだけでしょう。

どうして自分と違う考えの人たちを追い出そうとするのですか。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞この場は掲示板ですから、ただ貼り紙をしているのです。言わばボスターですよ。
＞どなたかが言われているように、この掲示板はポスターだと私も思います。こんな事を考えているHTが居ると言う事が、世間にお知らせできるだけでも十分意味があります。

そのポスターの隣に、E○○ジュニアの看板を自分自身が出していることをお忘れになっていませんか？

私は労組反対ではありませんが、ここでその話をされることそのものに問題があると常々思っています。労組を作る意義・HTが繋がり些細な愚痴や理不尽な出来事について語る事、何の反対もありません。そうされたい方はそうすればいいと思う。

労組に対する興味の有無ではないんです。プロ意識に欠ける行為を止めて頂きたいです。
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>>進んでいないなら、そう素直に答えればいいだけでしょう。


生徒さんにもそんな感じで接しておられるんでしょうか。

「どう？進んでるの？
　全然進んでないじゃない、進んでないなら素直にそう言いなさい」

自分の理想のペースで進めない生徒はダメな生徒扱いされそうですね。
地道にコツコツ進めていくのでいいんじゃない？

怖い怖い、こんな先生。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞労組に対する興味の有無ではないんです。プロ意識に欠ける行為を
＞止めて頂きたいです。


私は反対でも賛成でもありませんが、両サイドの方たちに掲示板で騒ぐのはやめて欲しいと言いたいです。

プロ意識に欠けるのは両サイド共です。
公のサイトで論議しあいけなしあっている事に変わりありません。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

そうですよね。


組合を結成するのは良いとしてもここで作ろうとするのも場違いだと思います。


それに反対して「できたのか？」「どうせできるはずない」「愚痴ってるだけ」など書き込むのも嫌がらせぽい下品な行為だと思います。

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こんな事で熱くなれるのが、うらやましいですよ。老人介護と子育てとで、ECCもあまり、人数いませんが、ぼちぼちで良いと思っています。それぞれの家庭があるので、無理しないで良いと思います。
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ボチボチでいいなんて程度の方が子どもを教えているんですか･･･。

親としては熱意のある先生に教えてもらいたいです。


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＞生徒さんにもそんな感じで接しておられるんでしょうか。


そんなバカな。



＞「どう？進んでるの？
　全然進んでないじゃない、進んでないなら素直にそう言いなさい」
自分の理想のペースで進めない生徒はダメな生徒扱いされそうですね。
地道にコツコツ進めていくのでいいんじゃない？



話が進まない事をせめてなんかいないのにね。
理想のペース？何の話なんだか。
こんな返答では、やはりここで組合の話なんてしても
進まないって納得しちゃいますね。
コツコツ？見えないところで勝手にすれば。
私は反対派ではありませんでしたが、これではどうにもなりそうにもないね〜


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＞こんな返答では、やはりここで組合の話なんてしても
＞進まないって納得しちゃいますね。
＞コツコツ？見えないところで勝手にすれば。
＞私は反対派ではありませんでしたが、これではどうにもなりそうに
＞もないね〜



「なに、その返事のしかた？そんな返答ではいくら教えても無駄ね。
　コツコツ？見えないところで勝手にすれば。
　あんたなんかどうにもなりそうにないね〜」

こんな事生徒にも平気で言いそう。
性格キツそ〜。
眉間に縦皺いっぱいよってそうな先生ですね。
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＞プロ意識に欠けるのは両サイド共です。
公のサイトで論議しあいけなしあっている事に変わりありません。


会社から、十分な待遇を受けない事に苦情も言わず、従順に上納し続けているのがプロですか？

仕事上のプロと労働者としての意識はぜんぜん別物です。

今回の節電の為、一流の企業でも、労働組合との交渉の末、夏の
休日を変更、決定しています。

それだけ、企業における労働組合の位置はしっかりしたものです。

小さい職場なら皆で集まることも可能でしょうが、全国に散らばっていること、横のつながりが作れない事の理由から、このような掲示板でHTが繋がろうとするのは致し方ないところがあると思います。

私は、労働組合という形にすぐならなくても、せめて一つの
「まとまり」を作る事であっても、意味のある事だと思います。

何かトラブルに見舞われたとき、HTはたった一人で企業に立ち向かわなくてはならなくなりますから。
それに、同じ契約をした者がまとまる事で、
企業からの圧力や不合理な処遇を未然に防ぐ「抑止力」になると思います。

皆の情報交換が瞬時にできるまとまりは、必要だと思います。




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＞私は、労働組合という形にすぐならなくても、せめて一つの
「まとまり」を作る事であっても、意味のある事だと思います。

まさしくそうだと思います。

おそらく、現にこうやってＨＴ同士が繋がっていく事が
会社にとっては脅威なのだと思いますね。
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大きな会社＞いち個人としてのＨＴ

ですが

大きな会社＝ＨＴの団結

だと思います。

ＨＴは従業員ではありません。

会社の僕でもなければ、便利屋でも奴隷でもありません。

会社とフィフティ・フィフティの立場にあるべきだと考えます。


こういった事を掲示板に書かれて「困る」と思うほうがおかしくありませんか？

愚痴ではなく、当たり前の事を書いているだけです。




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ECC講師の労働組合のページ
http://www.generalunion.org/ecc/news/332?lang=jp
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見たらすごい数のコメント。
おどろきました。

＞この掲示板で行われているやり取りが、もし社員対HTだとしたら
末期現象だと思います。

こういうコメント拝見しましたが、一部の方だと思いますよ。
私も初めて拝見しましたし（疎くでごめんなさい）、周りの先生はひたすらレッスンのことだけに夢中のご様子です。

ちなみに反対、賛成どちらでもないです。


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＞こういうコメント拝見しましたが、一部の方だと思いますよ。
私も初めて拝見しましたし（疎くでごめんなさい）、周りの先生はひたすらレッスンのことだけに夢中のご様子です。


一部の先生かどうか、そんなのは誰にもわかりませんよ。

レッスンに夢中なら組合に興味ない･･なんて理屈もどうかと思います。
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11/06/16 08:08の書き込み、ありがとうございました。

貴重な情報で有難いです。
これはＨＴも入れるのか、また問い合わせてみます。

このＨＰを読んでいると、ＥＣ●講師達は、本部に団交して色々な成果をあげているとありました。
読んでいると、むしろＨＴの世界の中に本部と団交できる機関がない事が奇異にさえ感じてきました。

労働基準法と無縁になる、会社が社会保険の負担がなくなる事など、会社に有利な点がたくさんあるのが、事業者契約ですね。

私が無知だったのを良いことに、何の説明もなくなし崩し的に契約にもっていきましたね。

なんと安易に大変な契約をしてしまったのかと、後悔し、また反省しています。

本当にＦＣ契約には気をつけないといけません。
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ECCゼネラルユニオンへは、私も問い合わせを行いました。
FC契約のHTも労働組合法の適用を受けることができるのか
法的に検討する必要があるため、ECCとの契約書の写しを
送ってほしいとのことでした。

関心のある方はユニオンに電話やメールで問い合わせの上、
郵送されてみてはいかがでしょうか。
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今朝の朝日新聞に
「あなたは労働者？ーピアの講師　労組を作った」という記事があります。会社との団体交渉に立ちあがった個人事業者についてのものです。2回にわたって取り上げるようです。
マスコミが関心を寄せたときはチャンスです。

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それはチャンスですね！

その記事、探して読んでみます。
情報ありがとうございました。
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＞おそらく、現にこうやってＨＴ同士が繋がっていく事が
会社にとっては脅威なのだと思いますね。



それは、違うと思います。
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いや〜、間違いなく脅威でしょうよ。
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会社に組み込まれて働く者として、労働環境の整備や、
待遇改善を主張することは、よいことです。
仕事に真摯に打ち込んでいるからこそ、
見える問題点や改善点を、ことなかれ的に流さず、
正面から対峙するわけです。日頃の業務に加え、
これら問題の精査や周りへの呼び掛けは、なかなか大変ですが、
やっていきましょう。


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引用が不適切です。

組合反対派の極端な口コミを部分引用して、皆さんの目を組合賛成派の同情を引くように仕向けているようにみえます。

私はこの方に意見には同調していないことは前のレスからもわかるはずです。引用を削除願います。

私は組合反対派ではない、話し合いがしたいだけだ、といくら書き込んでも理解されないのは悲しいです。
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HT10さんが、少なくとも組合反対派でない事は、あなたの書き込みを読んで、十分理解しております。
同時に嬉しく思っています。

引用文はHT10さんのご意見に同調して出てきたものとは言え、
組合について、ここまではっきり書かれたものは私自身初めて目にしました。

そして、労働組合立ち上げを必要と感じているHTの方々の名誉を著しく傷つけ、大きな誤解を招くものだと感じます。

貴方ご自身の書き込みではないことは、どなたでもお分かりになるはずです。ご心配される必要は無用だと思います。

トピにも書きましたが、投稿主自ら「個人攻撃は避けてください」と制限させていただいてますので、このトピがHT10さんのお考えや前の荒れたトピには関係ないことを理解下さい。

投稿主自身このような考えでトピを立てましたが、もし、
それでも気がお済みにならないのであれば、このトピで改めて
労働組合に対するご自身の考えを表明してください。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ここでいくらああだこうだと言っても組合は作れない。
組合作り賛成です。もっと良い方法をお取り下さい。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

会社にとって、こわいのは、組合ができることよりも、教室が減少することではないですか。

せっかくＨＴになっても、こんなはずではと、早々に見切りをつけたり、新しくＨＴになる人がいなくなったりで、教室数、生徒数が減少すれば、困るのは会社だと思います。

ＨＴも、一人前になるのは、少なくとも数年かかります。教え方のこつとか、微妙なさじ加減がわかるのは、実地経験によりますから。せっかくＨＴになったのに、数年でクローズするのは、ＨＴにも、会社にも損失でしかありません。

都合の悪いことは知らせずにＨＴにならせて、契約でしばり、教室を続けさせるよりは、新しい方も、長い間やっている方も、安心して続けられる環境の整備が必要です。

労使がよく話し合って、落とし所を見い出すことができれば、労働組合は、むしろＨＴと会社をつなぐものになると思います。少なくとも、労働組合ができて困るＨＴはいないと思います。

こんなところでとか、できるわけがないとか、書き込みした人が誰だとか、レベルの低い方向へもっていき、焦点をぼやけさそうという意図の書き込みがあっても、それに乗せられてはいけません。
不特定多数が見ることのできるここだからこそ、保護者の方や、善意の第三者からの支持、協力も得られるのです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

保護者や第三者の支持とは具体的に何ですか？
ここで書き込みしてもらうことですか？
せっかくHTになったのに会社の規約に縛られてHTが辞めてしまっているということをここで訴え続ける事の方が世間がECC離れになるきっかけを作ってませんか？

ECC教室の講師は会社の圧力に押されて講師自体も精神状態も良くないのでは・・とこの掲示板を見た保護者の多くはきっとそう思われている事でしょう。
そしてあなたが言うように直ぐに辞めてしまうHTが居る等を読み誰がそんなシステムの会社にの英語教室に通わせたいと思うでしょうか。
そのようなお話はHT側に何の得もありません。

しかし、現実には長年続けてられる先生は多く、しっかり教室運営されている先生も沢山おられます。
ただそのような先生はこのような場所で、私の教室はとっても繁盛してますよー！などと書き込みされませんよね。
生徒や保護者の信頼の厚い先生は全国に沢山おられ、その信頼があってこそ長年教室をやり続け、生徒数に比例して収入もそこそこあり、100パーセント満足とは言わなくても会社にはそれなりに満足しているHTも沢山います。

本当に組合に力入れるならより良い環境作りを目指す事が柱です。
ここでの会社の体制の良し悪しをただ語っていても埒があきません。
また人間というのは良い噂より悪い噂が好きですから悪い噂ばかりが大げさに広まるだけです。
現に会社はこんな良いところもあると言われた方に対しては攻撃の嵐となってしまっています。
それではECCの悪い宣伝ばかりをこの掲示板でしているにしかすぎない。
HTがHTを苦しめてしまう結果になっています。
同じHT、誰もが良い環境で仕事したいと思っている気持ちには変わりません。しかし、もし組合を本当に真剣に作ろうと思われているならもっとHTを苦しめない他の良い方法があるはずです。
その点を是非考えて頂きたい。
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希望さん、もしあなたがそう考えているのなら、これを立ち上げた時点で断り書きを入れるのが筋ではないでしょうか。

もし、私がここで何も言わなければ、「この書き込みをしたのはひどい奴だ、HT10もとんでもないやつだ。組合に入ってこんな奴らと一緒にはならないようにしよう。」と誰もが思うでしょうね。
まあ、それを計算して載せたのでしょうけど。

私が書き込みしたものではないことが誰にでもわかる、とも書いてますが、前のスレでは私が書き込んでないのに、さんざん私だ私だと責められてたのを見ていたはずですが。

「個人攻撃は避けてください」とはいいながら、のっけから個人攻撃された本人としては納得できません。人をたたいておきながら「みんな、こんなことしちゃだめよっ！」って言ってるに等しいですよね。
それに対する謝罪も無しに「気が済まないなら、あなたの考えを述べてください」とはちょっと乱暴ではないですか。
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このトピはを立てた動機は、引用文中のHT10さんに向けたものではなく、労働組合を潰しましょうという内容に対してです。

トピ立上げの趣旨を理解していただけないのは残念ですが、
お怒りの矛先は引用文を書いた本人に向けられるべきではありませんか？

私はトピまで立ててHT10さんと争う気持ちは毛頭ございません。



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この引用文は不適切だとして削除された文章だろ。
そんな文を引用して、その中に入ってるネームを伏字にもしないというのは社会通念上、通用しないね。
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削除されていません。現在も確認できます。





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発言が叩かれたと思うなら、そのハンドルは使わなければいいのに・・・と思ってしまいました。
私だったらそうするかなと思いまして。
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↑削除されたのは、違う書き込みですよ。

差別用語が入っていたので、削除依頼しました。
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ハンドル使わなければ良いという問題ではないのでは。
HTがHTを叩くこと自体異常です。
掲示板でHTの醜態を晒し続けて何の意味があるのか。





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私はどちらでもよいです
反対も賛成でもない。
仕事をこなして一日も早く立派になりたい。

レッスンに忙しくて労組とか考えられませんね。。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>しかし、現実には長年続けてられる先生は多く、しっかり教室運
>営されている先生も沢山おられます。


「多く」とか、「沢山」とは、どれくらいを指すのですか？
しっかり教室運営とは、何を指すのですか？
私の場合、同期が３０人近くいましたが、１０周年を迎えた時、５人しか残っておらず、１６年目で、同期では最後の一人になりました。
後輩ＨＴは、本人によれば、うつ気味とのことですが、辞める決断もできず、ずるずると続けていますよ。


>生徒や保護者の信頼の厚い先生は全国に沢山おられ、その信頼が
>あってこそ長年教室をやり続け、生徒数に比例して収入もそこそ
>こあり、100パーセント満足とは言わなくても会社にはそれなりに>満足しているHTも沢山います。

アンケートでも取ったような言い方ですね。ここでも、「沢山」ですか。客観的な数字で示していただけませんか？
私は研修で知り合ったＨＴが、それなりに満足していると言われるのを聞いたことがありません。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞本当に組合に力入れるならより良い環境作りを目指す事が柱で　　す。
　ここでの会社の体制の良し悪しをただ語っていても埒があきませ　ん。

ここでの「会社の体制の良し悪し」の話題抜きには「良い環境づくり」はありえません。

良い環境を作るためには、現状の問題点を検証する事は不可欠です。

組合は数人で作っても意味が無いです。

おかしいと思うこと、疑問な点は個人で聞くよりも団体の意見として上に上げ、共通理解の上で仕事に精を出せることが大事だと思います。

全国のHTが全く同じ契約をしているのですから・・。

6月研修後のHT達は、例外なく数人の方全てが、会社に対する疑問点を口にしていました。ベテランの領域のHTでも、チラシに関して話が違う、説明不足だという方が何人もおられました。

この会社は変わってきたね。というのが共通の意見でした。

そして、労働組合の事も私が話さなくても話題に出てきました。

どの方も問題意識を持ちつつ仕事を続けているようでした。

辞める選択をどのHTも「隠し刀」の様に持っている会社って、
繁栄していくのでしょうか？

労働組合立上げは、長年HTさんの仰るように、会社、HTの双方に
プラスのものだと思います。









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会社の人間の意見を聞きたいですね。
どう考えているんでしょう。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞私の場合、同期が３０人近くいましたが、１０周年を迎えた時、５人しか残っておらず、１６年目で、同期では最後の一人になりました。

こういう、具体例が知りたかったです。
参考になります、ありがとうございます。

１０年でそんなに減ったしまったとは・・・・




研修の時に組合の話が出たと上の書き込みでありましたが
こちらではひとつもありませんでした。
いつも通りでしたね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞私の場合、同期が３０人近くいましたが、１０周年を迎えた時、５人しか残っておらず、１６年目で、同期では最後の一人になりました。

全員が何十年も続けることができないのは当然では？HTは一般的に主婦なので、仕事一本やりになれない事情は多々あるでしょう。

辞めた理由が全員「会社への不信」や「仕事環境の劣悪さ」だったとしたら問題だと思います。具体的な理由はわかっていらっしゃるのですか？
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具体的にと言われますが、それでは会社にいくら違約金払ったのか何故そのような事態になったのか等、当の本人から一切具体的情報は出てきませんが。

私の近隣教室の先生は10数年されていますが、生徒は三十数名おられ、この人数で満足していると言われています。
ちなみに私は開講当初4名でしたが現在50数名居ます。
一番近い教室の先生は二十数名居られこの人数で満足しておられます。生徒数が多い少ないに関係なく、少なくてもそれなりに主婦として仕事をしながら小遣い稼ぎが出来れば良いと思い満足している人も多くいらっしゃいます。

多くというのは同じ研修の先生方の例です。
この狭い範囲でも多くいらっしゃるので全国規模になるともっと多くいらっしゃるのは統計学上分かることでしょう。

しかし、私にしても全面的に会社のやり方に満足しているわけではありません。研修のあり方や、チラシの撒き方等そのような部分においては是非改善をして頂きたいと思っているところはあります。
しかし、そういった内部事情をこの公の場であれこれ書き出すのは如何なものかと思っているだけです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

あと　付けたしますが、
同じ研修を受けている地域の先生では、20〜30名程度が普通ですが、上に書いたようにそれで満足されていますし、
100名以上生徒数の先生がお二人いらっしゃいます。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞この狭い範囲でも多くいらっしゃるので全国規模になるともっと　多くいらっしゃるのは統計学上分かることでしょう。


研修で数人でランチしましたが、全員疑問を持っていらっしゃいました。こんなのも統計学に照らし合わせて考えられるのですか？？

私は１８年HTをやっていますが、最初２０人余りいたHTは１０周年ごろは、もう既に４人位でした。その方達は今も続いています。

残る教室がいかに少ないかです。








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よく読んで欲しいです。
100パーセント満足な人は居ないと言っていますし、
私も会社に対する不満はありますと言っています。
ただECCで開講すると生徒確保する事ができずに、誰しも辞めてしまうような印象さえ与えかねない言い回しや、少しでも満足している的な発言はことごとく潰してしまうようでは、先に言いましたように世間のECC離れに繋がりはしないかと言っています。
そして現に私の研修地域では生徒や保護者から信頼を集め長年教室を運営されている先生も多くいらっしゃると言っています。

ただ不満は誰だってあります。もう一度言いますが私も研修のあり方やチラシの撒き方。もしくは募集の仕方で会社からあれこれ指図受ける事に関してはとても閉口する事も多いです。
HT達がより良い環境で仕事が出来るように組合になるのか団体になるのか分かりませんが力を合わせていけば良いと思っています。
しかしそれに向けて細かな事をこのような場所で語ることは最終的に自分たちの首を絞めることになりはしなりませんか？

今ではECC以外に他社でも英語教室は昔よりずっと増えています。
そんな中、誰が内部がガタガタしている印象がある英会話教室で習いたいと思うでしょうか。
ましてここは口コミサイトです。
英語を習いたい習わせたいと思い、何処にしようかと一番先に覗くようなところです。その点をよくお考え頂きたいと思います。
ここまで言ってもまだ会社を悪く言ったり不満に思っているHTをここで募るのでしたら、もやはあなたはECCを目の敵にし、ECCをつぶしにかかっていらっしゃるとしか考えられません。
本当に組合作りをしたいのなら何度か誰かも意見されているように、別のサイトやツイッターやらで先生方を募るのが一番だと思います。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞最初２０人余りいたHTは１０周年ごろは、
＞もう既に４人位でした
お一人のお話だけなら説得力ないですよ。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

経営なのだから、上手くいく人も居るし上手くいかない人も居る。
上手くいっている人も居るのなら会社のシステムだけのせいじゃないのじゃないですか？
何でもかんでも会社のせいにするのはどうかと。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ＥＣＣで長続きするのは、
内職がてら、家で教えて、まぁ月に３〜５万あればいいか
というＨＴなんでしょうね。

月謝も安いし、近所で通えるから、そんなんでも保護者も文句言わない。

内職がてらのＨＴも悪くないと思います、否定しませんよ。
需要もあるんでしょうし。

逆にしっかりとした教育を先生が目指したりしてしまうと、収入や待遇、会社とおりあわなくなっていきますね。

ただ、これから大手塾もどんどん英語に力を入れてきて、
選択肢が増えた場合、どうなんでしょうね？

そのへんの先を見越すＨＴなら、会社と話し合いをもって
システム自体の見直しを要求したくなるというものではないでしょうか？
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞そして現に私の研修地域では生徒や保護者から信頼を集め長年教室を運営されている先生も多くいらっしゃると言っています。

仰っている事が矛盾していると思います。

掲示板の書き込みが会社の信用を落とすと言われている一方で、
信頼を集めて長年教室を運営している人も居ると仰っている。

つまり、掲示板などに左右されず、ご自分の目で見た先生の評価を優先している保護者が長く先生を支持しているということですね？

私の教室においても、全く影響はありません。

あなたの教室ではどうですか？生徒が激減しているのですか？

このトピでも書き込みを阻止しようとまた同じご意見を述べていらっしゃいますが、そのような事をされても徒労に終わります。

社会通念上、企業における労働組合の位置は確固たる物があります。
その当たり前のことを、「HTで作りましょう」とか、「お考えを聞かせてください」というトピに、
ここに会社の事を書くなと全く方向性の違う意見を固辞し続けることは、かえって会社の信用に係わる事だと思います。

読み返していただいても分かるように、最初から皆さんは事実しか書かれていません。

事実は愚痴ではありません。個人的感想であれば、名誉毀損にもなりません。これだけは言っておきますね。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞そのへんの先を見越すＨＴなら、会社と話し合いをもって
　システム自体の見直しを要求したくなるというものではないでし　ょうか？

　私もそう思います。長年教育に没頭していると、このFCに収まらなくなってくるHTが出てくると思います。そこで辞めるか、このままで労組を作って会社HT双方の利益を考えるか？なのかなと私も感じる事があります。

疑問を持っているにも係わらず、自分の生活に支障がないから、パートにしたら高収入だわ、まあいいかという方もいらっしゃるでしょうね。

逆に、そういうHTを集めて成長してきた企業だといえると思います。

しかし、この方が仰るようにこれからは分かりません。同業他社も
しのぎを削っておられます。戦略がしっかりしているというか、
マーケティングや顧客満足度を追求しています。

HTを牛耳ってばかりだと共倒れの可能性は出てくると思います。
HTと友好に紳士的に仕事をする雰囲気が復活して欲しいですね。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞掲示板の書き込みが会社の信用を落とすと言われている一方で、
＞信頼を集めて長年教室を運営している人も居ると仰っている。

よく読んでください。
だから　信頼を集めて長年教室運営をされている方もいらっしゃるということを敢えて言わないと、
私の教室は大変繁盛してますよ〜♪　などとこの掲示板で言ってくる人は居ないでしょ？と言ってます。
この掲示板に集まってくる多くは不満を抱えてただただ会社を叩きたい人、そして会社を叩く人のコメントのみありがたがっておられるじゃないですか。
ここで教室運営に満足しているとでも言おうものなら、だったらこなくていいじゃないかと言われていた時期もあったのでは？
とにかく悪いことだけを拾い集めてそのコメントだけ際立たせおられます。または悪い噂の放っておいても広まり易いという事も言ってます。
しかし、現実には生徒数も今の数で満足し、教室運営になんら支障なくやっておられる先生も多いです。しかし、もっとより良い労働環境になるのなら私は組合作りに反対しているわけではありません。この口コミの掲示板で悪い事を集めるやり方が自分達の首を絞めている事になると言っています。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞よく読んでください。

もしご複数の書き込みで、自分の意見を人に知らせたい場合、
ハンドルネームをつけられる方が良いと思います。

一つの書き込みに対して、返信すると、同一人物のものなのか分からない他の書き込みの文章を拾ってきて説明されても困ります。

私は、ハンドルネームにはこだわらないのですが、
せめて一人の人物が言っているかどうか分からないと、話がおかしくなりませんか？


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

HTの数がだんだん減っていく(10周年で○人になった)というのはある意味自然減ではないでしょうか。アルバイト感覚でやってみてもうまくいかなかったという先生はちょくちょく見かけます。
でも、うちの地方では会社との契約上のトラブルが頻発しているとは聞いてません。
ということは、それだけやめやすい会社でもあるのでしょう。

そして、みなさん多かれ少なかれ会社には不満を持っているのも当たり前でしょうね。普通の会社なんだから。
一部の地域?のようにみんなが不平たらたらといった状況はみられません。へ〜、そんなところもあるんだ、という感じですね。

組合員が全国規模だと、全員の総意が組合の意思となりますので、細かい問題を集めてもきりがないです。
まずは個別に解決できるものは個別に解決して、何回会社に言っても取り合ってもらえない理不尽な問題とか、個人では持っていけない労働条件とかが交渉事になると思うのですが、それは何ですか?


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>同じ研修を受けている地域の先生では、20〜30名程度が普通ですが、上に書いたようにそれで満足されていますし、
100名以上生徒数の先生がお二人いらっしゃいます。


２０〜３０名程度が普通とありますが
私の地域のセンターは２１人以下の小教室が多いと言っていたと
思います。



なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞この掲示板に集まってくる多くは不満を抱えてただただ会社を叩　きたい人、そして会社を叩く人のコメントのみありがたがってお　られるじゃないですか。
　
どんなトピでもこのようなモードに持っていくので、荒れてくるのです。皆さん冷静な書き込みをされてますよ。

どのトピでもつぶさにチエックして、同じ意見を書くのは
マナーとしていかがなものでしょうか？
荒れるのを避けて、新しいトピを立てても、何もなりません。

ここでは、掲示板の内容云々ではなく、労働組合が必要か否か？
のトピです。

これまでの返信の中に、会社叩きの書き込みはありますか？
よく見て下さい。
そしてありがたがって居ますか？










なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

長年HTさんの
＞都合の悪いことは知らせずにＨＴにならせて、契約でしばり、教　室を続けさせる

というところがかなり会社に対して攻撃的になっていると思うのですが具体的にどういったことですか。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

↑過去の書き込みを全て読まれればお分かりになると思います。

ぜひ読んでみてくださいね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

面倒くさいからもういいです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞どんなトピでもこのようなモードに持っていくので、
＞荒れてくるのです

どっちが荒らしているのでしょうねぇ。
色々あってもコツコツと生徒を集め成功への道を築いているHT達にとってここで会社の色んな事を言われること自体、業務上の荒らし的行為です。
公の場でHT自ら会社の悪評広めて何の得になるのですか？　
ECCつぶしにかかってらっしゃるとしか思えません。
その点であなたの掲示板で会社のダメ出しだけやっていることは荒らしそのものです。
組合作りをされるなら粛々と行うべきでしょう。
それなら賛同するHTも多いと思いますよ
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞色々あってもコツコツと生徒を集め成功への道を築いているHT達　にとってここで会社の色んな事を言われること自体、業務上の荒　らし的行為です。


　仰っている事が矛盾してますよ。皆さん事実にもとづいて書き込みされています。

あなたの仰るように

　会社の色んなこと＝業務上荒らし
とすれば、あなたにとって書いて欲しくない事＝会社の実態　と自ら認めたことになりませんか？



　
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

↑
何がそんなに恨みがあるのかしらないけど、
会社への不満なんて誰でもありますよ。ECCだけじゃなくね。
でもそれを一々内部の人間がネットであれこれ言う事自体が会社つぶしをしようとしているとしか思えないと言っているのですよ。
もしあなたのご家族がお勤めの会社の社員が会社叩きをあれこれネットでされて、ご近所さんに、お宅のお勤めの会社はなんだか大変そうですねぇ。なんて言われたら嫌でしょ？誇りをもってその会社に勤めているとしたら尚更嫌でしょ？　
HTは言われるだけでは済まず、教室の業務に影響及ぼしかねないんですよ。それが分からないんですか？　子供でもこれくらいわかりますよ。　分かっていながら敢えてやってるんでしょ？
会社によほど恨みがあると見えますからね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

あなたの方こそ、そんな書き込みにしつこく纏わりついて、
よほど労組についてマイナスの執着心がおありのようですね。

どこの会社にも労組はあります。その当たり前のことを
できる前から、色々悶着をつけるのはおかしいですよ。

労組はあくまでも本部、HT双方の利益に結びつくまとまりである様に願っている人が多いと思います。
　
あなたの様に何でもけんか腰では、話になりませんよ。










なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞会社への不満なんて誰でもありますよ。ECCだけじゃなくね。

当然あると思いますが、会社への不満があれば、例えば相談できる窓口がありますよね。
ＥＣＯジュニアにはそれが無いじゃないですか。
ｾﾝﾀｰに言っても適当に流されるだけって過去の書き込みにありましたよね。
そこが一番の違いじゃないでしょうか。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

　>会社に精密なマーケッティングを要求するのは得策ではないと思いますよ。逆にうちらが責め立てられるんですから。


これを書いた者ですが、ちょっと説明が足りなかったようです。
これはもし、会社が精密なマーケッティングをして、ここに教室を作ってもいいよと言われて開講したとします。
でも、会社の予定人数より生徒が集められなかったら、教室の募集の仕方がまずいということで厳重にチェックされることになる、と言いたかったのです。

プロの目から見ても恥ずかしくないほどの募集活動をしているという自信が私にはありません。ですから、ゆるいマーケッティングの方が助かるんです。
プロ並みの宣伝活動をしている人には失礼でしたが。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞でも、会社の予定人数より生徒が集められなかったら、教室の募集の仕方がまずいということで厳重にチェックされることになる、と言いたかったのです。

チェックされても、やる事さえきっちりしていれば、会社の戦略ミスですよ。
フォローの仕方とか、その地域への力の入れ方とか等々。
何十年もの実績がある会社じゃないですか。
新規教室ができるのであれば、徹底的に調査してからＧＯするべきです。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

フォローが無いからなぁ。

開講前だけですよね、実際は。
ここまでフォロー・サポート無いのなら
正直いってロイヤリティ高すぎませんか。

アルクの先生は１００％取りらしいですが
話を聞いているとサポートはこちら以上にあるみたい。

例えば、私が開発したアクティビティのアイデアをＥ○○が気に入ってオープン研修のネタに使いたいといいました。
詳細を書いてと言われたのでレポートを作りました。もちろん無償で。

アルクの先生たちは、こういうアイデアは会社が買い取りなんだそうです。
あと、会社発行の雑誌に記事を書いたり、公式サイトで記事を書いたりする仕事をもらえるそうです。
雑誌で教室紹介されるのも出演料もらえるそうで、Ｅ○○ならすべてタダでＨＴからもっていくところが、こんなに違うのかと驚きました。

なんだかとても納得できずに悔しい思いをしています。
アイデアまで買取とは本当にうらやましい。
どれだけ今までタダでＥ○○にネタを提供してきたことやら。

この辺をうまく改善すれば、ＨＴのモチベーションを上げることができるのに、アルクは上手いなと思いました。

Ｅ○○も他社のいい所は真似て、ＨＴから搾取することばかり考えるのではなく（どうやってＨＴに広告費を持たせるかとか）、一度アイデアを買い取るなどしてやる気を起こさせてみるような企画をしてもいいんじゃないかな。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>例えば、私が開発したアクティビティのアイデアをＥ○○が気に
>入ってオープン研修のネタに使いたいといいました。
>詳細を書いてと言われたのでレポートを作りました。もちろん無
>償で。

>アルクの先生たちは、こういうアイデアは会社が買い取りなんだ
>そうです。

>Ｅ○○ならすべてタダでＨＴからもっていくところが、こんなに
>違うのかと驚きました。

>どれだけ今までタダでＥ○○にネタを提供してきたことやら。


わたしもすすんでそういうアイデアは提供していたんですが、ある時、見えてきたので、それからは一切していません。
「レッスンする中で得たアイデアは、私せず、進んで提供すること」という趣旨のことがロールブックに書かれていたのを見て、こんな会社だったんだと納得。
それからは、自分の知的財産として、会社には教えません。会社に教えれば、研修で使われ、他の教室にも広まり、自教室の特徴が生かせなくなります。
他の先生方はなぜあまり積極的にそういうアイデアを発表をしないのだろうと思っていましたが、そこをお見通しだったのかもしれません。
もちろん、おっしゃるように、買取りであれば、考えますが。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

＞「レッスンする中で得たアイデアは、私せず、進んで提供すること」という趣旨のことがロールブックに書かれていたのを見て、こんな会社だったんだと納得。

ロールブックのどこに書いてあるのですか？

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

↑ロールブックの表紙の裏に書かれていました。
現在、ロールブックは使わないのでもらっていません。
使いにくいので、代わりに市販の大学ノートを使っています。
数年前まではもらっており、その時は書いてありました。
それで、今のロールブックに書いてあるかどうかは知りません。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

現在のロールブックには記載されてありません。


なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

↑さすがに恥ずかしくなったのでしょうね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

それでよく会社のノウハウを授けたとかいえるね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

ＡＬＣさん、懐が深いですね。
こういうところは是非ＥＣＣにも見習ってほしいな。
会社がＨＴを大切にすれば、ＨＴも会社を大切に思うと思う。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

私も某社の公開授業に行ってきました。無料で、上手な授業を見せていただき、大きな刺激とやる気に繋がりました。その講師の魅力で自分自身、元気をいただきました。

外部の人間も受け入れる、繁栄している会社の懐の深さに感動でした。

この会社で研修と呼ばれるものとは程遠かった。
この会社の言うノウハウって何だろうと思いました。

教材やシステムの使用は毎月のロイヤルティで消化していると思う。辞めた後の２年間まで、縛り続けるほどのノウハウって何だろうと思いますね。

この会社にご縁があった事で、自分をブラッシュアップし続けられた事は感謝しないといけないと思います。

しかし、この会社に所属しているからこそ、得られるものが欲しいですね。
今は搾取体制(テイク）が目だって、HTに授けるもの（ギブ）の魅力が半減していると思います。それは、収入に限らず、知的なものもです。


だから、HTからの不満がこのように絶えないのではないでしょうか？

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

>この会社で研修と呼ばれるものとは程遠かった。
よく外部者を受けてくれますね。
それだけ自信がある企業なのでしょう。
すごいですね。
どのように「程遠かった」のか気になります。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

（引用）
私も某社の公開授業に行ってきました。無料で、上手な授業を見せていただき、大きな刺激とやる気に繋がりました。その講師の魅力で自分自身、元気をいただきました。

外部の人間も受け入れる、繁栄している会社の懐の深さに感動でした。

この会社で研修と呼ばれるものとは程遠かった。
この会社の言うノウハウって何だろうと思いました。
（引用ここまで）


どちらの会社か知りたいです！（私も公開授業を見学したいので）
差しさわりがあれば、Ａ社、Ｋ社 Ｇ社のような感じでかまいませんので教えてください。

外部の先生も受け入れるなんて凄いですね。
自社の先生の成長だけでなく、他社の先生もの成長を願えるのは、英語業界全体の発展を見据えておられるのでしょうか。
懐が深いという以上に、視野の広さに驚きますね。

Ｅ○○には耳の痛い話かもしれないですが、素晴らしい他社の姿勢を参考にして、この先の発展をもっと広い視野で考えていってほしいです。

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公開授業はＡ社です。

本当に懐の広さを感じさせます。

基盤のしっかりした会社、会社の業務自体で利益を出しているから、フランチャイジーから搾り取って･･･という発想でないのがはっきりわかります。

１０年後それぞれの会社がどのような形で残っているのでしょうね。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

公開授業に行ったと書き込みした者です。

Ａ社と書いた方は、同業他社さんですか？

Ａ社ではありませんよ。

イニシャルでいっても分かりかねるだろうと思っったので、
いい加減な事を書くよりはと、返信せずにいました。







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（引用開始）公開授業はＡ社です。

本当に懐の広さを感じさせます。

基盤のしっかりした会社、会社の業務自体で利益を出しているから、フランチャイジーから搾り取って･･･という発想でないのがはっきりわかります。

１０年後それぞれの会社がどのような形で残っているのでしょうね。

（引用終了）

同業他社さんのご意見でも、私は妙に納得してしまいました。

本当に仰るとおり。

人を大切にしない企業が長続きするのかな？と素朴な疑問です。

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

前トピへのリンクを貼っておきますね。
直接リンクにならないみたいなのでちょっと不便ですが、URL欄へコピーペーストで簡単に見れるかと思います。

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/49831/
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

いつも足りないところを補っていただいて、ありがとうございます。
助かりました。






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労組結成は私たちHTにとって大変望ましいことですね。

現実的に話が進むようであれば、微力ながらですが
私も何かしらのお手伝いができればと思っておりますが
現行法の壁を越えることはできそうでしょうか？

フランチャイズ契約を締結したフランチャイジーは
個人事業主であり、労働組合法上の労働者には
該当しないと記憶しております。

その点さえクリアー出来れば、現実味が増します。
御主人が弁護士・司法書士などの法律職をなさっている
HTの方がいれば良いのですが…。
なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

これは過去の書き込みにあるとおり　最高裁で判決が出ています。
また、なかなか事例が上がって来ないのは、会社に口止めされているからだと思います。それほど怖い会社に　なってきています。
イロイロ横槍が入って大変そうですが、労組結成がんばってください。何とか会えないものでしょうか？

なっとく！ いまひとつ この記事を違反報告する

そうですね。センター毎に小さな集まり同士でも良いから、全国規模の「広い横の繋がり」を作りたいですね。

一つ一つの点は小さくても、それが全国で繋がっていけば、だんだんその拡がりは大きくなれると思います。

何より、労組に反対であろうが、賛成であろうが、
HT全体の為に有益な事だと思います。

労組ができるのが目標ですが、その前にまず、一つの「まとまり」になることが大事なのかなと最近思います。

一つの会社に契約を結んでいる私たちが、「労組立上げ」という事を「大目標」とするなら、その前に一つのまとまりを作る
「小目標」を作り、地域を越えて繋がる事ができたら素敵だと思いませんか？

私は、そんな日が来ればいいなと思っています。
そして、すごく楽しみです。

１０周年、２０周年の同期同士でなくても、縁あって、同じ仕事を選んだもの同志、HT歴の長さなど関係なく交流会を持てたら良いですね。

きっと、いい時間になると思います。そして、きっと皆の力を合わせて、自分たちを守るための「何か」ができると思います。

そしてそれは、結果的には、会社にとっても有益な事だと思います。





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5月に出た2社に対しての最高裁判決においても、
個々の認定内容に差がありましたから、ECCジュニアの
フランチャイズ契約に準用されるかどうかについては、
結局は司法の判断を仰ぐしかないでしょう。

ECC側がすんなりと団交を受け入れるような会社では
無いというのは、皆さん御承知のところでしょうから
【労組結成→団交申込→ECC側が団交拒否→裁判】
というシナリオも想定されているところかと思います。

公判維持のための費用も含め、組合活動費を留保しておく
必要がありますよね。組合費(月額or年額)であるとか、
組合本部を何処に置くかであるとか、具体的に話を
詰めて行かないと、いつまで経っても話は進まないのでは？
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急かさなくても大丈夫ですよ。

急がば回れ、まずは組合に興味のあるＨＴを増やすことです。
それからですよ、本部をどこに置くとか色々考えるのは。

子どもの英語力だって、習い始めていきなり５級取りましょとか言わないですよね？
急いで詰め込むと、子どもを潰す事もありますからね。
いきなり小学生初心者に現在完了とか仮定法とか教えないでしょ？

組合も子どもの教育も、焦らず基礎をしっかり固めることですね。


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今この現時点でも困っているＨＴがいるはずなのに
急がば回れとか言ってるようではね…。

組合と子供の教育の話を同列に語る思考回路にも
失笑してしまいました。

まあでもこれが匿名掲示板の限界なのでしょう。
常識ある人間が、何処の誰だかわからない人間と
団結したり組合費を払ったりするわけがないですから。
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また、挑発ですか？

いつの時代にも、どんな分野でも新しい事を始めようとする時にはあなたのような人や考えが出てくるものです。

何もしないで、人のやっている事に冷や水を浴びせかけるより、できるかどうかわからないけれど、考えたりチャレンジすることを選んだ方々が労働組合のトピに多く書き込みを寄せておられます。

他のトピにはＥＣ○講師の所属する具体的なユニオンの情報も寄せられています。

ここは「ご協力下さい。」というトピです。

労組について斜に構えた方が、人を蔑む意見を書き始めるとトピが荒れます。

良識ある態度でご参加下さい。
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HT の労働性が、まず焦点です。
事業者とならされてしまった今や、
そこをクリアすることが先決です。
労働者支援などを行っている公的機関や弁護士にも相談しています。
ゼネラルユニオンがどの程度の独立性があるのか、調査します。

塊で交渉できますことを、目標にがんばっています。
もちろん、日頃の業務も怠りなく。

多数賛成していただけると、
現実味を帯びてきます。
反対に数が集まらなければ、
実現しません。
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＞ＥＣＣで長続きするのは、
内職がてら、家で教えて、まぁ月に３〜５万あればいいか
というＨＴなんでしょうね。

そんなことはありません。２０万以上の月収があり４月・１０月には４０万ほどのボーナスを年２回いただいています。配分調整金です。

外部の人もちょっと入り込んでいますね。イメージを落とすためにでしょうか。

FCは個人の自助努力があってこそ成功がついてくるもの。
会社に過度の依存心がある人は数年で辞めてますね。
教材と看板を武器にあとは自分でやっていく・・・そんな意気込み
のある人が残っていきます。文句や愚痴を言うのは簡単です。
仮にECCから他社のHTに変わっても数年たてばまた愚痴が溢れ出すと思います。

愚痴や不満を抱きながら教室をやっているとそれが運営にも影響してきますね。きっと。繁盛している教室の先生は研修などでお会いしてもとても生き生きしてらっしゃる。個人的には１００人まであと一息なので頑張ろうと思っています。愚痴っている暇はありません。


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↑トピからずれていますよ。

トピの題名をよくご覧ください。

「ご協力ください（２）労組立ち上げに向けて」です。


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＞愚痴や不満を抱きながら教室をやっているとそれが運営にも影響
＞してきますね。きっと。繁盛している教室の先生は研修などでお
＞会いしてもとても生き生きしてらっしゃる。個人的には１００人
＞まであと一息なので頑張ろうと思っています。愚痴っている暇は
＞ありません。



生徒が多い先生は愚痴らない・不満を抱かないとでも？
組合を望む先生は、生き生きしていないとでも？
書き込みから察するかぎり、偏見の塊でいらっしゃるようですね。


あなたのようにＥＣＣからみると理想的に動いてくれるＨＴもいるでしょうが、皆がそうではありません。
Yesマンばかりではありません。


私はＳＰＬとの並行受講生を合わせれば１５０名おります。
収入の額面だけみれば悪くはありませんが、労働と見合うかどうかは別の話です。
契約には改善してほしい点が山ほどあります。

生徒の多い少ない・収入・先生の熱意と、組合に興味を持っているかどうかは全く別の次元の話ですよ。

組合賛成派の先生のイメージを悪くするような、故意の情報操作はおやめください。
それこそが会社のイメージを劣悪にさせると思いますが。
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自分と異なる考えの意見が書き込まれると過剰に反応し、
それを偏見と決めつけて排除しようとするような言動が
賛同者を募る上での大きな障害になっているようですね。
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それは反対派の人も同じですよね。

過剰に反応しすぎ。偏見ありすぎ。

興味ないならスルーすればいいのに、トピの趣旨とズレていると指摘されてもそれでも妨害ですか・・・


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11/06/17 08:27　の書き込みの人、高慢ちきってたら鼻を折られちゃいましたね。

あまりネットで人を馬鹿にしてると

普段の生活でもクセになって表情に出ますよ。

お仕事にも影響するので気をつけましょう、子どもは敏感だよ。
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気に入らない意見は『反対派』と決めつけ。そしてしまいには個人攻撃までする始末。

賛同者を集めたいのであれば、賛同してもらえるような言動をしないとね。
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いいかげんＨＴ同士で揉めるのはやめてもらえませんか？
公共の場であることを忘れず、
どちらのサイドの方も攻撃的になり過ぎないようにお願いします。
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以前にも書き込みをさせて頂いた保護者の一人です。
勤めている会社で労組結成に携わったものです。

そこの労組も、発端はインターネット（最初は２ちゃんねるでした）に書き込まれた会社への不満からでした。
全国規模の企業にもかかわらず労働組合すらなく、不当な残業や休日出勤、会社で使う備品は個人持ちというような会社でした。
ですが、誰かが立ち上がるまで皆がまんしていたんです。
誰かが言い出した途端に不満が爆発し、噂が噂を呼んで
多くの社員が２ちゃんねるを見るようになり、
労組へとつながっていきました。

労働組合を作らせまいと色々な妨害がありました。
ここを見ているとその頃を思い出します。
まったく同じような感じなので。
労組を求めるような社員は会社をやめろ、会社をダメにする、と
さんざん言われましたよ。
愚痴をネットに書くなともさんざん言われました。

組合の話が出て、ちゃんとした形になるまで６年程かかりました。
おっしゃる様に時間がかかります。
インターネットという武器をうまく使って粘り勝って下さい。

本格的に組織化する際は、インターネット上の嫌がらせを
上回るさまざまな妨害に逢います。
まずはしっかりと支持してくれる同胞の数を増やしてから、組織化されるのが賢いやり方かと思います。

会社としては、少数のうちにリーダーを捕まえて葬り去ろうとしますので、うかつに表面化（実名を出したり）しないほうが良いですよ。
しっかり支持数を固めるには年数がかかります。

子供が通ってお世話になっているので、何かのお役に立てるのであれば嬉しいです。
頑張ってください。
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１００人まであと一息のHTです。
トピからずれていたのをお詫びします。
ただ誤解があるようですからエクスキューズさせてください。
組合には反対ではありません。
むしろそういう動きがあるのはいいことだと思ってます。
申し上げたかったのは不満がたまる背景にはシステムの改善を
求めているから、だけではなく考え方や生き方も影響している
んじゃないか？と思ったからです。
人間の欲望にはきりがありませんね。要求は要求として必要ですが
感謝の気持も持ち合わせていないと相手が何かしてくれても
やってもらっていないことばかりに気持が向いてしまうと思います。
誰かのイエスマンではなく自分の信条として申し上げています。
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今すぐにでも改善してもらいたい点や要求があるというHTは、
既存のゼネラルユニオンに相談しましょう。

時間がかかっても良いから同志を募って、独自の労組を
作りたいというHTは、ここで人数が集まるのを待ちましょう。

一昔前だと前者・後者ともにあり得ないことでした。
それが選択肢がある状況になるとは、昔に比べれば
恵まれた時代になったものですね。
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