ECC外語学院(英会話)

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19 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:りり さん

10/12/09 21:41

PI2年目の生徒が、継続せず、やめると言っています。4年来た生徒です。
「英語しゃべってごらん、と言ってもしゃべらないので、やめさせます。」
お母さんはそう言われました。
他の保護者からも同じ苦情が来たことがあります。
そういわれてみると、確かにしゃべっていない。
テキストは理解しているしテストも悪くないのに、英語をしゃべっているとは言えない。
質問すれば答えるのだけど、自分から発話することはない。
他の生徒だって、ぺらぺらしゃべる子なんていない。

HTの皆様、こんな苦情来たことありませんか。
来た場合、どうしていらっしゃいますか?
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23 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/09 21:48

辞める生徒さんが多いのは、確かにPIが多いです。中弛みを感じます。幼稚園のお母さんに英会話を話す様になるには、何年かかりますか?って聞かれました。なかなかアウトプット出来なかったので、私も教えて欲しいです。
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11 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:私は さん

10/12/09 23:34

それはないですが,,
競って学校でも英会話で話すらしいので。

レッスン終わりに個人チェックしたり,これを言えるね〜と言ってると今のところないです。

でも中ダルミありますね〜押したり引いたりして教えています。
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8 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/10 01:14

言われたことないです!

「英語をしゃべる」「英会話」って、その保護者様達、どのレベルでおっしゃっているのでしょう。でもおそらく、日常会話がぽんぽんとできて「おぉ〜うちの子すごい」ってレベルってことだと想定して、もしそう言われたら、と考えてみました・・・。

友人が一年間高校留学しました。中学で英語を学び始めました。留学前は話すのが苦手でした。一年経って「英語がぺらぺらしゃべれる」ようになって帰って来ました。

中学修了程度の英語力+

現地での高校の授業6時間/日+
家庭学習(基本的に宿題が山ほど出る)2時間/日

で1日8時間×(週休2日で約)270日=2160時間

すごい勉強量でしょう。

お子さんの場合、英語力ゼロからスタート、

ECCでの年間授業43時間×4年(小1入学PI2年目)=172時間
宿題のCDやDVDなど英語に触れる時間を毎日欠かさず1時間取ったとして365時間×4年=1460時間

172時間+1460時間=1632時間
友人の勉強量2160時間-お子さんの勉強量1632時間=528時間

毎日欠かさず一時間の家庭学習をしていても、まだ話せるようになるまでにこれだけ足りません。でも、このくらいされていたら流暢でなくてもある程度話せるはずですが、おかしいですね。

家庭学習はどのくらいされていますか?
週1時間くらい?でしたら52時間×4=208時間
お子さんの勉強量は172+208=380時間

全然足りません。英語が話せるようになるには、ご家庭の協力も不可欠です。接触量が足りなければ、いくら子供は語学を習得しやすいと言えども話せるレベルにはなりません!!



あ〜疲れた。


計算が強引かなぁ・・・。
でも私はこれで行こう!
どうでしょう??
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13 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ぐるっぽ さん

10/12/10 08:20

All English の生活を1年続ければ身の回りの事や日常会話くらいはこなせるようにはなると思いますが、単純に考えて週1の英会話のクラスで話せるようになるには相当な時間がかかると思います。

捉え方の問題なのですが、英語に親しませるという意味合いで考えて欲しいと保護者には話しています。

私も上にも書きましたが、保護者が家でも会話などで実践している場合でなければ難しいと過去にも保護者に話したことがあります。

私は中英クラスのように‘J'in English?をよくやらせますし、
クラスの最初の挨拶の時のCircuit Practiceに1文、「Make a sentence!」と言い、その時に合わせた簡単な英文を子供達に作らせています。
例えば、最初は「何の動物が好き?」次の週は「何の動物が一番好き?」という感じでやります。勿論、フォローしながらですよ。

そうすると、子供達がそれぞれ発言?発話してきます。 What,Which,How…などと、それを褒めながら板書をして、最後にリピートをかけていきます。そして答えさせていきます。
すると、自然とWhat+名詞+do you like,have,want...等、パズル感覚でできることが自分達で何となく、分かってきます。ほんの3〜4分のことです。

私は保護者には「引き出し」の話をします。
いつか自分の中で閃いた時に開ける引き出しは時には人生を左右するほど凄い力になる、と。月謝を頂く立場であまり言いたくは無いのですが、自分の子供がそうだったので、子供から学んだことです。それでも辞める、と言われれば、それ以上は言いません。
私の言った事をいつか保護者も、そして生徒も気付くと思っています。

すぐに結果を求めたがるのは分かりますが、それでは結果が付いてこない生徒はダメ生徒になってしまいます。
ダメという前に子供達の個性を伸ばすことに、是非、目を向けて欲しいです。

でも、唐突に「英語はなして」と言われて、答えるのも難しいと思いますよ。 私もよく、「何か話してみて〜」とか言われますが、いきなりそんなこと言われても話せませんよね。ねづっちのように多少なりとも「お題」があれば、少しはレスしますが・・・。
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9 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ん〜 さん

10/12/10 11:42

私の生徒も親御さんに「しゃべってみて」と言われ
しゃべれる生徒はほぼいないと思います。
例えば「何色好き?」とか聞かれたら「RED」と単語だけで
答えるかもしれませんが・・・。
この答え方の受け取り方も色々で「文で言えてない」と思う方もいるでしょうが、口頭ではこれで正解。
親御さんがどのレベルまでを望んでいるのかもそれぞれ違うでしょうし「辞める」と言われたら、それまでだと思います。

アウトプットするには相当な時間がかかりますが、中には待てない!って方もいるのでしょう。
お金がかかるので余計かもしれません。

残念ですね。今までの事が無駄にならないよう辞めた後も
何らかの形で英語に触れてほしいですね。
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9 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:元HT さん

10/12/10 17:29

私も言われたことありますよ。文句つけつけのうるさい親でしたね。
自分の子どもを過大評価するのはいいのですが、こちらとしては大迷惑です。
説得するのが大変だった(というより説得できなかった)です。

「週1でレッスン受けて、ホームワークシートをやって、はい終わり。」
それだと、平均的な子でも、次の週のレッスンには、前の週に習ったことの大部分を忘れます。
宿題の量もぶっちゃけ少ないし、やれと言われたことをやっただけでは、何も身につきません。
平均的な子でそうなので、出来の悪い子(ry

「英語をしゃべってごらんって言っても、ほとんどしゃべらないんです。。。」っていう親御さんは、結構いらっしゃるのでは?
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9 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:まあ親としては さん

10/12/13 18:20

>「英語をしゃべってごらんって言っても、ほとんどしゃべらないんです。。。」っていう親御さんは、結構いらっしゃるのでは?


まあ、親としてはアメリカ人のこどもみたいにしゃべりだすのを
望んでいるのでしょうね。

Useful Expressionsだけでも授業中に言ってくれないかなあ、と
こちらこそ思いますが、知っている短い会話をいう、っていうのは日本人には無理。

そこでUseful Expressionsの会話で本を見ないで何個思い出すか
クリスマスで競争することにしました。

これまたキャンデーを沢山用意して、言えたら一個あげる、とか
しないと言わないんですよね。これからまだ2週間ありますから、プレゼントつきですよ、とか言ってやる気を起こさせるか。。。

かわいい発音でしゃべれば、親御さんは嬉しいですものね。

チャントではかわいく、びっくりするほど元気にきれいな発音で話すのに、いざ、というとチッキンになっちゃうところが日本の子どもかなあ。
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8 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:kima さん

10/12/14 23:30

ECCの教材をこなすだけではやはりしゃべれるようになるというのは難しいと思います。

ひたすら英語を浴びせかけるしかありません。

マニュアルとは違う質問、ユースフルエクスプレッションも毎回クラスでしつこくやります。

クラス以外でも英語で話しかけます。

これでかなり英語は出てくるようになりますよ。
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21 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:パーティ さん

10/12/15 11:15

パーティでケーキやお茶菓子を出す先生に質問があります。

パーティは43回のレッスン中でされるのですか?
もし、そうであればPIなどパーティが組み込まれていない
レベルはどうされていますか?

ケーキやお菓子を食べているとレッスンできないですよね?
例えば、さっと食べて下げてしまい、レッスンに入るとか?
それでも時間がロスしますよね。

もしかして、別に日を設けているのかしら・・・。
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13 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:別日であたりまえ さん

10/12/15 12:10

>もしかして、別に日を設けているのかしら・・・。


ケーキ食べて、ジュース飲んで、お料理食べて、ゲームやって、

そんなの別日に当たり前でしょ。

結構出費がかさむし、全学年が喜ぶこと考えなければならないし、

保護者もいらっしゃるし、準備が大変であってもすべて自前。

会費制にしても焼け石に水。

まる一日おおわらわ。こどもたちはご機嫌で帰っていく。

こちらは不機嫌でおかたづけ。怒り出すご主人がいても不思議は

ありません。



授業中にするのはPFしか生徒がいない新設教室の

話です。
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6 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/15 13:31

はい、もちろん、ハ゜ーティー用に別に設定してあります。たいがい日曜にはなりますが、何日か前から準備はして、当日はケーキだけ買いに行くって感じにしてますね。小さい子から大きい子まで楽しめるようにするため、内容は毎年考えるの大変です。
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7 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/15 13:46

そんなパーティーしてもらってないです。するのが普通なんですか?43回以外にパーティーがあるんですか?ハロウィンや小さなクリスマスパーティーがありますが、43回の中に入れてあります。
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5 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ずるの先生ですね。 さん

10/12/15 13:58

ずるの先生ですね。ただ、小学3年生まであたりですと、
カリキュラムにクリスマスやハローウィンがありますから、
それではないですか。
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6 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/15 14:21

PIクラスにいますが、クリスマスパーティーやハロウィンパーティー等参加しています。
レッスンとは別の日(土曜日)に開催されていますが、パーティーもレッスン日として換算されています。

これっておかしくないですか?

パーティー中に英語で会話をする事がある場合は別ですが、ビデオ鑑賞会もレッスン日として換算されています。
ビデオを観賞している時は英語なんか話さないですよね。なのにレッスン日として扱われている事に疑問を感じるんですが・・・???
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6 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/15 15:08

ビデオ鑑賞って何を見るのですか?見せるだけのレッスンですか?意味がわからないですね。びっくりです。うちは、六年生の卒業祝いだけあるみたいです。会費はないですが、先生の気持ちみたいです。
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投稿者:誕生会も さん

10/12/15 15:55

めいの行っていたECCは、年がら年中イベントをやっていて、生徒の誕生会もまめにやっていました。一クラス6人くらいいたので、他のイベントもあるし、1ヶ月に1回は何かイベントがありました。

授業時間を使って誕生会をするので、あまり英語が身につかずやめました。

子どもは楽しいだろうけど、イベントが多すぎるのもちょっとね〜
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5 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:イベント さん

10/12/15 16:12

↑の方へ

それでその先生の教室生徒数何名なんですか。

イベントで生徒数あげられるのであれば、私の教室ももう少し
イベントを増やそうかなと考えていますが。

保護者の方はどのようにお考えですか。お聞かせ下さい。
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5 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:同じく さん

10/12/15 17:17

スレにもどると,
回数と別にしていますよ!それは保護者も了承済み。
授業でお菓子食べてたら身につかないから,別にするのは普通ですね。英語で手紙書いたりゲームもします。
ただそういうことをするとこしないとこいろいろだそうです。
卒業のパーティーされるかたもいるみたいですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/15 18:08

ケーキはお家で食べたらいいのでは?

販促=生徒サービスとしてあるのならいいでしょうが、
その形がマストではないと思います。
販促ならそれで割り切ればいいのだし。

季節の行事を取り入れた「英語でのレッスン」が本筋ではないのでしょうか。

ケーキを買ってパーティしてくださいって、会社から言われることはありませんけど。
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投稿者:パーティ さん

10/12/15 19:03

はやり別日なのですね、おかしいと思いました。

でも、読んでみるとパーティやビデオ観賞会?の日も
43回の中でされている教室もあるのですね、私もそれは不思議に思います。

>ずるの先生ですね。
パーティしない先生はずるの先生なのですか?
私も「英語レッスンがメイン」と考えています。
パーティをするしないはその教室それぞれの自由だから
ずると言われる覚えはありません。

沢山の考えありがとうございました。
とても参考になりました。
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投稿者:kana さん

10/12/15 23:01

PF生の43回分には、YEAREND PARTY として、
クリスマスパーティーをするような設定になっていますので
それはレッスンとしてカウントしてOKでしょう。

PI生は43回にはカウントせずに、パーティーに参加
してもらっています。
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投稿者:同じく さん

10/12/15 23:03

多分ケ-キだけのことではなくてパーティーを年会数に入れるかどうかですよね?

人それぞれですよ。
私は別にしていますが。

季節のパーティーは基本英語をつかいます。単なるお茶しにきてもらっているつもりは私はありません。

誕生日パーティーはきりがないからしません。
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投稿者:保護者もせこいね。 さん

10/12/17 00:26

>ビデオ鑑賞って何を見るのですか?見せるだけのレッスンですか?>意味がわからないですね。

ビデオ観賞は意義があると思います。家の教室ではビデオ鑑賞は
していませんが、ビデオ観賞させて、先生がさぼっていると
仰りたいわけですね。

パーティーなら別にいいじゃありませんか。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/17 11:21

先生は、子供達がどんな風にしたら英語に興味を持ってくれるか、教室に来るのを楽しいと思ってくれるか、いろいろ考えてパーティーなりDVD鑑賞会なり開いているんですよ。

レッスン内容マニュアルに書かれているとおりの方が楽です。何も考えなくてもできるから。でも、あれこれ考えて工夫しているんです。

意味わからなくもないし、ずるでもないし、おかしくないと思います。教室それぞれのカラーです。

たかが1回や2回なら、パーティーがレッスン回数に含まれていたって、実際お子さんをお預かりして教室を提供しているのだからおかしくはないでしょう。プレゼントもらったりケーキを食べたりしておいて、別日にして当たり前なんて思っている保護者がいるとしたら、正直図々しいと思います。
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7 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミへの返信 さん

10/12/17 16:33

>たかが1回や2回なら、パーティーがレッスン回数に含まれていたって、・・・・

パーティがレッスン回数に組み込む場合、本来するべきレッスンはどうするのですか?
不思議です。
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投稿者:本来するべきレッスン さん

10/12/17 17:26

>パーティがレッスン回数に組み込む場合、本来するべきレッスン>はどうするのですか?
>不思議です。

こども相手のカリキュラムになっています。風邪や腹痛で休んだり、おばあちゃまが来る、お誕生日会がある、野球の試合がある、
ぐらいで休ませますから、これも予め想定して、ゆったりしたカリキュラムになっています。

幸い、そのようなことがない場合、まとめのレッスンでは全員
良く出来、ゆとりの日とも言えます。パーティーをレッスン回数に
組み込んでも、困った子がいないクラスでは本来するべきレッスン
が出来なかったなどということ発生するほど、きつくは作られていないのです。

イベントを組み込むのはずるの先生ということも言えますが、余裕があるクラスなら、ずるではないとも言えます。
また、沢山お世話をしてあげたり、レッスン回数を増やしたから
と言っても、同じことを繰り返し練習しているだけですから、
上達が早いというわけではありません。

ご安心下さい。




まあね、授業料が高いからつめつめにやって貰いたい気持ちも
分かるけれどね。つめつめに課題だしてあげると親御さん喜ぶから
SLPを取りましょう(笑)
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投稿者:年間カリキュラム さん

10/12/19 21:52

大体年間カリキュラムの作成の仕方がいけないんじゃないの。
ゆったりしすぎて、しっかりやっている子には成長を妨げるかも。
出来ない子もいるわけだから、仕方がないかな。
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7 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/20 09:05

>こども相手のカリキュラムになっています。風邪や腹痛で休んだり、おばあちゃまが来る、お誕生日会がある、野球の試合がある、ぐらいで休ませますから

皆が揃わずに、「それくらいで休むなんて・・・」理解していただきにくいのかもしれませんが、各家庭にはそれぞれの理由があります。お金も払っているのですから休ませたくないのはやまやまです。

“ぐらいで”というのは、クラスが揃わないと困るからの本音チラリですか?

それとも、毎回クラスのメンバーが揃わなくても影響が出ないくらいの余裕を持って、ゆったりとカリキュラムが作られているのですか?

そもそも、クラスの子供の力や出欠に大きな差がある場合、進み方ってどうなのかなあと思っている母です。
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投稿者:ぐるっぽ さん

10/12/20 10:29

お休みされるということは色々あっての事なので、仕方が無いことだと思います。上の保護者もおっしゃる通り、月謝を払っているのに休ませたくない、と思うのが、ほとんどの保護者のご意見だと思います。

ECCのテキストはストレス(強弱)があって、1ユニットの中でも、必ず1つは過去(1年前等)をルッキングバック(復習)のようなものがあります。ですので、立て続けに休まれたりしない限りはさほど問題はありませんが、私的に見ると、それよりもワークのフォニックスの辺りを自分でやらなければならなくなるのが難点になると思っています。

例えば、私のクラスでは時間が押してしまい、ワークの時間が足りなくなった時は、フォニックスのみは必ず一緒にやります。そこさえクリアできれば、問題がないので後は宿題でお願いしています。

自宅でそれをやらせると自分では発話する事はできても、発音のチェックはできません。
ですので、私のクラスでは前回休んだ生徒は5分早めに来てもらい、1度指導しています。それ以外はルッキングバックで読みをします。

継続は力なり、です。保護者の状況判断のみで休むことを選んでしまうことは、結果、子供の今後の成長を考えてもあまり良い事だとは思いません。送迎をはじめ、保護者にはご負担をおかけする事が多いことは十分承知の上です。私もこのような仕事をしていますが、子供の塾の送迎はどんなにきつくてもできる限り遣り通しました。私がどうしても送迎できなかった時、子供(長女)が、片道4キロも離れた塾まで自転車で休まずに通い続けました。夜の9時過ぎ、ほとんど人気の無い、街頭も無い途中の道のりを4キロ近く往復した事をみて、思ったことです。
どうしても、という時は止むを得ないと思います。その部分については否定しません。しかし、親の都合で休ませたりする事だけは極力避けて頂きたいと思います。

悪気があっての書き込みではありませんが、もし、私の言葉で気に障るようなことがあったら、申し訳ありません。
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投稿者:u-know さん

10/12/20 11:15

お子さんの習い事に対する意識・お考えは、保護者様(特にお母様)ご自身の幼少〜受験までの通塾経験によりますよね。

以前このようなことがありました。

?継続手続き時に新年度の時間を5:00〜とお伝えしたら、「小2にそんな時間設定をされるとは信じられない。うちは6時には夕食を摂るんです。無理です。」と去って行かれた。
(他所から転入されてきて前の先生が素晴らしかったらしく、何かと引き合いに出されていたので、私も無理に時間を合わせることなくご退室願いました)

?学力調査テストが学校であった日に、「テストで疲れたようなので休ませます」・・・
(中学受験の塾に行っているうちの娘はそのあとに22時まで塾ですけど・・・)。

元々ECCを選ばれるのがその程度なのでしょうけど、解らなくなって困るのはお子様なんです・・・。

よくレッスン前に「今日はおばあちゃんが遊びに来ているんだ〜」という子がいます。
「あら、楽しいわね。せっかくおばあちゃまがいらしているのに来てくれたの?きっとおばあちゃまも○○ちゃんが頑張っているのを見てすごく喜んでいるわね。」というと嬉しそうにしています。

お子さんの向上心を育むのは大人の言葉かけ次第ですよね。
ちょっと文意がそれましたが・・・。
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投稿者:些細なお休み さん

10/12/20 21:36

こういう些細なことで、段々人生に差が出てくるのですね。
今年の皆勤賞(無遅刻、無欠席)は二名でした。一日だけ、と
いう生徒が大勢で、二日以上はちらほらでした。
皆勤賞の生徒は大変良く出来ます。これは頭の良しあしでなく、
お休みしなくてもよいような体調の管理、遅刻しないような
お子さんへの声かけが大切です。つまりご家庭のご方針がこども達の人生に差をもたらすきっかけになるということです。

ちょっと分からなくても、お友達に遅れをとったと心配するのが
嫌なら、ご家庭の温かい見守りが大切ということではないでしょうか。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

10/12/20 21:49

>“ぐらいで”というのは、クラスが揃わないと困るからの本音チラリですか?>

本音チラリどころか文字通りです。クラスが揃わないとお休みした子が気の毒ですが、余裕のスケジュールの日に埋め合わせ出来るようになっているということです。ご家庭の事情を優先した場合は英語がその分マイナスがでるのは仕方がないと思います。

>それとも、毎回クラスのメンバーが揃わなくても影響が出ないくらいの余裕を持って、ゆったりとカリキュラムが作られているのですか?>

その日の分は影響が出ます。それでもゆったりカリキュラムで
まとめの日に理解させるようにしています。でもワークが空欄になったままになっていると生徒達は大変気にします。以前、お休みの生徒には補講をした時もありましたが、あまりにも簡単にお休みする原因となったので止めました。
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[00041526] 講師英語レベル

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投稿者:goma さん

11/02/06 17:09

私はHTになってまだ数年の新米HTです。追加で開講コースが増えるので、先日も研修へ行ってきました。
HTの英語力ですが、ペラペラである必要はありません。
実際、私も大学卒業以来英語からは離れていましたし、語学留学の経験もありません。いきなり英語を話せと迫られたら、非常に困ると思います。が、しかし、学生時代(10年以上前)に英検2級は取得しました。当時の英語力は今は、ないと思いますが・・・。
子供たちが相手の超初級英会話です。ペラペラである必要は全くありません。
ただ、レッスンで使用する指示語や、単語の意味などはきちんとマスターしなければいけないと思います。レッスンが成立しないので。
また、保護者、子供たちに良い印象を与えるようなHTでなければ難しいと思います。見た目、明るさ、清潔感、そして、HTで最も武器になるのが発音だと思います。
英語がペラペラでなくても、単語などの発音がネイティブのようであれば、生徒はついてきてくれます。実際、研修で出会ったHTの方たちは皆さん、素晴らしい発音でした。(中にはそうでない方もいらっしゃいます。事実、そういうHTは良い立地条件、好環境であるのにもかかわらず、生徒数は少ないです。)
私はそこまでの語学力はありませんが、楽しく、子供たちがレッスンに来てくれるようにいろいろ工夫はしています。英語力とは全く関係ない工夫です。
マニュアルもありますし、レッスンで自分の英語力欠如で困ったことはありません。
一番苦労したのは研修です。みなさん、英語のエキスパートみたいな方達が一緒に受けたので、研修で英語のデモンストレーションの時には一番苦労しました。アドリブで英語を話すHTもいらっしゃいますし、少しでも自分の英語力がばれないようにと練習したものです。ま、今となっては、それも良い勉強になったと思いますが。。。
ちなみに、こんな私でもBSクラス、高校英語のクラスもなんとか開講可能です。
そして、子供たちにはマニュアルのことだけはしっかりと教えています。事実、私が教えたことがしっかりと子供たちが理解して、英語好きになってくれているのを見ると嬉しいです。
HTはペラペラでなくても熱意と工夫があれば誰でもできると思いますよ。
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投稿者:私は英検三級で さん

11/02/06 19:15

生徒数は詳しく言えませんが40人以上です。スーパーを含めると、もう少し増えます。CMの通り、ただ、英語が好きで、子供がいるために、初めはボケ防止のつもりだったのですが。必死に営業しなくても、何故か毎年新規の生徒さんが来られます。私でも出来ているので、誰でもできると思います。何故集まるか、わかりません。近くに年配のHTがおられます。元中学の英語の先生ですが、あまり生徒さんがおられません。英語の力と教室の大きさは違う様な気がします。
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投稿者:英検3級 さん

11/02/06 19:56

うわさには聞いていましたが、本当に英検3級の先生っていらっしゃるのですね。英語圏に滞在が長いと英検など興味がなく、中学のときに取った英検3級が最後の級というようなことではないですよね。

驚きました。

英検2級でも話せないまま高校生クラス担当しているのですね。

これも驚きました。

話せない講師を採用しておきながら、バイリンガルとは
詐欺ではないですか。会社の責任ですね。
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投稿者:さすがに さん

11/02/06 20:19

びっくり。何にびっくりしたかというと,スレ主さんの英語力のことより,びっくりしたことが。
「私は,たいしてしゃべれません。」
と,ほかで講師の熱意あればクラスはもてる,などよいことを述べておきながらマイナスなことを公表する,このスレです。

それにまだ新米といいつつ,生徒数がどうとか書きますでしょうか?
なんだか変ですね。

いろんな講師がいていいとは思いますが,英検三級だからってこれ以上勉強しないわけではありませんよね?
マニュアルももちろんカリキュラムは大切ですが
生徒数や生徒の力などにあわせてプラスで教えることや時間配分も私は変えますよ。
なので,私の教室生徒はメインブック以外のことも話します。

ベテラン先生は準一,最低は二級は持ってますが,,

熱意は大切。でも教育者は日々勉強しないといけないかと思います。
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投稿者:また さん

11/02/06 20:38

また始まったね。
HTだめですよ〜という
スレ。
熱心だとか書いておきながら会社批判。
少なくとも会社の看板かりてるんだからこういうこと書いてどうする?

他社さん?

先生によって海外経験の査はありますがね。
実力のある先生や頑張っている先生の迷惑でしょ。
高校クラスもそれでもつのはおかしい。
センターの点数配分やここ数年の傾向くらい知らないなんてことないですよね?
中学生クラスにしたって
高校偏差値もなにもしらずに強化クラス開きませんよね。開く先生はそれくらい知ってるはず。
もし開くなら生徒に迷惑かかりますね。

できる先生は研修だけにとどまらない研究してますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/02/06 21:01

私の地区には
英検3級ほどもないHTがいます。
会話がなりたたないです。

発音はよさ気に話すのを得意としていますが、やたら巻き舌にしているだけです。RとLの区別も出来ません。

子供にも愛情かけていませんが、(分からない子は放ってます)地域的にかなり大きな教室です

センターも彼女の英語力を知っていても、生徒数が多いので、見て見ぬふり

きちんとされている先生も多いですが、
彼女みたいなHTも沢山います
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投稿者:つまり さん

11/02/06 21:18

生徒数は指導の良さと比例しないんですか?

講師間で発音直してあげるわけにはいきませんね,,, ただ以前多数教室が集まるパーティーで外国人を呼んだら,全く外国人とコミュニケーションとらない先生がいて,
余計に働いたことはあります。

ベテラン先生中心の研修があるとききました。
講師同士高めあえる研修があるとよいですね。
マニュアルだけのデモンストレーションの研修も必要でしょうが,現場は違いますからね。
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投稿者:やめてください さん

11/02/06 21:24

HTの意見交換の場であるなら、講師批判は本末転倒。

HTが大きな教室に対し妬みを抱いている様にも取れる書き込みは、HT全体の印象を悪くします。(同業他社さんかもしれないけれど・・)

何の目的で、HT批判をこの場に書き込むのか、理解できません。

あなたはあなたの持ち場で頑張ればいい。

大きな教室になるにはそれなりの努力と理由があるのです。

このような書き込みで盛り上がるなら、英語力以前に
もっと大切な人間性を疑われてしまいますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/02/06 21:29

大きな教室だからと言って、安心出来ませんね。先生の英語の力が生徒数に反映されているかどうか、わからないのだと感じました。子供は楽しい教室が良いみたいだから、若い明るい先生に行くのでしょう。近所でも、確かに、若いママ先生の教室が流行っていますね。英語の力は知りませんから、見学してから、決めたいですね。
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投稿者:HT10年目 さん

11/02/06 22:10

私は、帰国子女なので英語と日本語は
同じレベルで話すことができます、研修に行っても
同じ程度の英語レベルの先生に出会いますから、
バイリンガルな英語講師に対して、
英語に自信がない3級程度の英語力の先生が
多数派だとは思えません。
gomaさんが研修で英語のエキスパートみたいな方達と
一緒になったと書かれていますが、たまたまではなく
そのような方々の方が多いと思います。

ECCの講師に必要なのは、営業力・指導力・英語力で、
そのバランスで生徒数は変わってくると思っています。
実際、英語力が乏しくても100人生徒を集める先生はいらっしゃい
ます、たぶん保護者ケアーが抜群で
営業力がずばぬけているのかもしれませんね。
英検3級の先生には、ご本人では気づかない人をひきつける魅力
がおありなのだと思いますよ。子供が慕う先生を望む保護者も
元教員を望む保護者の方もいらっしゃいますから。
最後に受けられた英検の級が3級や2級であっても、生徒に
指導するため、マニュアルをしっかり学習したり、日々の
指導をしていれば英語力は格段に上がっていくと思います。

私は帰国子女で、英語を学校のように文法的に指導することに
自信がなかったので、最初の3年は中学生高校生はとらず、
参考書でしっかり勉強しました。実際、親戚の高校生の子
をしっかり指導できるようになってからコースをはじめました。
どの先生も内容はどうあれ、日々努力されていると思いますよ。
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投稿者:もう さん

11/02/06 22:53

講師のレベルとかなんとか書くのやめません?
毎回毎回スレたてしてありますが,そもそも盛り上がるようになってしまうのも,こういうスレをたてるのがおかしいと思います。(しかも良コミに)

教室の規模,,,私はすみませんまだまだ小さいですが,努力しているつもりです。
みんな何かしら努力されていると思います。

あらゆる角度から変に悪い噂をたてたがる人がいますね。他社さんかな?
講師ならありえませんね。
また同じようなカキコミあればセンターにお伝えしようかとも考えてしまいます。
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投稿者:うらやましい さん

11/02/06 22:56

三級で、生徒さんが多いのはうらやましいです。私は何故か営業で引いてしまうのです。無体も2ヶ月してしまっています。オーラとかが無いのでしょう。英検は準一級、子供が社会人のため、ママ友達はいないので、先輩とは思いませんが、この先生から見ると、年配の分類に入りますね。21人にも達する事が出来ず、落ち込みます。
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投稿者:どうして? さん

11/02/06 23:00

なぜ、こんなことをわざわざ書かなくてはいけないのでしょう?他のHTからすると迷惑ですよ。工夫してます、マニュアルきちんとやってます・・・と言ったって、世の中の保護者は英語教えてるんだから、それなりにペラペラであってほしいって思ってるんですよ。なぜこんなことをネットに書いて、ECCジュニアの評判を落とすのですか?自分の首を絞めてることに気づきませんか?相談に対するレスならまだしも、真意がわかりません。
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投稿者:kinako さん

11/02/06 23:03

おっしゃることはなんとなく分かります。
私は、HT7年目ですが、始めた頃はこんな感じだったなーと思い出しました。
様々な書き込みがあって、私も自分の考えを書き込んでみたくなりました。
いろんなHTがいらっしゃると思いますし、語学力のレベルも様々ですね。
でも、なんとなく続けていると、子供たちに対する愛情とともに、教育者としての情熱も出てきます。なので、私も自分の語学力には最初は自信が有りませんでしたが、次第にもっともっと英語を勉強しなければという気持ちになり、自分なりに暇を見つけては努力してきました。もちろん今もです。

子供たち相手の英語で、確かに流暢な英語の出番はあまりないですが、何気ないところで使う言葉を英語で話すことができれば印象も違いますし、良いと思います。
けれど、もし、それができなくても、TBの与えられえたカリキュラムはしっかりと教えていれば私は良いのではないかと思います。

本社が営利目的でHTを採用していたとしても、結局最低限のレベルがないHTには生徒さんは集まらないと思いますよ。

HTの発音についてですが、みなさん、本当に素晴らしい発音をされます。私には子供がおりますので、もし自分が保護者の立場で先生を選ぶのであれば、私は発音がしっかりした方がいいです。

こちらのHTさんは、まだ開講数年とおっしゃってますので、これから、経験を積むにつれて、もっとご自信のスキルアップの必要性に気づかれるのではないでしょうか。私自身がそうでしたので。

もし、BSコースをされるのでしたら、もう少しご自身に自信をつけてからにされた方がいいですね。

かくいう、私もまだまだ未熟者です。BSコースも開講しておりますが、当初はBSを開講していれば、大人の英語ができるという印象を与えるので、ジュニア生が増えるのではないかという不純な動機で、研修に参加しました。しかし、研修に参加してますますもっと勉強をしなくてはという気持ちになりました。今年から高校生クラスが出来ますが、正直、私にはまだ自信がありません。受験英語ですからね。ジュニアとはレベルも責任も違います。本当に自身がもっと勉強してのぞまなくてはならないと思っています。

いづれにしても、どんなHTさんであっても、選ぶのは子供たち、そして保護者の皆様です。語学力レベルが低い先生であっても、子供たちが好きといって楽しく英語を勉強してくれるのならそれでいいと思います。いくら英語がお上手でも、子供たちかに好かれない先生ではどうしようもありませんものね。

えらそうなことを申し上げました。気分を害されたらもうしわけありません。

HTはとてもやりがいのあるお仕事です。ECCのカリキュラムも素晴らしいと思います。英語初心者の子供たちが基礎からしっかり楽しんで学べるように工夫されていて、研究されているなあと思います。なので、私は誇りをもってこの仕事をしています。そして、もっとステキな先生になれるように頑張ります。
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投稿者:保護者 さん

11/02/06 23:42

>語学力レベルが低い先生であっても、子供たちが好きといって楽しく英語を勉強してくれるのならそれでいいと思います。

ちょっと乱暴な考えではないでしょうか。
他のおけいこで、習字とか、ピアノとか、スポーツ系でも、そう言われたら怖い気がします。
一例として挙げさせていただくと、某音楽教室のサイトを見ても、先生が音を間違えただとか、へただとかいう書き込みであふれています。

英語ならいいのでしょうか。
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投稿者:口コミへの返信 さん

11/02/07 00:03

私も上の方に同感です。

語学力が低くてもいいって、HTが言ってしまっては
いけないでしょ〜

本当にどうしてこんなスレをするのか
理解に苦しみます。
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投稿者:だから さん

11/02/07 00:18

一つ前の先生は,
どんなレベルでも英語が好きならいいと言っているわけではないはずです。
つねに自分を磨いてる
磨かないと,と言われてますから,必要なレベルの語学力というのはあります。

様々な経歴のかたがいるのは確かです。でもそれはこの会社に限りません。この会社以外で○○○という会社の子供英語の講師たちと交流がありますが,レベルは様々です。生まれから外国という人から旅行程度しか外国に行ってない人もいます。

ですが,講師のかたは,いつも語学力さらに上げよう,生徒にこういうレッスンすれば楽しく身につくね,とよく話します。
ECCの先生もそうですよ。
私は近所の先生たちと集まってレッスンの練習,イベントするときは指示語をこれでしよう,
など綿密に決めます。そういう先生は結構いますよ。

自分がどうしたこうしたと,スレさんのレベルは書く必要性ないと思います。HTとして恥ずかしいスレだてです
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投稿者:保護者 さん

11/02/07 08:10

磨きをかける努力も必要と仰いますが、磨きをかけた人を
採用すべきだと思います。教育の磨きをかけることは経験の上に
成り立つものですから理解出来ますが、英語力に磨きをかけながら
とは失礼すぎます。さらに磨きをかけるのであれば分かりますが
あまりにも低い級の講師、留学経験ない講師は採用しないで欲しい。

私は海外駐在の経験がありますが、駐在仲間の方も英語力はまずまずになります。学校英語と違うことは分かります。ECCの教材は学校英語とは違うのでいいと思いますが、先生が学校英語だけで
学ばれた方となると、やはりこの点については採用方針について会社にお願いするしかないですね。
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投稿者:通りすがりの保護者 さん

11/02/07 08:17

正直で良いんじゃないですか?
これを読んでECCの先生はレベルが低いとか何とか
そんな事を言い出す保護者の方がおかしいと思います。

これは私の憶測なのですが
英語が堪能で、時間があるのなら
もっと稼ぎの良い仕事があるのだから
わざわざロイヤリティー払って
夕方の忙しい時間にレッスンをするのですから
「子供が好き」とか「英語を教えるのが好き」とか
何かしら その人なりの信念があるのでは?

うちの子供を通わせるなら
そういった信念のある、頑張っている先生が良いですね。
多少の発音の悪さや英検どうたら・・は関係ない。
CD教材だってあるんだし・・・。
それに そういった信念のある先生ならば
自らがスキルアップされるだろうと思います。

講師のみなさんは このような書き込みをされると
評判が悪くなるとお感じになっているようですが、
私みたいな保護者もいるので
どうか あまり悩まずに
自分の「信念」で頑張って欲しいと思います。
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投稿者:今後の参考に さん

11/02/07 08:27

恐縮ですが保護者さんにお尋ねいたします。

海外駐在されていたとのことで関心を持ちました。海外駐在されていたかたの子供の英語教育はどうあるべきと思われますか?
家庭で教えられるかもしれないところをこの会社のレッスンを選んで頂けている,すごくうれしいのですが,選んで頂けた良い点などもお教え下さい。
こちらは田舎なのであまりそういったご家庭の生徒さんをもつチャンスがなく,都会の海外駐在経歴のある友人は語学スクールでなくインターナショナルスクールだけに通っています。
おっしゃることはごもっともだと思いますので
お聞かせ下されば幸いです。
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投稿者:大変ね さん

11/02/07 08:36

たまたまみたんですが,
大変ね。
小学生保護者です。

先生はとてもよいかたですよ。勉強以外の相談ものってくださいます。パーティーなどで先生のレッスンもみますが
発音は悪くないです。
レベルレベルと気にしませんけど?
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投稿者:思いますが さん

11/02/07 11:12

他社さんのカキコミのような気がしてなりません。たまたまヤフーなどの
「ECCに通わせようか迷う」保護者へのコメントに他社講師さんが,
「秋から導入した機械が好評で,既に発音も〜」などなどオススメコメントをあらゆる英語関連に書いていました。

どこの会社かは言いませんが(目標とするものも違いますし),,,。

ここのカキコミで励まされることも多いですが
最近のをみると,マイナスなことばかり。
今月来月が忙しいでしょうから,皆様体壊されませんように,,,。

最近の投稿は気持ちが落ち込みそうなので,しばらくはERPを見ようかと思います。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/02/07 12:06

>海外駐在されていたとのことで関心を持ちました。海外駐在され>ていたかたの子供の英語教育はどうあるべきと思われますか?


それが分からないから通わせています。すらすら感は多少ありますが読み書きも必要ですし。言っていることはなんとか分かっても
自分で表現できるほど長い駐在ではありませんでした。

親も大人になってから英語の世界で暮らしたので、自然に出来るようになったとは思いません。暮らしているだけではだめなのです。
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投稿者:楽しく学習できる さん

11/02/07 14:21

保護者が望むのは、楽しい学習です。嫌になって欲しくないので。ジュニアで中学以上お世話になろうとは、思っていません。だから、はっきり言って、先生のレベルは関係無いです。CDとDVDあるので。先生より我が子の方が発音は良いと感じます。
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4 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者さんへ さん

11/02/07 14:23

全てのHTがあなたみたいに海外駐在経験者じゃないんですよ。
あなたみたいに豊富な語学力があるHTばかりじゃありません。
経験を積んで自分のスキルアップすることをなぜ批判するのですか?
自分は海外駐在経験ありで、語学力も立派、だからHTとして素晴らしい!と言いたいのですか?

海外留学未経験者のHTでも素晴らしいHTはたくさんいますよ。みなさん、努力して、多くの生徒さんから信頼されています。

あなたみたいに素晴らしいHTばかりを採用するのは本社としても難しいんじゃないですか?初めから完璧なHTなんていませんよ。
いくつもレッスンを重ねて成長していくんです。

教育者でもない普通の人がいきなりHTするんです。
レベル云々言うなら、あなたがECC本社で採用方針を代えたらいかがですか?

久しぶりにココを覗きましたが、本当にくだらないですね。
ま、ここに口コミする私も同様ですが。ちょっとイラっときたもので。

私は私で頑張ります。
みなさんも、人のことなんて気にせず、ご自分の教室運営に力を注がれた方がいいんじゃないかしら。
個人事業主なんですから。
確定申告も近いですし、募集活動もしなきゃいけないですし、こんなことしてる暇なんてないですよ。

といいながら、タイピングする自分に???です。
それでは。
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投稿者:講師です さん

11/02/08 10:15

講師の留学経験や英検取得級が重要だと思われる保護者様は、講師に尋ねられたらどうでしょう。それは別に失礼なことでもないと思います。納得がいかなければ入学しない・辞めるという選択肢があるのですから、採用基準にまで言及する必要ないのではないのでしょうか。選択権は常に生徒様側にあるのです。

講師のレベルは関係ない、という書き込みにはちょっと悲しくなりましたが、そう思われる保護者様もいらっしゃるんですね。でも、CD/DVDを使ってしっかり家庭学習を習慣づけられているのであれば、それは素晴らしいと思います。

いずれにせよ、前にも何人かの方が書いておられるように、講師自身が「こんなレベルでも講師になっています。でも頑張っています!」のようなスレ立てするのはおかしいですし、悪意を感じますね。
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投稿者:保護者です さん

11/02/08 13:56

>「こんなレベルでも講師になっています。でも頑張っています!」のようなスレ立てするのはおかしいですし、悪意を感じますね。

悪意なんてないと思いますよ。
頑張っているのだから良いのではありませんか?
保護者の立場から言わせて頂くと
講師のレベルは関係ないのではなくて
レベル以前にもっと大切な基準があるからです。

色々な先生、色々な保護者がいて良いのではないでしょうか?
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投稿者:口コミへの返信 さん

11/02/08 14:40

そうですよね〜

どうありたいかそれぞれ違いますものね。
考えを押し付けるのはおかしいですよ。

いいと思いますよ。
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3 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:そうですか さん

11/02/08 15:12

ねえ。HTなんてどうでもいい、CDやDVDあるのだから、
会社の言う通りにやっててね、なんて生徒に言われたら、
もう、先生なんていらないじゃないの。

生徒に直接CDとDVD売りつけたらどうですか。

どうせ3ヶ月しか続けられない小学生がいっぱい。

昔々、リンガフォン何十万円もするもの購入して、一冊だけして
そのまま押入れに置いてあるって話、よく聞いたわ。

そうならないようにだけ、講師って必要なのかしら。





さびしいわね。
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投稿者:口コミへの返信 さん

11/02/08 15:31

CD,DVDだけあればいいの〜なんて方は
習う意味ないですよ。
もったいない!
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投稿者:保護者です さん

11/02/08 18:28

言葉尻をつかまえて
極端な解釈はやめましょうね。

CDだけあれば・・と思うのなら
2000円出せばネットでもテキストとかワークなら買えます。
それをわざわざ教室に通わせるのはどうしてだと思いますか?
発音だけを気にするのなら外国人講師の所へ通わせます。
チョイスはたくさんある中で、そこに通わせる何か・・・
それが保護者としては一番重要な基準だと思います。

こちらを拝見していると
時に感情的なままタイプされている方を見かけますが
もし、その方が講師だとしたら怖いと思います。
反対意見もあって良いではないですか?
その中で自分が正しいと信じている事を
相手に伝えて頂ければ
もっと内容の濃いスレになるでしょうね。

ここがケンカの場ではなく
色々な意見の場所になることを祈ります。
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投稿者:この場所 さん

11/02/09 00:11

ここはいい争いの場所になっていると思います。
ほかの講師仲間からききましたが,このサイト,口コミについて本社に話が入ってるそうです。
IPで調べるのは簡単です。
講師としてそれ以外のかたも大人として品格も必要かと思います。
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投稿者:ECCにはそんな権限は無いですよ さん

11/02/09 07:27

殺人予告とかなら、警察も動きますが、単なる口コミ、噂などでは、IPわ割り出す権限はECCにはありません。
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投稿者:口コミに返信 さん

11/02/09 08:54

ECCにそんな権限はなくても
ちょっとパソコンに詳しい人なら
非公式で出来ることもあるので
気を付けた方が良さそうですよ。

某サイトでは会社内部(掲示板を持つ会社)の人が
情報を漏洩したという話も聞いた事があります。

何にしても節度ある態度でいれば問題はないですよね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/02/09 09:00

ECCがどうのこうのより
生徒の保護者や一般の方も自由に見れるカキコミです。
今の時期、落ち着かない気分が続きますが、節度ある態度を保ちましょう(もちろん、まだ半人前の私も、気をつけていきたいです)
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投稿者:殺人予告ではありません さん

11/02/09 09:28

殺人予告ではありません。HTのつらさや矛盾、悲しみ、大変さ、

その他もろもろのことを書いて傷をなめ合っている安心感は

あります。講師同士のつながりは一切出来ないようになっていま

す。ここでつながりを持ち、何でも言いたい放題。いいじゃないで

すか。ECCがIPで犯人?探しして特定し、閉鎖を強いるようで

あれば人権侵害です。いくら大企業といえども本当のことを書かれ

ては困る、それが世間にばれるという狭い、保身的な考え犯人検挙

していては企業として落第です。一体どこが内部告発なのでしょう

か。どこの企業も多少の傷はあります。それを改善していくのが本

筋です。投稿者の名前を特定し、マークし、企業に不利益をもたら

すものは要注意、ということは特定の集団の行為です。



それではもう何も言えません。仮面をかぶって本社様、スタッフ様

というHTにならなければならないというのでしょうか。


以前、ノイローゼ気味のHTの投稿がありました。自殺でも

しなければ本社は動かないのですか。そうなる前に、経営に

困っているHTの救済をするべきではありませんか。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/02/09 11:01

「書いている人が特定されるから、書くな」ではなくて
会社とHTが、もっと素敵な関係でいられると良いなぁと思います。くさい物に蓋をして、それでOK!ではなくて
お互いに高めあえる関係だといいのにな、と思います。

フランチャイズ保護法とかができると、もう少し一方通行の関係が改善されるのかな?
今は「契約」という言葉で縛られて、会社からの一方的な通達にHTは従うしかない状況で、やっぱりそれはかなりおかしいなぁと思いますよね。「会社の決定に口を出すな」という関係は長く続けて行くのは困難を感じても仕方ないと思います。夫婦間でもそうですよね。「俺の言うこと(会社の決定)がきけないなら、離婚(HTを辞める)だ」って言われている感じがします。主婦ならではの感想で恐縮ですが(苦笑)。そして「離婚した後は2年間は再婚しちゃダメなんだぞ」と言われている感じ。オンナの2年は貴重なのよ。

反面、EC○の進級システムや、年齢に合った教材カリキュラムは、やっぱりとても良いと思うので、自分は教育に集中できる点はありがたいと思います。(でもこの時期は営業もしなくちゃいけないけど)教材探しや開発などの時間を、レッスンの準備や充実に時間がかけられるし、時代にあった教育が出来る点では、本当にEC○は、優れていると思うので上手い関係が築けたらいいのに、って思います。
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[00045956] ひつこい勧誘

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15 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:疲れた さん

11/04/02 05:18

契約書の内容を変えてほしい。 契約会のときにお金をも持ってこさせないでほしい。 ごまかすのが上手な会社ですね。ホームティーチャーとして巻き込まないでほしい。
助けて?ほしい。
責任を人に押し付けすぎ。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の悪い口コミへの返信 さん

11/04/02 09:16

契約時は契約金が初めから必要だったとおもいますかが。
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投稿者:ECC外語学院の悪い口コミへの返信 さん

11/04/02 12:56

解約の内容も必ず、聞いたほうが良いですよ。違約金など、全く書いていないでしょう。ところが、2年以内に解約だと、何十万もの請求が来ますよ。生徒が集まるかどうか、考えて始めてください。
小さな子供居られるお母さんなら、英検3級無くても、合格ですよ。がんばって。まさに、ネズミ講ですよ。HTは、全くそんな考えはないでしょう。
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投稿者:ECC外語学院の悪い口コミへの返信 さん

11/04/02 13:45

↑の方へ

あなたは会社の方ですか?
もしそうなら、HTが仕事をしていく上で困らないようなアドバイス
をしていただけたら有難いです。

ねずみ講なんて、この掲示板で初めてみました。
長年講師をしていますが、あなたの書き込みを拝見すると、まだ知らない事がたくさんあるようで不安です。


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投稿者:よくわかりません さん

11/04/02 15:53

トピ主の「疲れた…」さんが何が言いたいのかよくわかりません。今どのような立場の方?

HTをしたい
契約書の内容が不満
本部のHTに是非なって!という勧誘がしつこい

ということですか?

だとしたら契約されずにもっと条件の良いところを
探されれば良いだけですよね。

煮え切らない返答をされれば、勧誘もあるでしょう。

まだHTになっていないのに
何を助けてほしいのですか。
どんな責任を押し付けられたのですか。


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投稿者:HT さん

11/04/13 08:57

業務委託される個人事業者であっても、労働者と認められるという
判決です。HTでも労働組合の結成が可能になるようです。

組合があれば、本部に団体交渉権が行使できることになり、
もしそれを本部が拒否すれば、不当労働行為に当たるということです。

この掲示板で、賃金や労働条件などについての疑問を、今まではずっと「愚痴」と叩かれ続けていたことが、組合を通して交渉する
権利が得られた事は大きいと思います。

組合結成が「不可能」から、「可能」になった事は大きな一歩だと思います。
関心のある方は以下を参照してください。


http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY201104120393.html
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 09:09

良い情報を見つけてこられましたね。
HTの労働条件改善の為の活路です。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 09:28

毎日新聞の朝刊にも掲載されていました。少し希望が見えてきたでしょうか。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:希望 さん

11/04/13 12:42

そう信じたいです。

この最高裁の判決に救われる事業者がたくさんいる事でしょう。

まだ労働者として認められておらず、交渉権をもっていなかった団体がすでに一つにまとまっていたのがすごいと思います。

同様に音楽家のもう一つの判決も同時に下りたなんて、うれしいです。

組合を作るにしても、全国のHTが一つの形でまとまるのが課題ですね。

素人ではできないから、弁護士を雇う事になるのでしょうね。

また、皆で智惠を出し合えたらと思います。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 15:26

HTが100人集まれば弁護士費用も100分の1ですか。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 15:52


何も分からないけれど、たくさんのHTが集まれば集まるほど、
負担も少なくなると思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:愚痴は止めて欲しいと言ったHT さん

11/04/13 16:32

法テラスもあります。
ここに就業規則で悩んでる人という項目もありました。
詳しく見てないですが何かヒントが得られればどうぞ活用下さい。

http://www.houterasu.or.jp/service/roudou/shuugyoukisoku/
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:まず最初に さん

11/04/13 17:21

私たちも労働組合を作らなくてはいけませんね。
初めの一歩、何をどういう風にやればいいのでしょう?
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 17:34


そう思います。

みんなの力を合わせれば、大きなものになると思います。
そして、それに合わせ、全国のHTが触れ合ったり、
震災地区の被災された方々、HTや子供たちの支援にも協力できたらすばらしいと思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:千里の道も一歩から・・。 さん

11/04/13 20:24

 
このニュースを知らないHTもいると思うので、まず身近なところからこの判決を知らせ、認識をはかる事が第一歩だと思います。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 21:03

賛同したいです。でも、具体的にはなかなか難しいですよね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 21:30

 そうですよね。一度には無理だと思います。
 でも自分の所属センターから、少しずつ賛同する人を集めていく と言うのはどうでしょうか?

 私の身に回りは賛同してくれる人がいると思います。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:労働組合の作り方 さん

11/04/13 22:48

ネットに色々作り方が載っていました。
勉強したいと思います。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/13 23:20

どうすればいいか 全然分からないものですが、
この会社に 不信を持っているものです。
ありがとう。何とか皆で がんばりましょう。
私みたいに大きな声で言える勇気のない人も
沢山いると思います。いろんな形で応援します。ほんとに
ほんとに がんばりましょう。 
 
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/14 00:18

同じ内容になってしまいますが、集団は時として大きな力になります。今はHT同士が、同期や近隣、研修で偶然知り合った等で、小さな繋がりしかないかもしれません。でもそのHTからまた違うHTへ繋がり、近い内に他県のHTとも繋がりを持てると思います。今は点です、でも必ず1つの線となります。大丈夫、みんなやろう!
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:支援 さん

11/04/14 00:30

 皆さんの返信を拝見していたら、ジーンと心が熱くなります。

 被災地の先生達を労災として、支援できる日が来るかもしれないと思ったら、本当に実現したいと思います。

 何から始めたらいいのか分からないけれど、皆で頑張ったら怖くないと思います。
できるだけ、賛同する人をネットであつめられたら・・と思います。
 
 本当に意味のある事。頑張りましょう。


  


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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/14 04:51

労働組合運営の一例だけど、こういうのはどうかな?(あくまで叩き台だよ)

有志の者がまず会員制のサイトを立ち上げて管理人となる。
他にメーリングリストも有効な連絡方法だと思う(下のリンクを参照)
http://www.kooss.com/mailinglist/
会員資格は基本的に現HTまたは元HTとする。元HTについては違約金の過払いがあれば返還を要求することができるかも知れない。
管理人はフリーメアドをこの掲示板に載せて会員を募る。
連絡してきた人に対して電話による身元確認が取れたらログインのためのパスワード・IDを渡す(HTの一覧はECCジュニアのサイトにあるのでこれにマッチする人であるか確認しておく)mixiのような招待制にするのも一つの手かな。こうやって会員制にしておかないと、荒らしが来てこのナレコム掲示板と同じ状態になるから。

法律の相談については下の「知恵袋」や「教えてgoo」で質問を出すこともできる。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
http://oshiete.goo.ne.jp/
また各都道府県の消費者センターへ行けば無料法律相談所を案内してくれるだろう。

会員の募集は定期的にこの掲示板で行ったり、研修会の時に出席したHTに募集案内を配るのもよい。ある程度の人数が集まってきたら手分けして全国のHTに一斉に組合加入への案内ハガキ(フリーメールを明記する)を出してもいいかも。

それから、この掲示板にも書き込みは今まで通り続けたらいいと思う。これからHTになりたい人が何も知らないで応募するのを水際で食い止めることにも役立つし。

ちなみに、サイトを立ち上げて被害者の会を作るというのは今まで英会話スクールや留学斡旋業者が倒産した時に、その生徒たちがやった方法だよ。けど誰もが閲覧できるオープンなサイトだったため、面白半分に来た冷やかしの人間たちに掲示板が荒らされることもあった。

こう書くと「言いだしっぺのお前が管理人をやれ」と言われそうだけど、自分はHTではない上に男なので、やはり女同士でHTが立ち上がった方がメンバーも集まりやすいだろう。最初から茶飲み友達が2,3人いるHTだったら手分けして始めやすいのではないかな。





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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/14 05:14

一つ書き忘れたけど、会員制といっても登録するだけで誰でも閲覧・書き込みのできるようでは意味がないので、承認制のブログはどうかな。その一例としてFC2がある。

http://zaitakusensei.web.fc2.com/fc2.html




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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さくら さん

11/04/14 16:00


色々ありがとうございます。
いつも、貴重なご意見ありがとうございます。
  
 この書き込みに賛同くださっている方は、全国のどこの地域におられるのでしょうか?

私は、関西です。

これから、私は投稿名を記入したいと思います。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:元HT さん

11/04/14 23:48

ECCの企業体質・方針が嫌で辞めた元HTです。

みなさんがんばって下さい!

私がHTだった時にこんな動きがあったなら
絶対に賛同していたと思います。


同じ立場だった方たちの労働環境が少しでもよくなることが
ひいては生徒たちのためになるはずです。

ECCだけが利潤を得て・・HTは収入の半分を取られた上に実質教室運営のほとんどの経費を負担しています。

今のECCのレッスン内容が悪いとは言わないけれど、
もっとHTの労働条件を良くすれば、結果的に
生徒はよい授業を受けることができるでしょうね。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さくら さん

11/04/15 00:29

>自分はHTではない上に男なので、やはり女同士でHTが立ち上がった方がメンバーも集まりやすいだろう。

失礼な事をお聞きして申し訳ないのですが・・。

あなたはHTでもないのに、HTの目線で物事を見ることができ、
毎回、私たちにとってかなり焦点の合った、具体的なアドバイスを下さいますね。

HTの世界以外の方からのご意見は、客観的で、私はとてもあり難く、心強く感じています。

このサイトをご覧になって分かるように、同じ環境で働くHTからでさえ理解していただけない事が多々あり、議論が紛糾したり、荒らしの様な人の乱入で話題が飛んでしまう事もしばしばです。

立ち入った事をお聞きして、失礼かもしれませんが、
この会社にお勤めの方なのですか?そしてどうして、沢山の書き込みを丁寧に読まれ、このHTの問題にアドバイスをしようと思われたのか?

差しさわりのない範囲で教えてください。




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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 07:23

叩き台を作って下さった男性の書き込みには、私も励まされ心強く感じましたが、あまりその方の身元など詮索しないほうがいいのではないかな? ここは匿名性の高い掲示板なので、発言者の誰もが安心して本音を言える場所です。ご自分で自分の情報を書き込みたい人は自由ですが、他の者が「あなたはどこの誰?」と追究しないほうがいいんじゃないでしょうか? 「足長おじさん」みたいに身元を隠しつつも善意で協力して下さる人はありがたいですよね。

さて私たちHTに今できることは、とりあえず
?ネットや本などで組合の作り方を勉強する
?茶飲み友だちのHTや研修で側にいるHTに、このナレコムの存在と
組合を作る動きが始まりかけていると伝える
ぐらいでしょうか?
大勢のHTがこのサイトを見るようになったら、次のステップに進めるんじゃないかと考えています。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さくら さん

11/04/15 09:03

 
 「詮索」とか「追求」とか、そんなつもりは全くありません。

 HTの世界だけで色々言っているよりも、この男性からの外部からの洞察と指摘のおかげで、私たちは、ぶつかっている壁を打開するために、何歩も前に進めているような気がしています。
本当に有難いと思っています。
 
しかし、お互いを知らないネットの世界から得たお考えを
「叩き台」にさせていただいて、それを実際の行動に持っていくとなると、全国の多くのかたの賛同も集めなくてはいけないだけに、責任があります。

どのような立場の方のご示唆なのか、
おぼろげながらでも知っておきたいと思ったのです。
信用していないとかそういうわけではなく・・。
勿論、私の書き込みを無視する選択も可能です。

それにしても、一つ疑問なのは、予想通り、春の研修でも言われていたかなり危機感を持った会社の叫び・・。
経営が思わしくないのでしょうか。

現在は、契約を押し付ける(会社)→受け入れられない(HT)→教室閉鎖と言うような一方的な構図になっていると思います。

チラシや宣伝を強要したり、いたずらにHTを鼓舞する事が、利益に繋がるとは思えません。HTが怠けているわけではないのですから。

HT達が、意見を言え、会社に交渉し、いい関係を築けることが
HTの働きやすい環境になって、仕事にも繁栄し、結局会社の繁栄に繋がると思っています。

だから、繰り返すようですが、事業者としてHTが会社と対等に交渉できる立場にいる事が何より大事だと思います。

そのためには、組合の創設と言うのは急がれるべきものかもしれません。

皆さんはどう思われますか?







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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:13

>この男性からの外部からの洞察と指摘のおかげで、
>私たちは、ぶつかっている壁を打開するために、
>何歩も前に進めているような気がしています。

コンビニのユニオンの例も出して、
問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、
HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのですけどねぇ・・

まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おうと聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:56

叩き台を作った者だけどね。(長文になるので分けるよ)

自分は現在も過去にもECCに勤めた人間ではないよ。
昔は(ECCではないが)生徒としてスクールに通った経験はある。
そして今の仕事は・・・それは言えないが、つかず離れずで長年この業界(いろんな英会話スクール)を見てきた人間ではある。

そして常に弱者(生徒)が強者(スクール側)から納得のいかない対応を受けたことに対する苦情をいっぱい読んできたし、トラブルがある度に「言った、言わない」の水掛け論になったりとか、大手英会話スクールというものが弱者を騙してナンボの世界であることも良く知ってるつもりだ。彼らは勝つためなら何でもやる。(中には良心的に細々と経営をしてるスクールもあるけど)

ここへ自分が書き込む目的を答えるなら、
ここでの弱者の立場はHTであるから勝手は違うけど、これまで自分の知り得た情報は提供したいというのが書き込んでる目的かな。でも残念ながら法律の知識はない。組合員の経験はあるけど、そこは組合事務所で活動をやってた所だったし、ましてや1から創設するというのは自分でも全くノウハウがない。もしHTの旦那さんが会社の組合員だったら、そっちに聞いた方が的確なアドバイスをくれるかも。(下へ続く)

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:57

(続き)
もう一つ、あるスクールが倒産した時に被害者の会が発足したケースについて書いておく。地方スクールだったから生徒同士も割りと近くに住んでおり、ネット連絡以外に集会もやりやすかった。そして徹底的にスクールの違法性を追及し遂に裁判で勝訴して経営者を有罪にすることには成功したけど、でも既にスクールは破産宣言を出してたので授業料のお金が戻ってくることはなかった。金銭的に取り返すことは出来なかったけど満足感は残ったという結果だった。

それに比べると、ECCは倒産した訳ではないのでHTには払い込んだ違約金を取り戻せる可能性が残ってる。また書き込みを読む限り、ECC違約金というものが合法的なものなのか疑問だ。違約金制度があるなら応募時点でハッキリと言うべきであるし、しっかりと契約書にも明記すべきものだ。契約時点でHTが ”Informed Consensus”とか”Informed Decision” が出来るような対応を会社がしっかりやったのか疑わしい。ここでも「言った、言わない」の水掛け論になってる感じがする。(続く)

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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 12:58

(続き)
違反をしたら罰金を払わなければならないが、でもそれは双方が合意の上の契約であったことが前提となる。それをハッキリ伝えてなかったとしたら(ちなみにネットでのHTの募集欄には違約金のことなど一言も書いてない)、だとしたらHTを騙したことになる。もしネットでの募集欄にあらかじめ違約金の制度を明記しておけば応募者は半減するだろう。そうすれば人事の側にとっても多くの履歴書に目を通したり面接する手間が省けて楽になるはずなのに、違約金のことは書かず、逆に良いことばかり書いて新規のHTを採用しようとする。これはなぜなのか?

自分の想像だけどね、これは保険外交員と同じような側面があるんじゃないかな?保険の営業員は契約を取ろうと個人宅へ電話をしたり企業へ行って営業をするけど、なかなか契約が取れない。だからノルマを達成するために、友人や家族・親戚に泣きついて入ってもらったり、自分自身も一口契約したりする。つまりは営業員本人とその知人が犠牲になってお金を払う羽目になってる。会社はそこを狙ってるんだな。つまり「社員という名の顧客」という構図がある。実際には他人から契約を取れる敏腕営業員も中にはいるので、どっちへ転んでも会社は儲かるようになってる。

それと似たようなカラクリがECCにもあって、HTを雇うことは根を上げて違約金を払わせることを目的にしてる?みたいな印象さえ受ける。それに違約金が100万だったり60万だったり、その他にも違約金の額が異なるのはなぜ?何を基準にこういう額を出してるのかな?これは印象として、たくさんの違約金が取れそうな相手からはボッタクるみたいな風にも見えて、なんか胡散臭い。(一つには2年契約というのがあるみたいだけど、その辺りは良く知らない)(下へ続く)


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:00

(続き)
それから違約金の請求があった時には、もう身も心も疲れた女一人が会社という組織と向かい合わなければならず、どうしても力関係で不利になる。だから納得は出来ないものの上からの威圧感に観念して違約金を払ったHTも多かったのでは?みたいにも思えるんだけどね。掲示板での「泣き寝入り」という言葉がこれを裏付けてるよ。

もう一つ、違約金はチラシ・広告代金その他の費用と言ってるみたいだけど、そのために毎月の授業料の何割かを上納金として納めてるのと違うの?上納金は生徒募集の広告費用という目的かも知れないが、実際に一人も生徒が集まらないという報告も出てるよ。これは、もう今は広告がその効果・結果を出せていないということだよ。ECCは、これでもかこれでもかと広告を出せば生徒が集まるという旧態依然な考え方に縛られ過ぎてるのと違うかな?

上納金はともかくとして、この違約金は果たして合法的なものなのか検証する必要がある。普通は社員が辞めれば退職金として会社の方からお金をくれるものだよ。ついでに、講師が使うテキストだけど、ネイティブ講師の場合はテキスト代まで取られるなんて話は聞いたことがない。

組合の話に戻るけど、全国組織の組合なら、その創設者同士はネットだけじゃなく一度は顔を会わせて会合を持つ必要が出てくるだろうね。遠く離れた相手なら新幹線に乗って会いに行かなきゃならないかも知れない。成功を祈る。

(終わり)

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:02

あれっ?最後は同じのが2回入った?

これで終わりだからね。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:21

ありがとう。読んでいて
涙が出ました。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 13:33

>HTを雇うことは根を上げて違約金を払わせることを目的にしてる

100万も払った人は何かしらトラブルがあったのだと思いますが、
違約金を払わせる事を目的とはしてないはずですよ。
私の周りでは違約金払って辞めた人は過去10数年で一人も居ませんから。
ただ私はこれをまた封じようと思って書いているわけじゃなくて、
色々とトラブルになり不当に違約金を払わされたと思われる場合は是非会社に談判なり裁判等で納得の行く方向に持っていかれたら良いと思っています。

私自身も過去には色々とありましたが、会社に訴えて現在教室も成長し、この仕事ができている事に満足しております。
何にしても私たち個々のHTが今日も元気に明るく子供たちに英語指導が出来、この仕事を誇りに思いながら毎日過ごせることが一番ですから、そのようなHTが一人でも多くなられることを心よりお祈ります。

不当だと思うトラブルがあった方は泣き寝入りにされずしっかりと会社と交渉してください。
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投稿者:またですか? さん

11/04/15 16:38


>コンビニのユニオンの例も出して、
 問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのです けどねぇ・・

 まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おう と聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
 何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。


 あなたまだそんな事をいっているのですか?
 最高裁の判決が出て、HTが労働者とみなされるようになると言う事で、組合ができるのではという風に事態が動いたのでしょ?

 「労働者」という立場がなければ、法律的にも何も守られなくなるのですよ。いくら会社に訴えても、尻尾をつかまれたままけんかをしているようなもの。

長い間、苦情を訴え続けたからこそ良い情報もキャッチできるし、賛同したい方も集まられる。

組合ができたら、あなたも含めHT全体にとって公益性ができてくるのだから、「私が最初から言ってたじゃないの?」と鬼のクビでも
取ったように言わないで下さい。

本当によくお読みになってから、書き込みされてください。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 16:57

>100万も払った人は何かしらトラブルがあったのだと思いますが、
違約金を払わせる事を目的とはしてないはずですよ。
私の周りでは違約金払って辞めた人は過去10数年で一人も居ませんから。
ただ私はこれをまた封じようと思って書いているわけじゃなくて、
色々とトラブルになり不当に違約金を払わされたと思われる場合は是非会社に談判なり裁判等で納得の行く方向に持っていかれたら良いと思っています。

私自身も過去には色々とありましたが、会社に訴えて現在教室も成長し、この仕事ができている事に満足しております。
何にしても私たち個々のHTが今日も元気に明るく子供たちに英語指導が出来、この仕事を誇りに思いながら毎日過ごせることが一番ですから、そのようなHTが一人でも多くなられることを心よりお祈ります。

不当だと思うトラブルがあった方は泣き寝入りにされずしっかりと会社と交渉してください。




交渉するための具体的で前向きな話を、今しているのです。

あなたの、この書き込みは暗誦できるほどいろんなところで読みました。

もう思い通りになったのなら、いいでしょう?
勘弁してください。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 17:05

コンビニのユニオンの例も出して、
問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴えてきたけれど、
HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのですけどねぇ・・

まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おうと聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。


文は人柄を表わすと言いますから・・。
素直に聞けるものと、そうでないものがあると言う事ですよ。

「荒らし」の目的なら、本当に来ないでね。


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投稿者:同感です さん

11/04/15 19:35

>コンビニのユニオンの例も出して、
>問題あるならそういったHTの組合も作られても良いし等何度も訴
>えてきたけれど、
>HTは横の繋がりが持てないし・・と言われつっぱねられたのです
>けどねぇ・・

>まぁ言い合いになっている際に敵対視している相手が何を言おう
>と聞く耳持たずだったのかもしれないですが、
>何歩も前に進めている気になられたのは良かったです。

ホント、この勘違い人間の書き込みって、読む人をいらつかせますよね。
理解力ないのに知ったかぶりのでしゃばり発言はもう結構!



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 22:36

全くそんなつもりはないのですが。
同じHTとして言ってるだけですけど
そう取られるのなら仕方ないですね。

色々言っても敵対視されている相手の意見は聞く耳持たないってことでしょうね。

ただ、ECCは悪徳業者ではありませんし、
違約金が払ったHTさんは周りにはまったく居ませんから、
そこだけははっきりさせてもらいたいと思います。

違約金払ったということは 違約されたってことでしょ?
その違約金が不当だと言われるなら交渉されたら良いとは思いますが。

ユニオン等色々あるのでここで不満を抱えているよりは
前向きに対処された方が良いとは常々言ってきました。

いくら言っても敵対視されている相手には通じないかな。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 22:54

↑ここはECCに何かしら問題起しているHTの集まりだから
仕方ないですよ。

まぁ教室運営うまくいっているならこの場所に来ない方が良いと思います。
上手く行ってる人は叩かれますから。

会社側になんならこの事態言ってみたらいいかも?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:09

なるほど
そうですね。
行動されるなら頑張って欲しいと応援してたのですが、荒しとまで言われてしまいました(笑)

同じHTとして愚痴言うだけじゃなくて前向きに頑張って欲しいとは思っているのですけどね。

来週研修がありますし、そこで100万の違約金の話も含め詳しく聞くつもりではいます。
この先もHTとして頑張りたいですので、不安材料はちゃんと聞いておかないといけませんから。
何か問われたら多分このスレのことも言うと思います。
情報はここからですから。
でもこのスレのことは会社も知っているとおっしゃっていたので私が言っても別段問題ないですよね。
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投稿者:荒らし さん

11/04/15 23:09

 
 やってきましたね〜。
 
 本当になにか争っていないと、精神状態を保てないのですね。
 聞く耳もっていないと分かっているなら、おひきとりください。

 人に絡んでしか、コミュニケーションをもてないなら、
 子供に英語など教える資格ないですよ!

 もう、恥を通り越しています。
  
 違反も問題も起こしていませんから。問題はこの会社です。


 

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投稿者:まだ言ってる?? さん

11/04/15 23:17

>違約金払ったということは 違約されたってことでしょ?

 まともに話しができない。

 

 

 

  
 
 

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:24

>全くそんなつもりはないのですが。
 同じHTとして言ってるだけですけど
 そう取られるのなら仕方ないですね。

 同じHTと思いたくないです。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:32

>本当になにか争っていないと、精神状態を保てないのですね。

荒し扱いにされているHTではないですが、
どちらが争ってないと精神状態保てないのかと思いますよ。

色々見ていますが、ここで叩かれているHTさんの意見は私は最もだと思います。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:36

追伸。

あともし教室をキチンと運営されているHTさんで
このサイトで上手く行ってないHTさんが色々会社のことを言われて
困ると思われるなら、それも正当に訴える事が出来ますよ。
損害賠償請求もできますし、会社に言えばナレコム側に調べてもらってIPアドレスも調べてもらえば可能です。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/15 23:45

そうですねぇ。。

まぁ色々と聞いてみます。
やはり周りではそんな事態になっていないし、
なんとなくここに書き込む人は決まった人のようですし、
そんな方にそれこそECCを荒らされて看板怪我されたくないですしね。

会社に頼めばなんとかしてくれそうですね。

ありがとうございます。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:異議あり! さん

11/04/15 23:53

労働者とみなされるならば、団結権は、労働者の基本的な権利です。それを、阻害する意図をお持ちならば、重大な権利侵害となります。このことを、お分かりですか?

追伸
通信の秘密も最大限守られます。警察が犯罪捜査のため、必要であれば、通信業者がIP情報を開示する事はあると思いますが、通信業者が、一企業のためにIP情報を公開することはしません。IP情報を公開した場合は、公開した通信業者が訴えられます。

未確認の情報で、皆さんの意見表明を邪魔するような行為は犯罪
心理に通じるところがあります。また、ナレコム云々の部分は「脅迫」と言われても仕方ないと思います。

子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい!

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さくら さん

11/04/16 00:25

>叩き台を作った者だけどね。(長文になるので分けるよ)

 長文、精読させていただきました。ありがとうございました。
 無理なお願いに、丁寧に答えてくださって感謝しています。
 
 社会の中も、よい種をまけば良い刈り取りができるし、またその逆もあると思います。

 この会社に対する疑問や苦情がいつか「組合」と言う形で、
「昇華」できる日が来る事を祈っています。そして、子供に教える事が好きだと言う純粋な気持ちで集まってきたHTの思いがずっと続くような、いい環境づくりができるといいなと思っています。

まずは、ネットで多くの方の賛同を得ていく事が必要なのでしょうね。また、ご意見をいただけたら有難いです。

本当にありがとうございました。うれしかったです。

  

 

 
 


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 08:36

>子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい!
どっちがなのでしょうか?
あなた方こそ子供の前に立つ仕事をされながら
その仕事に属している会社をこのようなサイトで叩くこと自体が
子供の前に立つ仕事をしている事をわきまえなさい!

現にしっかり教室運営され違約金の話知らないと言う先生が殆どです。
もし会社が不当だと思われるなら、会社側に問題提起をすればいいことです。
何も関係なく教室を繁栄させてられる先生の妨害となるような書き込みは営業妨害以外の何者でもありません。

またここを見ていますと、保護者様にまで食ってかった言い方をされていましたよね。見てましたよ。

その保護者様を持たれている先生の教室にとっても営業妨害ですよ。そのようなことを正当化する筋がおかしいですね。

事実関係がはっきりできる場合は損害賠償請求は可能です。
その場合、会社に調査依頼もできます。
過去にネットでの被害でIPアドレスを調べ損害賠償請求された方は多くいらっしゃいます。

もし会社に裁判を起されると言うなら、会社側もここの事実関係も調査されるでしょう。

ここでの書き込みに迷惑していると言われるHTさんや叩かれた保護者様の意見調査もされるかもしれません。

会社を起訴なさるというならそのところの脇もしっかりガードされないとされないと逆に困るのはそちらですよ。


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投稿者:投稿主より さん

11/04/16 09:26

上の方へ・・。

トビから外れています。

以前その話はやりましたよね。

ご自分で投稿主となって、別にトビを立ててください。

人が立てたトビに乱入したり事実を捻じ曲げたり、とても迷惑しています。
 
個人的には、私は違約金を払ったり、違反もないので
起訴なんて考えていませんよ。





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投稿者:私も外れていますが さん

11/04/16 09:53

>トビから外れています。
>別にトビを立ててください

トピックの「トピ」ですよ。
いつも軌道修正役の方が間違えているのが気になっていましたので…。

別に上の方から急にトピからずれた訳じゃないと思います。

ここで1人叩かれている方の肩を持つわけじゃないけれど、トピックの話をしたいならいちいち言われたことにつっかからなければいいのではないでしょうか。ひとつのコメントに対し数人がつっかかっている。そんなんじゃ話もズレるでしょう。

私も、ここで会社の悪口を言って看板を汚すような行為をしてほしくない思いの強いHTの1人です。が、労働者の団体としてきちんとした形で前へ進まれるのであればそれを邪魔するつもりはありません。応援したいです。

話を元に戻して、是非進めて下さい。
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投稿者:投稿主 さん

11/04/16 11:56

>トピックの「トピ」ですよ。
 いつも軌道修正役の方が間違えているのが気になっていましたの で…。


私もおかしいなと思っていたのですが、他の方の書き込みで、
コンピューターには「tobi」と
見えたので合わせていました。ご指摘ありがとうございました。
これから、直します。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 15:38

WEB上での攻撃被害は予想よりも多大なものであります。なぜなら、インターネットは全世界に24時間オンラインで繋がっており全世界万人が閲覧でき、いつでもどこでもインターネットを行える環境さえ整っていればアクセスは可能、いくらでも情報を得る事も出来れば情報を発信する事もできる訳です。このような媒体を良いことに利用する人達だけであればいいのですが残念ながら悪事に利用する人も多々いるのはとても残念な事です。掲示板投稿やブログ等での誹謗中傷被害やビジネス妨害等、公私ともに不利益を被る事になったら何かしらのアクションを起こし対策を講じなければ被害は永遠に続きます。

?損害賠償訴訟
(加害者に社会的責任を負わせ厳重に対処する。)
賠償額について:
個人でしたら数十万円〜数百万円位。
企業でしたら企業の規模によりますので大企業であれば莫大な金額になる。

日々真摯に教室運営しているHTにとってここの会社叩きは多大な損失である。

よってこの事態を自社に報告し、それなりの対処を取って頂ける様申し入れる手はずを複数のHTと共同で行うこととなりました。
その旨宜しくお願い致します。

以上、
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 17:06


 今日早速、友人HTに最高裁のニュースを知らせたら、驚くと共に
絶対やるべきと言ってくれました。

県外のHTの方とお会いするのも楽しみだし・・って。

一度には無理かもしれませんが、情報を広げ、賛同してくれる人が
多くなったら、何か起こりそうですね。

希望を捨てずに、色々な人に話してみようと思います。

トンネルの出口に近づいたと信じたいです。

被災者の方の支援も本当にやりたい。

いい形でHTの輪が広がる事を望んでいます。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 20:16

>よってこの事態を自社に報告し、それなりの対処を取って頂ける>様申し入れる手はずを複数のHTと共同で行うこととなりました。
>その旨宜しくお願い致します。

ご苦労サマ。
お手並み拝見。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/16 21:44

今、各センターで研修期間だと思いますが、先日受けていた際に、同じ部屋にいる多くのHTを見ていて、この中に労組を結成したいと願っている人どれくらいいるのだろうかと思っていました。自分が出席した日は、知っているHTがいなかったため、伝える事ができずでした。しかし、昨日講師友達と会う機会があり、労組の事に少し触れてみると「あったらHT側の意見は一応聞いてもらえるんだよねぇ?」と興味は持ってもらえました。んー、でもここから輪を広げていくって、難しいのかなぁ(--;)
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投稿者:力をあわせて・・。 さん

11/04/16 22:26

今は判決が下りたばかりで、知らない人も多いと思います。
 でも、HTが「労働者」という認識が、常識になったとき、
 HTの意識も同時に変わっていくと思います。
 
 一人で、教室を立ち上げた方の集まりですから、意識は高いと思います。

私は、今までも、今でも色々納得の行かないことがあります。
やはり、契約の問題が全ての原因だと思います。
ただ、よくこんなとき叩かれるのが、教室がうまくいっていないから・・。と言う事ですが、全くそんな事はありません。

上納金が多ければ多いほど、別の疑問な点が出てくるのも事実です。

拒否できない状況での契約締結、また、他のHTが経験した事とはいえ知らない事が後から出てくるのは、会社に対して疑心暗鬼になります。違約金自身を否定はしませんが、全く聞いていないし、読んでもいないのですから。


個人で聞いても、駄目だと思います。
公然の事実として知るべきだと思います。

一つの労働者のまとまりとして、会社に質問し、その内容を
周知徹底するべきです。

やめて行くのが手っ取り早いのかもしれませんが、これからの
新しいHTのため、一人で孤立奮闘しているHTのため、この会社を信じて通ってくださる子供達のために、そして全てのHTの為に・・
皆で何かできれば、すばらしいと思います。



  
 
 
 

 
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 23:23

>一つの労働者のまとまりとして、会社に質問し、その内容を
周知徹底するべきです。


そうですね、しかし、匿名で書き込みをするここで
一体どのようにまとまれるのでしょうか?
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