ECC外語学院 良い口コミ(英会話)

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[00047453] HT 労働組合

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131 人中、81人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:立ち上げましょう! さん

11/04/19 09:28

目指すは、賃金ベースアップ。
HT における50%の収入配分は、妥当性を欠いている
ことを、認めさせましょう。
まずやるべきは、団結、結社です。労働の原動力は賃金を得ること。
売上の50%会社に取られては、どんなに頑張っても、HT の
経済活動は支障をきたしていきます。賛同される方は投票してください。私は動きます。


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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/04/19 09:43

HTの取り分が多くなれば、また一層、会社からの締め付けがすごくなるでしょうね。
これだけ上げたんだから、ここまでやりなさいと、収入が上がったぶん、新規生○名入れなさい、チラシ何千枚入れなさい、等。
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24 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:JILL さん

11/04/19 10:05

私は、HTが納得できる形で正しく使われているなら、ECCに納めるロイヤリティーの割合は今のままでも良いと思います。

ですので、スタッフの人件費やセンターヒ゛ルの賃料、CM料金、教材開発費や印刷代など、すべての収支を明らかにし、会計報告することを求めます。
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23 人中、16人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 10:42

他の学○などのフランチャイズも
スタートは50%の収入ですよ、たぶん最大で
70%ぐらいだから、それ以上も望めるECCは
収入的に問題がないと思いますが。

チラシも「まきなさい」とうるさく言われるだけ
ですが、他のところは、「入れました、請求書送ってます」
っていうところが普通だと思います。

私は、ECC以外にも仕事をしているので、この掲示板に
来ると、急にくびになったとか、給料が減らされた、
サービス残業が当たり前なんていう、不景気な社会の
現実をご存知ないのかと、あきれてしまいます。
責任のあるお仕事なのに、主婦のパート感覚だから
センターに言えず、こんなとこで愚痴るから、
さらにセンターがつけあがるんだと思います。

ECCは、家族のことなんてほっておいて、必死にがんばれば
十分な収入が得られる仕事です、自分の生活を犠牲にしないで、
楽して稼ぐために、待遇を良くしてもらおうと働きかける
なんて、ちゃんとやってるHTの迷惑です。

別にHTの待遇は悪くないと思いますが、
センターの人間の質と対応、また、ジュニアに
対する宣伝が少なすぎる点は改善されるべきだと思います。



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26 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:クチコミ さん

11/04/19 11:55

>ECCは、家族のことなんてほっておいて、必死にがんばれば
十分な収入が得られる仕事です、自分の生活を犠牲にしないで、
楽して稼ぐために、待遇を良くしてもらおうと働きかける
なんて、ちゃんとやってるHTの迷惑です。

↑のコメントに驚きました。HTは世間知らず、のような書き方もされることがありますが上記のコメントは極端ではないでしょうか。
家族をほっておく
十分な収入が得られる

そういう方もいるかもしれませんが、それはあまり皆さんに当てはまらないでしょう。

私自身も一般企業で働いてきましたから、無料残業は当たり前でした。それはある程度の賃金を得ているからできることだったと思いますよ。
確定申告してみて、収入を再確認させられましたが
「現実」を知った上で契約された先生は多いのでしょうか?

私はHTを辞める気持ちもありませんし、会社にはむしろこの大変な経済の中で生き残ってほしいと思います。
待遇を良くしてほしいとか簡単にひとくくりにできる問題では
ない気がします。

意見を書かれている方は、単に楽したいとかそういうのではなくて
子どもたちによりよい教育をするには(資金も必要ですし)、
HTが元気で働けるよう求めているのではと
個人的には解釈しています。
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16 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 13:19

>私は、ECC以外にも仕事をしているので、この掲示板に
>来ると、急にくびになったとか、給料が減らされた、
>サービス残業が当たり前なんていう、不景気な社会の
>現実をご存知ないのかと、あきれてしまいます

そんな事わかっていますよ。
だからって、HTが主張すべきでないとの考え、違うと思います。
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14 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 14:56

>私は、ECC以外にも仕事をしているので、この掲示板に
>来ると、急にくびになったとか、給料が減らされた、
>サービス残業が当たり前なんていう、不景気な社会の
>現実をご存知ないのかと、あきれてしまいます。


私も企業に勤めた経験はありますが、そこでは、出張に行けば、旅費や手当が出ていましたし、アルバイトを雇えば、賃金はもちろん、交通費、昼食も出していました。
それが、ちゃんとした企業ですよ。

研修では、せめて交通費はいただきたいです。
支給されないのであれば、ロヤリティの率は考え直して欲しいです。

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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 17:43

>「入れました、請求書送ってます」
 っていうところが普通だと思います。

 これって、普通なんですか?
 エビデンス出してください。

 根拠のない事では、皆さん納得できませんよ。


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12 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 18:12

組合結成に向けて話が進んでるね。

知ってるかな。実はネイティブ講師にも組合があって、たぶん下のサイトじゃないかと思う。(組合事務所もあるのか、その辺りは良く知らないが)
http://www.letsjapan.org/shawn/2011/03/21/scenes-chiba-supermarket.html#comment-24502

あのNOVAが倒産して生徒の会が発足した時には応援して、3万円ほどの援助金をくれたこともある。オープンなサイトで誰でも書き込めるので、この自分もたまに書き込んでるよ。荒らしも来るけどね。

で、一つ注目したいことがあるんだが、
このサイトを開いてスクロールしていくと右側に"Tags in Japan"というコーナーがあって、いろんなキーワードやスクール名が出ている(NOVA、GEOSにBerlitzなど)、でもECCのタグがない。これは何を意味してるのかな?想像だけど、ECCのネイティブ講師はスクールに対して不満を持っていない。話題にするほどの苦情も出ないということではないかな?(ちなみに今のジーコムのNOVAはこれほどネイティブ講師を優遇してはいないよ)

だからECCではネイティブ講師の待遇が良すぎて、そのため歪みができて、そのシワ寄せがHTに来てるみたいな感じがする。

だとしたら今後ECCは予算をどのように振り分けるかを考え直した方がいいのじゃないかな。

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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 20:21

↑ あなたは以前、労組の叩き台を示してくださった男性ですか?
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15 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:愚痴ではないです。 さん

11/04/19 21:08

>センターに言えず、こんなとこで愚痴るから、
 さらにセンターがつけあがるんだと思います。

 愚痴って、「言ってもしかたのない事を言う事」ですが、
 ここの書き込みは「言おうとする道筋」を皆で考えているので
 愚痴ではありません。
 
 とても前向きですよ。

 色々な意見や現状報告(事実に基づく)が、まず必要なんです。

 組合といっても会社に要求を突きつけるばかりの組合もありますが、本部と事業者の立場をお互い理解しようとする姿勢を持ちながら、つまり会社と協調関係を保ちつつ、団体としての要求や交渉をしていく組合もあるそうです。

今の形態は事業者といっても、「1HT」対「企業」です。

「企業」対「労働者の団体」と言う立場で、物をいえる事が大事です。


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3 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 21:19

エビデンスって。
学○は、そうですよ、私の従姉妹がやっていますから。
「こんなの、また入ってた」
と、折込の日程と枚数が書かれた紙を見せられましたから。
地域によりますが、うちの従姉妹は生徒も何もいない時期から
何回入れて何万円ですと言われ、一年目でチラシ代は20万
ぐらいかかってたんじゃないかな。
とにかく、折込にいろんな教室のチラシが変わるがわる入って
いるのは、このせいかな。でもすごい宣伝効果ですよね。
正確な情報なので、直接、学○に
「先生をしたいんですけど、これって本当ですか?

と聞いてもそう回答してくれると思いますよ。
全員の名前と住所が入ったチラシも、テレビCMが流れる
時期の宣伝費(数千円)も、全教室が負担です。

でも、話を聞くとセンターのサポートが最高!
ちゃんと、ありがとうとごめんなさい、おめでとうございます
が言える、すごく親身なスタッフさんで、電話すると
元気とやる気がでるらしい。


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6 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 22:38

>愚痴って、「言ってもしかたのない事を言う事」ですが、
>ここの書き込みは「言おうとする道筋」を皆で考えているので
>愚痴ではありません。
>とても前向きですよ。

? 愚痴にしか見えないです。

何にしても他者と比較してたらキリがないです。
あれはこうだけとこっちはこうだ。
どれも一長一短ある。
正社員は辛い?自営は辛い?
どっちも辛いことあり良いところありでしょ。

だけど自営と違ってECCはロイヤリティ払わないといけない?
じゃぁ最初から自分で独自に教室すれば良かったのじゃ?
そういうノウハウを何も持ってなかったからここを選んだのじゃ?
ノウハウ覚えればいきなり歩合上げろって思う? 
辞めて自分でやりたいって思う?
でも辞めたら2年教室持てないからECCはズルい?
全部虫の良い愚痴にしか聞こえません。

歩合制は大体どこも出来高で割合が変わるものですしね。
最初は50パーというのはそれほど低いとも思えないし、
もっと歩合欲しいと思うなら、生徒取れば良い。
それが自営でしょ。集客してこそ収入が上がる。
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5 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:上の方 さん

11/04/19 23:09

 
 HTが「組合立上げ」に動こうとする事に対し、邪魔をしたり、
そんなにエキサイトすると言う事は、会社の人間でしょうか。

自分の事だったら、そんな風に必死になるのでしょう?
HTも同じです。

契約のみならず、スタッフの対応やコミュニケーション能力のまずさも含めて、不満や苦情を抱いているHTがいるのです。

そんなHTから上納してもらって、会社は経営しているんです。
あなたのお給料も支払われているのです。

教室閉鎖をみーんなしてしまったら、困るのは誰ですか?

団体で交渉して気持ちよく働く環境を整えたいという動きは、会社の為でもあるのではないですか?



 








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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/19 23:28

みんなで教室閉鎖・・・困るのは会社だけでしょうな。
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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 11:36

教室閉鎖というのは、ストライキをするという事でしょうか?それとも会社が倒産し教室閉鎖という意味でおっしゃっているのでしょうか?どちらにしても困るのは会社だけというのは、短絡的に思われます。私はもとHTですが、まずストライキは生徒さんや保護者の方から苦情が来ることもあるでしょう。その時に前面に立つのはHTの先生方ご自身だと思います。そういったことでマイナスイメージを持たれた保護者や生徒さんがお辞めになることもあるかもしれましんし、悪いクチコミは広がりやすく、次の生徒募集にも悪い影響を及ぼすかもしれません。また以前の書き込みにもありましたが、会社が倒産するのを待っているかのような方もたくさんいらっしゃるような感じなのですが、倒産しても教室は残るから大丈夫と皆さん思っていらっしゃるとしたら、安易すぎるのではないでしょうか?例えば今倒産したとしたら、とりあえず3月までは今の教材を使ってなんとか教えることが出来たとして、その後はどうされますか?もうECCの教材は使う事が出来なくなります。ご自身で教材を選び、研究し、年間のプランや進級システム、日々のレッスンプランなど全て自分で考えなくてはいけません。またチラシも全て自分で考えて印刷し、新聞販売店に持ち込みをしなくてはいけません。ECCの看板がなくなって、しっかりしたシステムを作れなかったら、生徒さんは離れていってしまうと思いますし、名もない英語教室で全くの新規の生徒さんを入れるのは大変な事だと思います。ロイヤリティーというのは、そういったものに対して支払われているのではないでしょうか?もちろん私もECCのHTとして仕事をしていた時は、いろいろ不満がありました。基本的に人を大事にしない会社は伸びないと思っています。このように多くの方が不満を持っているのは、会社の経営方法としてやはり何か間違っているのではないかなと思っています。長くやっていれば、生徒数に関係なく、それなりに頑張りを認められるようなシステムがあれば、こんな不満が爆発するようなことにはならないのではないかと思います。いい方向に解決策が見いだされていく事を祈っています。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 12:09

>労組の叩き台を示してくださった男性ですか?

実はそうなんだ。あの時の足長おじさんだよ。
ネイティブ組合のことも参考になると思って書いたんだ。

そうそう、あれからまた一つ思い出した事がある。
今は時間がないので、夜に書くよ。10時を回った頃になるかな。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 16:38

>教室閉鎖というのは、ストライキをするという事でしょうか?

そういう意味ではなく、この会社のやり方や姿勢に愛想が尽きて
教室をクローズするという意味です。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 21:26

Daddy Long Legs, we are counting on you!
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:24

↑↑そうかい、そうかい。じゃあ期待に応えて、昼に約束した通り書き込みを入れるよ。これも長文だから分ける。

ECCが学ぶべきは「他者の過去の失敗・成功からの教訓」だよ。

ECCはNOVAではなくてジオスの二の舞になると思う。ジオスは本校が軒並み赤字だったけど、当時人気のあったオーストラリア留学のためのオーストラリア校の儲けを吸い上げて何とか生き延びていた。オーストラリアには常に「キャッシュを送れ」と命令してた。これはナレコム掲示板やネイティブ組合の掲示板にも書かれていたことだ。本来なら稼ぎのない本校(日本校)の方を閉鎖または縮小すべきだったのに、それをやらなかった。それはなぜか?思うに、当時の社長は競合スクールであったECCやイーオンに対するメンツがあったのだろう。利益を取り上げられたオーストラリア校の予算は枯渇し、去年の2月に全て閉鎖になった。こうして金の成る木を失ったジオス本校も2ヶ月余り後で倒産する羽目になった。他校に対する見栄を捨てて、外部スクールを生かしていたら今もジオスの名前は残すことができたのに。これについての記事(リンク)とナレコム(ジオス)からの引用を貼り付けてみる。(続く)


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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:25

(続き)
●オーストラリア校倒産の記事
http://heisanews.net/2010/02/geos-australia.html

●ジオス・ナレコム掲示板に入った書き込み
>・College collapse angers overseas students
Adelaide Now February 06, 2010 8:19pm
>この記事の内容によると、最終年度の決算報告ではGEOSオーストラリア グループ校の9校のうち6校は収益を記録していたそうです。
「儲かっていたのに閉鎖になった理由」として、GEOS日本法人側への上納がかなりの負担であったと元関係者からの証言が記載されています。
GEOSオーストラリアグループ校の収益をどれ程日本側GEOSに摂取されていたのか?
http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1050/p92/#14400

ECCが学ぶべき一つ目の教訓として「金の成る木は枯らしてはいけない。十分に水と養分を与えて育てること」
(続く)

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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:26

(続き)
ジオスに続いて学ぶべきは同じく倒産したハ○ー通訳ガイドアカデミーの例だよ。ここはガイドには無関係のサッチャー元首相を顧問にしたり、数年前までは派手な広告をいっぱい載せてた。これらの高額な費用は全て生徒の授業料に上乗せになってたんだ。社員からの証言では、社長はワンマンで社員の人格を否定するようなことも平気で口にする暴君で離職率も高かった。生徒からの苦情にも聞く耳持たぬという人だった。だから閉鎖の決まった今も掲示板では社長を批判する書き込みが多い。

この掲示板で読み限りECCの管理職も同じような匂いがする。その対応は人間的でなくて事務的、そして陰険、時に高圧的という感じを持ってしまう。
(続く)

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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 22:27

(続き)
昔で言う「百姓は生かすべからず。殺すべからず」の精神で年貢米を容赦なく取り立てていた大名にも似ている。でもそういった大名がたびたび百姓一揆に悩まされたことは歴史の教えるところだ。

一方で通訳ガイドスクールに「富士通訳ガイドアカデミー」というのもあるけど、ここはハ○ーとは対照的なんだな。まず学院長は温厚な人格者で、悪く言う人は誰もいない。自分も過去に一度会ったことがあるけど、その人柄には頭の下がるものがあった。テキストもお金のかからないプリント教材を使ったりとか生徒の財布にも優しい。そして、こっちのスクールは今も無事に営業している。この明暗を分けたものは何だろう?ECCも多数の従業員を抱える立場なら、ここで「人を使う」「人を動かす」方法を学んだ方がいいね。

二つ目の教訓として「人の上に立つ者は人格者であれ」と言いたい。

ECCが生き残るための心こもる忠告だよ。

(終わり)

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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT16年目 さん

11/04/20 23:55

昔で言う「百姓は生かすべからず。殺すべからず」の精神で年貢米を容赦なく取り立てていた大名にも似ている。



確かにそんな感じですよ!私が言いたかったことを全部代弁してくれました!感激です。ありがとうございます!

社長がワンマン、そこも私がうすうす感じていたことです。

きっと、社長は会社経営のノウハウも何も知らないというかわからない人だと思います。 かつての書き込みにあったようにゴルフ仲間との流れでペット病院を決めたりしているような噂があるほどですからね。 「俺のやる事が気に入らなければ辞めろ、俺は絶対だ」くらいは言いそうですよ。

10周年の大阪なんて、今思えば自己満足って気がしてならない。
まぁ、税金対策もあるだろうけど。
宗教的だし、何か託けてるっていうかそんな感じにしか取れなかった。労うパーティなら、全員出席させるべき。ただ単に、10周年は大阪、20周年はハワイ、とHTは認識させられているが、本来はあちらの都合的な意味で貢献しているHTのみ。
また、ハッピーポイントは福利厚生と言っているけど、それ同等の金額を年収に上乗せさせるとか、私達HTには知らされていない詳細が後から後から出てくる。

出席者を選ぶ事自体、労いでも何でもない。 立食パーティで、アッと言う間に食べ物がなくなる。コネ繋がりの記念品なんだろうけど、そんなものを渡すなら、着席スタイルにして1人ずつ1万のコース料理でも出した方が良かったと思うし。

何をやっても半端なんです。

きっと、「まぁ、それくらいはしてやった方が」的な考えに、税金対策や自分の利にかなった事を上手く便乗させている気がしてならないんです。以前から。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/20 23:58


こういうのは愚痴だと思う。
恥ずかしい。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 13:27

10周年には招待されませんでした。
たまたま10年目に、わが子の受験で、新規生募集しませんでした。
ちょうど卒業生が多かった年でもあったので、その年は零細教室になりました。

それまでは、ウン十人以上を維持していました。

さんざん巻き上げておいて・・・


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 20:39

>10周年には招待されませんでした。
たまたま10年目に、わが子の受験で、新規生募集しませんでした。ちょうど卒業生が多かった年でもあったので、その年は零細教室になりました。

わが子の受験が理由で新規生募集しなかったというのも意味がわからないけれど、自分のプライベートを優先したのによく文句が言えるなぁ…。

卒業生が多ければ新規を獲得しなければならないことぐらい、経営者でなくてもわかります。経営者としてのプライドはないのですか?恥ずかしくないのですか?労働組合の話に便乗して、愚痴るのはやめて下さい。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 21:13


気持ちは、本当によく分かります。

でも、「足長おじさん」(失礼だったらごめんなさい)が、
労働組合の立上げのために、誠意のこもった書き込みやお考えを
提供してくださっているのですから、それに報いるためにも
言葉を選んだ書き込みをしましょう。

もし、労働組合立上げのために、いつのひかお会いする日がきたら
その時に色々お話しましょうよ(^^♪。

言いたい事があるのは、皆同じです。

誤解を受けてしまったら、また邪魔する人も出てくるでしょうし。



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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT16年目 さん

11/04/21 21:29

わが子の受験が理由で新規生募集しなかったというのも意味がわからないけれど、自分のプライベートを優先したのによく文句が言えるなぁ…。

卒業生が多ければ新規を獲得しなければならないことぐらい、経営者でなくてもわかります。経営者としてのプライドはないのですか?恥ずかしくないのですか?労働組合の話に便乗して、愚痴るのはやめて下さい。




その時って、まだ事業者ではなかったですよね?
それに、誤解の無いように最初から10年間でのノルマを決めておくべきでしょ。
たった1年、家族の都合で縮小しただけで、労えなくなるものって、一体、何?

その上、自分のライフスタイルに合わせたクラスができるって、ECCの売りではなかったでしょうか?

今ではどうだか知りませんが、一時期、ECCのHP上でのHT募集のところに「他のお仕事をしながら週1回からでもできます」って載っていたくらいです。



上のように言われる方がいる中で、ECCが二束の草鞋を勧めていた事実の方が変ではないですか?
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:そうですね さん

11/04/21 21:33

組合結成にむけて、みんなの気持ちを1つにまとめたいときに
些細なことで強い言葉をぶつけるのは控えませんか?

少なくとも、我が子の受験で新規生募集を控えるというのは
私にはよくわかります。
経営者として教室を大きくしたくても、子供の進学や親の介護などの事情を優先させなければならない時ってある筈です。

ところで、真偽のほどは定かではありませんが、私の地区では、生徒数最低8人を割らなければ大阪・ハワイに行けると聞きましたよ。他の地区ではどうなのでしょう?


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 21:44

>その上、自分のライフスタイルに合わせたクラスができるって、ECCの売りではなかったでしょうか?

>今ではどうだか知りませんが、一時期、ECCのHP上でのHT募集のところに「他のお仕事をしながら週1回からでもできます」って載っていたくらいです。

その通りでしょう。できます。でも、自分のプライベートを優先させた上、相手に労いを求める発言をする(まるで井戸端会議のように公共の掲示板で)のは厚かましいと思います。

パーティーのことは別トピで話されたらいかがですか?


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:12

>実はそうなんだ。あの時の足長おじさんだよ。
なんだかすごくヒーロー気分でいらっしゃるようですけど、
この掲示板で会社叩きをする人はほんの一部ですよ。
そのほんの一部の人間にだけ持ち上げられて良い気分でいらっしゃるのかな?
殆どのHTは愚痴にしかならない会社への不満をこんなところで言って憂さ晴らししている間に明日の生徒のレッスンのことを考えて前向きに過ごしています。

パーティのあり方やロイヤリティ料等々目くじら立てて文句言う程のことでもないでしょう。

今の日本の不況下では下請け工場等は上の会社から値段を叩かれて下げるしかなく、倒産寸前のところを歯を食いしばり頑張っておられる経営者も多いです。
ECCでは歩合が下がりましたか?
最初の契約時からその割合は分かっていた事で、下がってもいないでしょう?
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:20



>パーティのあり方やロイヤリティ料等々目くじら立てて文句言う程のことでもないでしょう。


あなたがこのサイトに目くじらを立てていらっしゃるような気がしますが。

煽っているのか、喧嘩を売っているのか。

関係者ですかねぇ。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:24

↑また出た!掻き回し屋(ーー;)


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:26

二つ上の方に同感です。

それにスーパーランニングを用意して頂いたのは
大変ありがたいです。
歩合は変わったわけではなく、私は他教科は苦手なので
英語しか取っていないし、伸び悩んでいましたが
スーパーランニングを勧めることによって
生徒のカウント数も増え月謝ももちろん違うので収入も増えました。
会社は会社で利益を上げようと思ってされていることでしょうが
私たちに取ってもそこを上手にやっていくと利益になると思います。
なのでそんなに色々会社を悪く思う事がなんだか筋違いな気がします。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:26

>↑また出た!掻き回し屋(ーー;)

ごめんなさい、間に書かれた方。
2つ上の書き込みに対して、です。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:27

二つ上って書いたけど 三つ上でした。
いつの間にか一つコメント増えてた(笑)
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投稿者:後出しじゃんけん さん

11/04/21 22:27

>それに、誤解の無いように最初から10年間でのノルマを決めておくべきでしょ。

同感です。他の方が支払ったと言う「違約金」の件にしても、
「パーティ」の件にしても、「後出しじゃんけん」です。
まだまだこれからも、出てきそうなので、皆が不安なのです。

私は同期の仲間と「10周年まで頑張ろう!」を合言葉の様に、
励ましあっていました。
ところが、10年たって、他の同期の友人がパーティを欠席し、
その理由(教室規模が足りない)を知るまでにも随分時間が必要でした。

周りに10年も続けているHTがいなかったせいかもしれませんが、10年間もそんな条件があるのを知らずに過ごしたのっておかしいですよね。

もう一つ付け加えると、「ネイティブ派遣プログラム」です。
教室規模により、年に1回無料でネイティブを派遣してくれるのですが、このシステムの存在もある程度教室が大きくなるまで知りませんでした。

ここ数年はこのプログラムを利用していますが、その基準も
前に聞いていたこととは微妙に変わっていっている気がします。

前は、人数だけだったのに、今年は新規生の人数まで条件に加えられていました。

組合ができれば、HTが不安を感じなくてすむように、キチンとした「情報開示義務」を会社に要求したいと思います。

つまり、「契約はあっても労使協定がない」ということです。
会社の都合に合わせて、条件を変えていき、それがHTにすこぶる不透明な状態です。

変わった事を、HTにはっきり知らせない、そして一方的に押し付ける、これでは不満がたまるのは無理はありませんよね。

急だった「契約の締結」も同じだと思います。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:34

>卒業生が多ければ新規を獲得しなければならないことぐらい、経営
>者でなくてもわかります。経営者としてのプライドはないのです
>か?恥ずかしくないのですか?労働組合の話に便乗して、愚痴るの
>はやめて下さい。


家族をほったらかせば教室を繁栄させられるという書き込みが以前ありましたが、私はそのようなことをする気はありません。

なんでもかんでも「愚痴」としか表現できないボキャ貧ぶり、恥ずかしくないのですか?

ひとに英語を教える前に、まず自らの日本語をきたえられたらいかがでしょうか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:35

パーティ一つでそこまで怒れるのは幸せね♪

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:45

>なんでもかんでも「愚痴」としか表現できないボキャ貧ぶり、
>恥ずかしくないのですか?
なんだか一人のHTがずっと愚痴だと言ってるように勘違いされてませんか?
私も愚痴だと言ったものですけど
あなたが引き出したコメントはまた別のHTですし
その他にも色々とここを見て愚痴と言われてる複数のHTがいらっしゃいますよ。
それほどこのサイトを見るHTの殆どは愚痴にしか感じないということですよ。
それ以外形容のしようがない程の会社批判なんでしょう。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:57

愚痴だとおっしゃる方、よほど会社とうまくやっているのでしょう。


愚痴と一括りにされていらしゃる方々は、このままECCに貢献し続けて、右に倣えで最後までがんばって盛り立ててください。


この数年でまたどう変わるのかわかりませんが、できるだけ後出しじゃんけんの影響を受けないうちに私はあと数年で途中下車します。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 22:57

>家族をほったらかせば教室を繁栄させられるという書き込みが以前ありましたが、私はそのようなことをする気はありません。

私だってほったらかしませんよ。そう書いたのは私じゃないですし。ただ、1人の仕事をする女性として、「子供が受験生」ということを理由にすべきことをせず、たかだか慰労パーティーに招待されなかったと不平を言うのってどうかなってやっぱり思いますよ。世間は子供をダシに「働かない」人に、そんなに甘くないです。

>なんでもかんでも「愚痴」としか表現できないボキャ貧ぶり、恥ずかしくないのですか?

ちっとも。パーティーに招待されなかった??愚痴です。

>ひとに英語を教える前に、まず自らの日本語をきたえられたらいかがでしょうか?

嫌味だと思うので嫌味で返します。「人に英語を教える前に、まず自らの日本語を鍛えられたらいかがでしょうか?」と漢字変換したらもっと読みやすい日本語になりますよ。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 23:01

>今の日本の不況下では下請け工場等は上の会社から値段を叩かれて下げるしかなく、倒産寸前のところを歯を食いしばり頑張っておられる経営者も多いです。

値段を叩く行為は”下請法違反”です。そのようなことをした会社は、公正取引委員会から勧告され、遺失利益の回復が命じられます。悪質であると、会社名が公表され、その会社の企業価値は大きく損なわれる結果となります。

その意味では、E○○が法令を遵守してロイヤリティを下げてないのは当たり前のことです。だから、これを取りあげてもE○○が優良であることを意味していません。

下請法に違反しないよう、その他の条件を変えることによって、HTが得るべき利益を減らしているように思えます。

例:
入学金
 入学金は、HTの利益になりますが、無料キャンペーンをすることで、その利益は無くなります。入学金が無料だから入学するような人はいないと思いますけどね。必要だと思った人は、途中からでも入学金を支払って入学します。

すらすらマイ○○○○
 週当たりの回数が増えると、1回あたりの利益が減少する
 教材はHT持ち
 他の国語コース・算数思考力コースを突然止めた
 低学年向け国語コースが消失した⇒生徒は辞めざるを得ない
 マイ○○○○の利率は人数に関係なく固定
 ⇒国語コース・算数コースの人数は、英語の人数に加算されて、全体の利率に反映されていた。だから、マイ○○○○に移行することによって、同じ人数だったとしても、利益は減少する
⇒コースを変えることによって、買い叩きと同じことになるが、コースが異なるので下請け法違反にならない。

このような事は、現状では一方的に決定され実行される。
皆さん、問題だとは思いませんか?
ある日突然、利率の低い別のコースが作られて、従来のコースが廃止されたとしたらどうしますか?HT個人対会社だと、絶対に泣き寝入りですよ。(算数・国語では既に起こっています。英語でも起こらないとは限りません。)

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/21 23:18

噂には聞いていましたが、そのコースをHTにどのように推し進めたのでしょうか?

よほどtrickyな話され方をしなければ、契約しませんよね?

是非、どのように勧められたのか教えていただきたい。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:02

単純な事・・・。

それしかないから、それをするか、
国語と算数を辞めるしかなかったので、生徒がいる以上やるしかありませんでした。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:25

それって、ある種、例の契約更新に似ている気がする。

現場の情を利用しているとしか思えないやり方。

私も生徒がいるので辞められないですし。。。わかります。

本当にやり方が酷い。汚い。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:26

>なんだか一人のHTがずっと愚痴だと言ってるように勘違いされて
>ませんか?
>私も愚痴だと言ったものですけど
>あなたが引き出したコメントはまた別のHTですし
>その他にも色々とここを見て愚痴と言われてる複数のHTがいらっ
>しゃいますよ。
>それほどこのサイトを見るHTの殆どは愚痴にしか感じないという
>ことですよ。


複数だとか、殆どだとか言われても、説得力がありません。
「口コミさん」の投稿ばかりですからね。
どうやって人数を数えたり、全体に占める割合を計算されたのですか?
すじの通ったことを書いていただいただきたいものですね。
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投稿者:不安 さん

11/04/22 00:40

>このような事は、現状では一方的に決定され実行される。
>皆さん、問題だとは思いませんか?
>ある日突然、利率の低い別のコースが作られて、従来のコースが
>廃止されたとしたらどうしますか?HT個人対会社だと、絶対に
>泣き寝入りですよ。(算数・国語では既に起こっています。英語
>でも起こらないとは限りません。)


本当ですね。そこまで気がつきませんでした。

実は、算数の生徒がいたのですが、6年生になる前に突然コースが廃止されて、学〇〇算数コースは生徒さんが希望しなかったので、おやめになりました。申し訳ない気持ちでいっぱいでした。

英語で同じことが起こるなら、その前に見切りをつけるしかありません。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 00:51

 
「愚痴」と、非難する書き込みは、文体といい内容といい、かなりの過去スレでも、ほぼ同じパターンで出てきますね。
どんな話題でも内容は同じって不思議です。

 私は、うがった見方かもしれませんが、この会社に雇われている
「荒らし」ではないかと思っています。

 全く関係ないトピの中で、別の場所の内容をどこからか引っ張りだしてきて、混乱に持っていく。そんなミッションがあるかのようです。

言ってもないのに、言ったというし、
または、自分の主張の為に色々な人の意見をひとまとめにして、
一人でエキサイトする・・おかしいですね。

本当にいつも同じパターン。

もし業者じゃなかったら、他に「愚痴」についての別トピでも立ててください。ここは今、「労働組合」について考えています。
宜しくお願いします。






  

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 01:22

3年ほど前のセンター長が、ネットの掲示板をよくチェックしていると言っていました。
本人も書き込みをしている様でした。

時々HTにしてはあまりにも会社擁護な意見が書かれていたりすると、

これはもしかしてセンター長?

と思ってしまう時があります。

荒らしを雇うまでもなく、社員さんが頑張っておられるんだと思います。

なんか良い和解策はないものでしょうかね。
争っても仕方がないし。
そ言う言う意味では、きちんと交渉ができる労働組合は良いと思います。


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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 07:31

>この掲示板で会社叩きをする人はほんの一部ですよ。
>殆どのHTは・・・レッスンのことを考えて前向きに過ごしています。

殆どのHTはこの掲示板を知らないだけじゃないかな。(レッスンのことを考えるのは良い事なんだけどね)


たまたまここに集まったHTの気持ちを知るには「なっとく」の数を見れば分かるよ。このトピには今のところ『28 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。』という客観的な数字が出てるよ。

組合結成に賛成なHTが圧倒的多数ということだね。一目瞭然だよ。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 08:28

組合結成には賛成でも、ここで愚痴を言われることを好まないHTがいることにいい加減気が付いて欲しい。センター長でも社員でもない、あなた達と同じHTです。

私はここのトピックで「愚痴」という言葉を使ってきましたが、「パーティーに招待されない」と不平を言っている内容にしか言っていません。全体を一括りにしているつもりはありません。E○○が主催する、単なるパーティーです。招待客を決める権利はE○○にあるし、仲良しのHT同士で文句を言うのは勝手ですが、ここ言うのは品がないと思うのです。

組合結成の話、どうぞ進めて下さい。頑張って下さい。正しいことを主張できる仕事環境であるべきという気持ちは同じです。



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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:数を集める さん

11/04/22 08:47

この動きを、周りに広めてまずHTのまとまりを作る事が大事だと思います。

全国のHTのご主人やお身内の中には、法律に詳しい方や、専門に扱っておられる方、または労組で活躍しておられる方等、
この動きを支援してくださる方が、出て来られるかもしれません。

筋の通った事なら、きっとうまく行くと思います。

私の周りでは、掲示板自体をを馬鹿にしていた友人からの影響で
掲示板を覗こうともしなかったHT仲間がいるのですが、私が会うたびにこんな事が書いてあったよ!と話題に出していたら、
「読んでみたけど、あれはぜんぜん普通だわ。当たり前のことじゃない。組合も作らないと駄目じゃないの?」と賛同してくれました。

私は、昼間、公教育の世界にも身を置いていますが、非常勤の立場でも組合からの交渉により、県教委から年休や病休などの有給休暇を提供していただいてます。

働きやすくなり、結果的に現場やシステムにいい影響が出てきていると実感しています。
 
本部を攻撃するばかりが組合の仕事ではないと思います。
この仕事が好きで頑張っている人たちが、納得できる環境と賃金で
やりがいを感じ、末永く続けていける事は、本部にとってもプラスではないでしょうか?





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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:MC気取り さん

11/04/22 09:03

掲示板上で、まるでMC気取りで、これを書くな、などというのは、筋違いで、見苦しいものです。
それこそ品性を欠いています。

ご自分専用の掲示板を作り、気に入らない書き込みは削除すればいいのではないでしょうか。

私はこれからも書き続けます。「愚痴」だとは思いませんので。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:10

>まるでMC気取りで

もうため息しか出ません…。

わかりました。どうぞどうぞ。愚痴でないなら、組合結成した暁には「パーティーに招待しろ!」と訴えてみて下さいな。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:32

>私はここのトピックで「愚痴」という言葉を使ってきましたが、 「パーティーに招待されない」と不平を言っている内容にしか言 っていません。全体を一括りにしているつもりはありません。E ○○が主催する、単なるパーティーです。招待客を決める権利は E○○にあるし、仲良しのHT同士で文句を言うのは勝手ですが、 ここ言うのは品がないと思うのです。

 
ここにE○○の問題があるのです!

>招待客を決める権利は E○○にあるし

「**の基準に招待客に関して書いてますよ。」という理由であれば、納得できるかもしれませんが、この理由は、はっきり言って子供の誕生会に誰を呼ぶかというレベルです。

パーティーに招待する/招待しないという基準ですら、明文化されず(E○○内で文書があるだけでは不十分。HTに周知徹底されていなければ明文化とは言えません)、時々のさじ加減で一方的に決める。一事が万事です。
時々で自分たちにとって都合が良い様に、自分たちの中で基準を変えて押し付ける体質が問題有りなのです。
一般の会社では、このようなこと(たとえば、永年勤続表彰)に対して、きちんと基準が明文化され、だれでもその基準を見ることができます。

さて、知っている人がいたら教えてください。

1.パーティーの招待客を決める基準はありますか?
  HTは持っていますか?
  ネットなどで、それを見ることはできますか?
  見れるとして、そのことをHTは知っていますか?

2.ネイティブ派遣プログラムに関する基準はありますか?

3.違約金に関する基準書はありますか?
  違約の定義
  算定基準

4.HTの営業エリアに関する基準はありますか?
  1教室/校区とするような規定はある?
  1教室/児童数とするような規定はある?
  近接した教室を新規に作られ、その影響で収入が
  減ったときの補償規定はある?(これこそ、真の営業妨害)
  近接した教室の開設を許可する規定はある?

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:42

センターの担当スタッフ、もしくは本部に聞いたら?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 09:56

・自分の子供がお友達の誕生会に招待されなかった
・忘年会に誘ってもらえなかった

と怒っているのと同じレベル。
パーティーに呼ぶか呼ばないかの基準を明確にしろなんて…。

E○○の気持ちでやっているパーティーでしょう?
会社が労いたいHTは会社が決めたって仕方ないじゃないですか…。そんなに諦めきれないパーティーなの?
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13 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 10:00

福利厚生のつもりでやっているパーティーで不平・不満が出るぐらいなら、やらないほうがマシというものですね(笑)

そりゃぁ、招待されなかったHTは相当気が悪いんじゃないですか?
私は客観的にみても、10年継続した人に対して労をねぎらうどころか、恩をあだでかえすような仕打ちだと思いますよ。

私はまだ7年なのですが、私の周りの先輩HTにも同期の中で自分だけ招待されず怒っていらっしゃるHTがおられます。
あの人は招待されなかった…と周りの同期にわかってしまうのが辛いらしいです。
この辺の配慮のなさはECCらしいと言うべきでしょうね。

10周年を祝ってあげたいなら、生徒数に応じてハッピーポイントをボーナス、とか商品券ぐらいにしとけば問題ないんですよ。
他人がいくらもらったかなんて普通は聞かないしね。
少なくてもパーティーのようにプライドを傷つけることはない。


私らの教室にたとえて考えますと、
生徒たちに10年通ってくれたからパーティーを開くとして、

はい、あなたは10年頑張ったからパーティーにご招待。
あなたは成績悪かったからごめんなさいね、招待できないわ。

…なんて言ったら、生徒を傷つけるのは必至でしょう?
保護者からも途端にクレームくるでしょうね。
そもそも、そんなバカなパーティーを企画します?

トラブルの元をわざわざお金をかけて催すなんて…酔狂です。
誰が考えてるのか知らないけど、やるならもう少し予算を取って全員招待にするべきです。
予算が惜しいなら、最初から余分なイベントなどするべきではない。

ECCの上層部はもう少し頭の切れる方が居ればな…と思うことしばしばです。

労働組合ができて、パーティーに招待しろ!というのではなく、
一部のHTを明らかに傷付けるようなイベントは改善するべきだと提言するのは、私は筋が通っていると考えます。
私はむしろ、パーティーなんて本当にいらないですよ。

忙しいさなか、子供を置いて一泊で大阪まで行かなきゃいけないんでしょう?
子育て中の主婦の多い会社なんですから、そのへん理解してください。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 10:13

たまたまここに集まったHTの気持ちを知るには「なっとく」の数を見れば分かるよ。このトピには今のところ『28 人中、26人の方が、「なっとく」の口コミです。』という客観的な数字が出てるよ。


普通に順調に教室運営出来ているHTはこんなところ覗いても
「なんだか嫌だな」と思って直ぐ閉じるかもしくは見ないだけ。
そんな人達はなっとくボタンの存在すら知りません。
私だってほんの最近ですからね。このなっとくボタンを取り合えず押しておいた方がいいのだと気付いたのは。
いちいち「なっとくボタン」を押す人はそれだけこの掲示板を頼ってここに住みつくHTですよ。

私たちが時々ここにカキコミするのは
全てのECCのHTが不満を持って愚痴ばかり言っているのだと世間に思われたくないから書いているだけです。
殆どのHTは報酬面も契約時にキチンと提示されたものなので納得してやっていますし、パーティーにしても、もし人数制限出来たのなら、会社に貢献した人が招待されるのなら仕方ないのかな程度にしか思ってませんよ。パーティーに招待されるからと思ってこの仕事始めたわけではないですからね。
日々少ないながらも生徒を教えてその分の契約時に提示された金額を頂ければそれで納得でしょう。
何の知らせも無く歩合が下がってきているとなれば問題提起しますし、それをも会社側が聞く耳持たない時に初めて抗議じゃないでしょうかね。

組合を作ろうとされるなら もう少し労働組合の歴史をお勉強されプロレタリアであった人達がどのような思いで労働組合と言う組織を作ったかをお知りになればいいと思います。

あなたたちのここでの言い分は、本当にくだらなさ過ぎて恥ずかしいです。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 10:21

私達が生徒を招待するパーティーとはわけが違います。これは仕事なんですよ?

あなたが会社で働いている営業マンだったとして、業績を上げられなかったのに、堂々と慰労パーティーに出席できますか?私だったら、招待されたとしても「堂々と」はいかないです。招待してほしくないくらいです。そして、「傷つくから慰労パーティーなんてしないで」なんて恥ずかしくて訴えられません。

パーティーに出席した方が、出席できない方に配慮してそう言うなら話はわかりますが。

私が言っていることは愚痴ではない、と仰っている方、外で働いているご主人はそのことを理解して下さいますか?パーティーに呼んでもらえない?何〜!って一緒に怒って下さいますか?甘いと思うのです。
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11 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 13:16

>あなたが会社で働いている営業マンだったとして、業績を上げら>れなかったのに、堂々と慰労パーティーに出席できますか

話に上がっているパーティは、そういった種類のパーティとは
認識していませんでした。

別にHTにノルマがあるわけでもないし。

HTである事、それが出席する権利があるのでは?
だって、福利厚生なんでしょ?

私はこのパーティには興味が全くありませんが
気を悪くされているHTが実際いると言う事、そこが問題では?
お気持ち、理解できます。
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5 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:元HTです。 さん

11/04/22 13:33

今でもセンター通信って、あるのですか?

『10周年を迎えられた先生
〇〇先生
◎◎先生
△△先生
(中略)
☆☆先生
◇◇先生(記念パーテイーにはご欠席)』

なんて書かれてましたね。
◇◇先生にはお気の毒です。かっこ内は不要ですね。
それくらいの配慮はしてもいいのでは、と思っていました。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 15:57

↑私も同じように思います。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 19:11

随分、趣旨と離れています。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 22:05

趣旨からずれていないですよ。

福利厚生のつもりでこういう事を行う会社の方針を
変えてもらい、生徒数があまりおられないHTも
気持ちよく10周年・20周年を迎えられる環境に
していくのも、労働組合の立ち上げによって叶うのでは
ないでしょうか?

労働組合立ち上げのトピックなので、
立ち上げにあたり、会社のこういう所を改善してほしい
という点を挙げ連ねていく必要はあると思うのですが。

もし、必要でしたら、別トピックを立ち上げ
会社に求める改善点を挙げていくようにするのも1つですね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 22:55

「愚痴」と、非難する書き込みは、
文体といい内容といい、かなりの過去スレでも、
ほぼ同じパターンで出てきますね。
どんな話題でも内容は同じって不思議です。


私は1HTですが、ここでの会社の苦情もほぼ同じパターンだと思って眺めています。
同じパターンの苦情だから同じパターンの返しになるのではないでしょうか。
労働組合を作ろうと真剣に思われているのなら
HTの皆がプライドを持って参加出来るようにしてもらいたいものです。
このような口コミ掲示板を使い、一般人の多く目に触れる場所で会社の細かな内部事情を露呈しながら何故進めていかないといけないのかが疑問です。
上の方が恥ずかしいと思うと言われているのと私も同じ思いです。
だからおそらく会社側とかでなく、ただただここでの恥ずかしい書き込みを止めて欲しい一心のHTさんではと思います。
私はその気持ちが良くわかりますので書き込みさせて頂きました。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 23:05

>「愚痴」と、非難する書き込みは、文体といい内容といい、かなりの過去スレでも、ほぼ同じパターンで出てきますね。どんな話題でも内容は同じって不思議です。

不思議でないです。私は実際同じことばかり言っています。上の方がおっしゃる通りです。ただただ恥ずかしい書き込みを止めてほしいという気持ちです。

私と同じ思いのHTさんの存在にほっとしました。
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9 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 23:24

↑書かれて恥ずかしいことを会社がしなければいいだけの話です。
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13 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/22 23:58

その通りです。
書かれては困ることだらけなので焦っていらっしゃる。
他のフランチャイズの公文や学研の掲示板と比較しても、ひどい内乱状態ではありませんか?

こういう匿名性の高い口コミ掲示板は消費者・顧客の味方です。
こういうサイトがあるから、企業は悪いことがしにくくなる。
良いんじゃないですか?
情報が外公開されることによって、会社の腐った体質が改善されるのであれば。
何も機密情報がここに書かれた訳ではありますまい?

腕に自信のあるHTなら、ここの書き込みが自教室の運営に影響など無いことを身をもって知っているはずです。
実力がある講師ほど、講師本人の魅力・指導力・運営力でもって教室をまわしているはずですから。
また、そうでないと生徒は寄ってこないのです。
ECCの名前だけで運営できるほど、今の時代甘くないです。

面白いことに、『HTの愚痴をかかないで』と書かれたコメントにはいつも『なっとく』がほぼ0なんですよね。
そして、もっともなコメントにはやはり、それなりの『なっとく』の数がついています。

そのあたりを見るだけでも、色々なものが読み取れて面白い。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 00:27

E○○のHT以外も訪れる、別の掲示板に「パーティーに招待されないE○○は配慮がない」と書き込んでみて下さい。ナットク!が多いのは、愚痴を言いたいHTが、まさにここだけに集まっているからだと私は考えています。

本部が授業料値上げを発表した際「Yahoo掲示板で話しましょう!」と移動し、「経営者として甘い」と散々言われここに戻って来られた経緯も私は知っています。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 00:39

なーにを熱くなっていらっしゃるのやら。

事情もわからない外部の人間に聞いて何がわかります?
それこそ恥を外部にさらすようなものではありませんか?

これ以上ECCが恥ずかしい目にあったら、他社が喜ぶだけです。

今まで会社側の人間が苦言を呈するHTを押さえ込んでいるのかと思っていましたが、もしかすると他社の人間がもっと炎上させる事を狙っているのだとしたら…。

いやぁ、真相は藪の中。怖いものです。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ヤフー さん

11/04/23 08:21

全く持って同感です。
その掲示板は最後には、誰も相手にしなくなった荒らし的な人が
一人取り残されて、終わりました。

そんな掲示板を、引っ張り出してくるなんて・・。
 
驚きです。

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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 09:12

会社の人間はHTを押さえつける事をやめて
HTも豊かになれる⇒だから、会社も豊かになれる
というwin-winの関係を築かなければこの先の発展はありません。

HTは愛社精神はともかく、この仕事にかける情熱・生徒に対する愛情はどの先生も素晴らしいものをもっています。
これは上手く生かせば会社を発展させ他社を出し抜く武器となりますが、逆手に取れば会社を潰す凶器にもなります。
諸刃の剣は上手く使わなければ命取りです。

会社がなければ、もっと良い教育ができるのに、もっと生徒を伸ばせるのになんて多くのHTが思い始める前に気付いてください。

このまま、HTの神経を逆なでする書き込みをここに書くことで事態が収束するはずもありません。
逆に無神経な書き込みは、さらに過激な書き込みを呼ぶだけです。
(本当に他社の思うツボ。ほくそ笑んでいるでしょうよ。)

北風と太陽の話、PBのテキストにも取り入れられていますね?
あの本のモラルは何でしたか?
強く冷たい風を吹きつけるほどに、旅人は頑なになります。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:?? さん

11/04/23 11:54

>センターの担当スタッフ、もしくは本部に聞いたら?

センターや本部に聞かないといけないから、問題だといっているのでしょう?そこのところ分からないのかな?


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 12:21

一体何の話をしているのやら。

「愚痴」と言われて憤っている間に、組合の話を進めたらいかが〜?
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投稿者:文章読解能力 さん

11/04/23 12:27

>E○○のHT以外も訪れる、別の掲示板に「パーティーに招待されな いE○○は配慮がない」と書き込んでみて下さい。ナットク!が 多いのは、愚痴を言いたいHTが、まさにここだけに集まっている からだと私は考えています。

当たり前じゃないですか?E○○の掲示板なのだから・・・。
よその掲示板に書いても、HTのまとまりを作る事に結びつくわけはない。

そう思うなら、あなたも他の掲示板で意見を仰ってみたら?
自分が関心を持つトピ一つ立てられなくて、何言ってるのかな?
と私は思います。

それに、不満のあるHTが他の掲示板に事の詳細を筋道をたてて書けば、納得してくださる方はむしろ増えますよ。客観的にみても
おかしいから・・。

「パーティ」という言葉は子供っぽいですが、この会社では
「福利厚生」の一つなのですよ。

最初から納得する形で、条件を示さない会社の姿勢に問題があると言っているのであって、呼ばれなかった事に苦情を言っているわけではないということ。しっかり読み取ってください。

荒らすのも困りますが、反論する方の読解力不足を補うのはもっと大変です。こんな事を、いちいち説明しないといけないので、どちらがご父兄から誤解を受けるのか・・と思います。



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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 12:29

>一体何の話をしているのやら。

 「愚痴」と言われて憤っている間に、組合の話を進めたらいかが 〜?

そう思われるのでしたら、荒らしに来ないで下さい。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 14:52

(引用開始)
殆どのHTは報酬面も契約時にキチンと提示されたものなので納得してやっていますし、日々少ないながらも生徒を教えてその分の契約時に提示された金額を頂ければそれで納得でしょう。
何の知らせも無く歩合が下がってきているとなれば問題提起しますし、それをも会社側が聞く耳持たない時に初めて抗議じゃないでしょうかね。
(引用終わり)


歩合を下げるかわりに、ちらし広告費のかなりの部分をHTに肩代わりさせています。開講コース選択についても、3歳児コースを全員強制にしたり、SICも全員強制にしたりで、契約時には提示されていなかった条件もあの手この手で加えられています。

『朝三暮四』でだまされるのは猿だけかと思っていました。
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投稿者:もとHT さん

11/04/23 17:37

組合の話のはずなのに、全然話は進みそうもないですね。
ここで問題点だけを述べているだけでは、いつになっても
「組合できればいいですね。」
というだけで終わってしまうのでは?

そもそも投稿者名のところに、本名でなくても
何かしら名前書かないと、誰が誰を非難しているのやら、
さっぱりわからないような事もありますね。

読解力がないと言われそうですが。

投稿者名すら書く勇気がないのでは、組合を作ることまで
もっていけるのでしょうか?
少なくとも、厳しい言葉で人を非難するのでしたら、
本名でなくても何かしら名前を書かれる勇気を持たないと
組合を作って会社と交渉するなんて
出来ないのではないかと思うのですが、、、。

本当に現状を変えたいとお思いでしたら、
頑張って欲しいなと、密かに思っている
もとHTです。
陰ながら応援しています。






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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:00

経営が厳しいからチラシでも収入上げようとしていることくらいは一目瞭然誰でも分かっていることでしょう。
今更声高に言うのもおかしすぎます。

ただチラシは強制ではないですし
やいのやいのとうるさく言われると思われたら、
色々と断る方法はあります。
と言っても自分の教室経営上撒かないといけないと思えば
会社のチラシだけでなく地域の集合チラシ等に載せたりもしてますしね。 そんな場合は会社のチラシは撒かない時もあります。
こちらの広告に載せたと言えば、それでセンターも無理にチラシを撒けとは言いません。そして生徒が確保出来ていればうるさく撒けとも言われません。

会社に言われたままやって、そのストレスの捌け口に愚痴ってるサルはどちらでしょうかね(笑)

会社の良いところを利用し、上手に経営していけばな〜んもこんなところで愚痴る必要もないことなのに。

ほんとばかばかしい。

私はあなたたちのような一握りのおバカなHTがこのようなサイトで騒ぎたてて、ECCの評判を落として欲しくないと思っているだけです。
とか言うと、利益上げてるならECCのこんなサイトの評判程度で怖がる必要もないでしょう。なんて程度の低い返しをまたするのでしょう?(笑)
一応は私もECCをやっているのでECCの良さをアピールはしてきてますしね。
悪い噂は良い噂より尾ひれ背びれをつけて広まりますから、小さな根は早目に絶っておきたいと思っているだけです。

あなたたちだって生徒募集の時はECCの良さをアピールしてるのでしょ?
ECCはこんな酷い会社ですよ。入学しない方が良いですよ!とは言ってないですよね?
それほどおバカじゃないでしょう。

ホントここでの書き込み会社批判はくだらなさ過ぎて空いた口がふさがりません。
経営者がなんたるかを学んでくださいませ。
というか会社ももうちょっと人を見て取ればいいのに。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:06

>組合を作って会社と交渉するなんて
>出来ないのではないかと思うのですが、、、。

こんなところで書き込みして会社の批判するしか能の無い人が
そんな大それた事出来るわけないでしょう。
皆ストレス解消に愚痴りたいだけですよ。

組合が一年後にでも出来ているならここの愚痴にしかとれない書き込みも評価しますけどね。
まぁ 無理でしょう。
本当に組合を作るならこんなところに書き込んでる暇があれば
他にする事山ほどあります。
所詮 誰かがしてくれたらぁ〜 と他力本願でしょう。

研修で声かけてみた等の言葉すらないですし、
仲の良いHTに電話して聞いたとか進展のある話も一つもない。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:11

>SICも全員強制にしたり
SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

ただ自教室運営で利益上げないなら取った方がいいのじゃ?
何にしても自教室運営にメリットになるように選択したら良いだけです。
強制強制と言われるけど、断ろうと思えば断れる事も忘れずに。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:23

結局内職がてらにECCをやろうとする主婦を集めておいて
会社がいっぱしの営業マンに言うような台詞で利益追求を叫び追い込むからこういう事になるのでしょうね。

会社も今後はしっかりと利益を伸ばしたいと思いプロ意識が高い人を採用していくべきでしょう。
今のままでは会社とHTとの温度差がありすぎてその歪がこのような書き込みになっていると思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:29


ほんとにねぇー。

いくら言っても愚痴はなくならなそうだし、
あきらめました(笑)
プロ意識の無い主婦の愚痴には太刀打ちできません。
所詮意識の持ち方が違いますしね。

では、せいぜい組合作り頑張ってください。
私は別段組み合い無くてもやっていけますけどね。
パーティーに不公平なく全員参加できますように♪
組合作りがんばろ〜!お〜♪!

ばかばかしすぎる。・
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:品性の欠如 さん

11/04/23 18:41

 
 能がない、おバカ、サル・・・。
 いくら反論があったとしても、余りに品のない言葉の数々。

 それに、騙されているサルの意味も取り違えているし・・。

 「組合」を立ち上げようとする方々は、客観的にみてもこのよう な最低な言葉で相手を傷つけたりしていません。
 
  この会社のHTのレベルを落としているのはどちらなので
  しょうね。

 読む人が読めば分かります。

 
 

 

 



 
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 18:44

あらら…わざわざ煽りに出てこられるなんて
ECCの労働組合スレが以上に伸びると目だってしまいますよ?

他社の笑いものになるし、企業イメージ落ちるから困るんじゃなかったんですか。

友人のく○んの先生から聞いた話ですが、アチラでもここでのECC炎上は噂になっているようです。
大丈夫なの?って聞かれちゃいましたよ。

愚痴は困るといいながら、さらに煽るHTさん。
愚痴を書いて欲しいという風にしか見えないんだけど。
他社からの妨害工作員さながらの活躍ですね。
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投稿者:よく読んで さん

11/04/23 19:04

>仲の良いHTに電話して聞いたとか進展のある話も一つもない。

私、書き込みましたけど。

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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 19:13

本当に上の方が仰る通り。

レスの数が伸びるとそれだけ注目を浴びます。
古いトピックは通常沈んでいきますが、ナレコムのホット口コミベスト3に上がってきますからね。
より多くの内部外部の方がこのトピックを目にする事になるでしょう。

労働組合立ち上げ組みのHT達には品の良さとHTの誇りを感じます。
自分達のためっていう自己中な目標じゃなく、会社の再建と生徒のことを見据えて動いておられて頼もしいです。
あの内容なら、他社や父兄にここを見られてもちっとも恥ずかしくないです。
父兄なら先生の強い意志に感動して、先生への信頼を深めるんじゃないかな。

対する反対派のHTは目的が見えません。
労働組合が要らないなら放っておけばいいだけのことじゃ?
掲示板での会社の評判が気になる割りには、逆効果の事をいつも自らされていますし…。

組合立ち上げでHT同士あらそう気はないです。
むしろ色んな意見を聞くことはとても大切ですので、聞かせてもらえると助かります。

会社サイド・組合反対派のHTからのご意見もお待ちしております。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 21:15

(引用1)
殆どのHTは報酬面も契約時にキチンと提示されたものなので納得してやっていますし、日々少ないながらも生徒を教えてその分の契約時に提示された金額を頂ければそれで納得でしょう。

(引用2)
経営が厳しいからチラシでも収入上げようとしていることくらいは一目瞭然誰でも分かっていることでしょう。
今更声高に言うのもおかしすぎます。
(引用終わり)


報酬だけ契約どおりもらっても、チラシ代として取り返されていますよね。
会社がチラシで収入を上げるということは、「契約時に提示されていたこと」ではありません。
つまり、(引用1)を撤回するとおっしゃるのですね。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 21:27

>>SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

まあ、そうですか。
じゃあ、センタースタッフが嘘をついたということですね。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/23 21:52

 大体、人の懐を当てにして自社の宣伝をすることがおかしい。

 ロイヤルティは何のためにあるのですか?

 私たちは、一人当たりにかけられているチラシの経費も
 知らない。
  
  それにもまして、チラシを出す事をけしかけたり、
 威圧的な態度であると言うのは、全く持って間違っている。

 夏の親睦会も5月の広域チラシもチラシを出す事が条件。
 ナツヨンの中には、同じ4回で私の場合収入が下がるものもあり
 ます。私はナツヨンはとりませんので、チラシは出しません。
 そうすると広域チラシには載らない。

 知らない人からは、この教室なくなったのかと思われますが、
 仕方がない。ほかの教室は頑張ってくれて良いのですが、
 私の教室からすれば迷惑な話。大げさに言えば営業妨害です。

  経営者というなら、チラシをうつもうたないも、
 教室の状況に合わせて自由に選択できるはず。

 都合のいいときだけ経営者。
 
 都合の悪いときは、印鑑持参で集められる。

 もういい加減目覚めるときではないでしょうか。

 

 

 




 
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 00:01

>>SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

>まあ、そうですか。
>じゃあ、センタースタッフが嘘をついたということですね

その通りです。
各家庭、それぞれ事情があります。
断ることはできません!とか、言われたのですか?
スタッフが嘘をついたって・・・・
まるで子供のような返し方ですね。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 00:04

>夏の親睦会も5月の広域チラシもチラシを出す事が条件

広域チラシっていうのは、教室だよりじゃなく
連合チラシのようにEC○が入れるやつの事ですか?
昨年は教室だよりで良かったですよね。
今年は違うのですか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 00:41

連合チラシ
バックアップの条件
「教室便り」または「がんばる教室応援チラシ」の折込などの
生徒募集活動を行うこと。

とあります(研修資料参照)。

私は、開講しないので、勿論チラシはなく、センターからは、
「連合チラシには掲載されませんからね!」というFAXが来ました。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 02:01

>私はナツヨンはとりませんので、チラシは出しません。そうすると広域チラシには載らない。

>知らない人からは、この教室なくなったのかと思われますが、 仕方がない。ほかの教室は頑張ってくれて良いのですが、私の教室からすれば迷惑な話。大げさに言えば営業妨害です。

>経営者というなら、チラシをうつもうたないも、教室の状況に合わせて自由に選択できるはず。

あのね、ナツヨンとらない・ちらし出さないって「自由に選択」したのでしょう?なのにナツヨンの連合チラシに載らないことに文句を言うってあまりに図々しくないですか?大げさに言えば営業妨害?何を仰っているのやら。やらないなら載せない。当然じゃないですか。なぜE○○が悪者に?

こういう身勝手な書き込みに非常に腹が立ちます。パーティーの話も然り。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 02:37

>私はナツヨンはとりませんので、チラシは出しません。そうすると広域チラシには載らない。

>知らない人からは、この教室なくなったのかと思われますが、 仕方がない。ほかの教室は頑張ってくれて良いのですが、私の教室からすれば迷惑な話。大げさに言えば営業妨害です。

>あのね、ナツヨンとらない・ちらし出さないって「自由に選択」したのでしょう?なのにナツヨンの連合チラシに載らないことに文句を言うってあまりに図々しくないですか?大げさに言えば営業妨害?何を仰っているのやら。やらないなら載せない。当然じゃないですか。なぜE○○が悪者に?
>こういう身勝手な書き込みに非常に腹が立ちます。パーティーの話も然り。


わかりにくい書き方ですが、広域チラシに自分の教室が載らないのは営業妨害だと言ってるのですか?
仕方ないとも書かれてありますが・・・・。
開講しないなら、チラシ折り込まれたら困るじゃないですか?
私は事情がありナツヨン開講できないので、連合チラシにも
載せないように反対にお願いしましたよ。

最後にパーティーの話も然り、とありますが、身勝手な書き込みでは
ないと思います。どうしてそんなにご立腹なのでしょうね。


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投稿者:よく考えて。 さん

11/04/24 02:43

>あのね、ナツヨンとらない・ちらし出さないって「自由に選択」 したのでしょう?なのにナツヨンの連合チラシに載らないことに 文句を言うってあまりに図々しくないですか?大げさに言えば営 業妨害?何を仰っているのやら。やらないなら載せない。当然じ ゃないですか。なぜE○○が悪者に?

 こういう身勝手な書き込みに非常に腹が立ちます。パーティーの 話も然り。

 
 はい、自由選択しましたよ。

 今までも今年もかなりの安価で夏の講習を受けられます。それは生徒さん側にとって有益なので問題はありません。十分お試しをして下さったらよいでしょう。

 しかし、連合チラシとなれば話は別です。ナツヨンを取らない事によって、地域に「この教室は存在しているのかどうか」思われる可能性が出てくるのは、教室にとってリスクです。
 
 ナツヨンをできない事情はそれぞれの教室であると思います。
 強制と言われても、できないものはできない。
 選択しなかったら、連合のチラシに・・と言うのは行きすぎだと 思います。
 

 (蛇足ですが、金銭的なものを言うなら、70人以上の教室では、収入配分も変化なし、コースによっては 同じ事をしても在籍生より低い収入になる、全体の生徒数にも反映しないなどメリットは少ないです。おまけにチラシまでとなると直さらですね。)



 
  
 

  

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 07:17

 >会社に言われたままやって、そのストレスの捌け口に愚痴って  るサルはどちらでしょうかね(笑)

 >会社の良いところを利用し、上手に経営していけばな〜んもこ  んなところで愚痴る必要もないことなのに。

 >ほんとばかばかしい。



 だから、「労働組合」立てようとは言いませんから、せめて
 別のトピ立てましょうよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 09:35

>>SICも断ろうと思えばいくらでも断れますよ。

>まあ、そうですか。
>じゃあ、センタースタッフが嘘をついたということですね

>>その通りです。
>>各家庭、それぞれ事情があります。
>>断ることはできません!とか、言われたのですか?
>>スタッフが嘘をついたって・・・・
>>まるで子供のような返し方ですね。


その通りでしたか。的確な表現で答えていただきありがとうございます。
強制ではないものを、強制と言っているわけですね。
「愚痴」反対のかたも、スタッフが嘘をついたと認めているわけですね。
「子供のような返し方」かどうかは別として、事実関係を確認するために分かりやすい表現を使ったこと、ご理解いただけると思います。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 22:01

…で、労働組合の話は誰もしないのですか?

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/24 22:47

別トピで動いています。ご心配なく・・。
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4 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 00:37

ECCのホームティーチャーに興味があって情報収集にこちらを見せて頂きましたが、かなりひどい現状のようですね。
主人と一緒に見ていましたが猛反対されました。

姉が昨年まで公文をやっていましたが、こんなひどい事はなかったですよ。
私は英語だけを教えたかったので公文よりECCかなと思ったのですけれど、ベネッセや東新ハイスクールのセサミ、アルクなど他を探してみます。

現場の方からの情報を先に聞けて有難いです。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミ さん

11/04/25 01:56

どこも一長一短だと思います。

でも始める前にあれこれ検討したほうがいいでしょうね。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 15:19

実際に働いている人達からこれほどの苦情が集まるのでは
TVコマーシャルの効果も薄いでしょうな。

CMに有名芸能人へ支払う予算があるなら、HTへの待遇改善に大金を注ぎ込んだほうがよろしいのでは?と助言したくなりました。

HTの待遇が良くなれば、HTが友人や知り合いのHT希望者を紹介してくれるんじゃないですかね。
かしこいやり方だと思いますが。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 15:39

苦情を仰る方の中には、プロ意識が低いだけの方もおられます。

モンスターペアレンツならぬ、モンスターホームティーチャーが存在します。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 15:52

>苦情を仰る方の中には、プロ意識が低いだけの方もおられます。
>モンスターペアレンツならぬ、モンスターホームティーチャーが存在します。


それを押さえ込もうともがいているモンスターは誰なんでしょう。

でも逆効果じゃない?

足長おじさん、保護者様などの温かい書き込みもいただけるようになってきたではありませんか。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:そうではないでしょう。 さん

11/04/25 18:42

>苦情を仰る方の中には、プロ意識が低いだけの方もおられます。

 企業側の曖昧な部分や納得の行かない部分を
ほっといて、言われるがまま、されるがままでいる方が、
プロではないと思います。

交渉もせず、本部に向け、陰で苦情や不満を言うだけというのは、「労働者の怠慢」でもあるそうですよ。


 



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 19:22

保護者です。
客観的にみても労働組合立ち上げ派の先生がたのほうがプロ意識が高そうです。
なかなか良い先生がたがおられるのだなと感心しながら読ませていただいています。

立派なお仕事をされているのであれば、自信をもって正当な要求をしてもいいのではないですか?
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 21:02

>交渉もせず、本部に向け、陰で苦情や不満を言うだけというのは、「労働者の怠慢」でもあるそうですよ。

最もです。
陰で苦情や不満を言うだけの人がここには多いですものね。


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投稿者:そうではなく・・。 さん

11/04/25 21:28

言葉足らずですみません。

今は、「組合立上げ」に関して動きだしていますので怠慢ではないですよ。

むしろ、何もせず、組合立上げに、冷や水をかけるようなことばかり言うような方こそ「本当の怠慢」だと思います。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 22:13

冷や水か…。
私自身少し反省しました。

労働組合発足応援しますと以前別スレに書いておきながら、ここで不用意なコメントをしたような気がします。

ただ、労働組合発足に向け本当に頑張ろうとしている方の陰に、会社の悪口を言うだけの方も確かに混ざっておられると思います。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 23:18

読んでいるであろうスタッフの方へ

そろそろ、一人くらいは志のあるスタッフがでてきても良いように思うのですが、でてきませんね。
HTに近いところにいるスタッフが、この現状に危機感を持ち、会社の経営方針を変革する動きがでてきても、おかしくないと思うのですが・・・

こんな状況下でも頑張っているHTがいること。
その頑張りのおかげでE○○が成り立っていること。
でもその内、頑張る気持ちが萎えると、一人また一人とHTがやめていくこと
そして、最後は・・・

そうなると、なんのスキルも持たないスタッフはどうなるのでしょうね?少なくとも、HTは、人に物を教えるというスキルは持っているので、自分でするなり、他社と契約するなりできるけどね。

スタッフとしても、分岐点に差し掛かっているのではないかと思います。会社と運命を共にしますか?それとも、HTと共に、共存発展を望みますか?

私見ですが、
10人程度の教室へのサポートを充実させることが重要だと思います。現状では、10人程度だと、何のサポートも受けれません。(ネイティブの派遣も受けれないetc。)こうだと、多分その教室はやめてしまいますよね。10人の教室が、10教室やめると100人の教室が一つなくなるのと一緒ですよ。また、100人の教室が110人の教室になるよりも、10人の教室が20人になるほうがまだ可能なような気がします。

 少人数の教室を大事にサポートして、その教室を育成することが、発展に繋がると思います。現状は、小教室をないがしろにし、大教室を契約で縛り付けているように思えます。

 本当に、会社のスタッフとして会社の発展を望んでいるなら、本部の言う事をそのまま何の疑いも持たず、HTに押し付けるような事はせず、本部の言っている事が会社・HT双方の利益になるのか、自分の頭で考え、間違っていると思うならば、会社に提言するようなことはできないのですか?
 
 HTが団結するのを邪魔するよりも、よっぽど健全だと思います。もし、スタッフがHT側にたって、種々の課題の解決を目指して本部と交渉するならば、それを応援するHTも多いと思います。志を持つスタッフが一人でもいることを、切に期待しています。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/25 23:22

上記に賛同していただけるスタッフの方がおられましたら、なっとくで意思表示をしてください。
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投稿者:保護者のひとり さん

11/04/26 00:19

他の保護者さんたちのコメントをみて私も、何もできないかもしれませんが、先生がわに協力したいです。

先生が不満を書かれるとすぐ会社の人に愚痴と言われるみたいなので保護者からみた愚痴を書かせて頂きます。

うちの子供は年中からずっと続けていて、今新中1です。
なぜ中学で初めて英語を習う子と同じクラス同じ教材ですか?
それだったら、8年間習わせていた月謝と時間は何だったの。

先生はずっと「よくできる子なので本当は飛び級させたいですが、会社が絶対許さないんです」と言っていました。
「本当に伸ばしたいなら、他社を紹介します」とも。

私も子供も先生をお慕いしていましたので、ECCのシステムには不満がありましたが続けています。
先生の授業は子供も楽しいみたいで英語好きにはなってくれましたが、正直教材としてはくもんのほうが良かったかなと思っています。

愚痴ですっみません。
システムと教材はまったく気に入っていませんが、9年目で続けているのはただ先生との関係です。
ECCの名前とか興味ないですから、先生を大切にしてください。

先生も生徒も離れていきますよ〜

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投稿者:たま さん

11/04/26 00:32

それ私も思います!!

娘は小2PFですが、PTからずっとやっています。
初心者の小2の子と同じクラスです。
不満です!!
このシステムって問題有りとちゃいます?
会社の人見てたら、このシステムのこと弁明してください。

うちが通ってる教室の先生はあんまり熱心な感じはしないけど
ここでの書き込みを見ていたらそりゃあそうだと思いました。
月謝の半分もECCが取っていたとは。。。納得。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/26 01:10

>うちの子供は年中からずっと続けていて、今新中1です。
なぜ中学で初めて英語を習う子と同じクラス同じ教材ですか?

そう思われる方もいらっしゃると思います。

同じ教材でもいいと思いますが、発話の内容・量、共に継続生と新規生では違うと思うので、クラスを分ければよいのではないでしょうか?
と、言うと先生の方にも都合があるでしょうから、うまくいかないのかもしれませんが。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/26 11:31

 進級のシステムに関して、いまひとつ保護者を納得させるような
HTからの言葉がないのが残念です。

 私の子はECCで幼稚園の年中から、中学卒業まで学習してましたが、スイミングのように目に見える形で進級していくのを求めるのはよくないと思います。
 何もあせって次から次へとステップアップすることをしなくてもいいと思います。親としては安くはない月謝を払っているのだから、効果を期待しがちと思いますが、効果が現れるのは、もっと先と考えた方がいいですよ。
 
 例えば高校入試や大学入試でのリスニングです。長い間の学習の成果か、英語的な感覚を身に着けていたようで、頭の中で英語がストンと落ちてきて、英語を英語のまま理解できるので、しっかり聞き取り、余裕を持って答えを見つけられるようです。また長文読解でも日本語に置き換えずに理解できるので、早いペースで読み、正確に理解し、多くの高校生が悪戦苦闘する英語の問題に難なく取り組む事ができたようです。
 
 大学入試が終わった後に、「英語やっててよかった。」と言ってました。ちなみに娘は、小学校で英検4級、中学で準2級、高校で2級を取りました。入試の時、英語はそんなに勉強しなくても大丈夫だったから、その分を他の勉強に回せたと言ってましたよ。大学でも英語専門学科ではなかったですが、就職前に受けた
TOEICのスコアは800を超えてました。

 小さい時は、英語的な感覚とか英語を好きになる事とか、目に見えないものを育ててる時期と考えた方がよいのではないでしょうか?
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投稿者:保護者です さん

11/04/26 12:00

>>進級のシステムに関して、いまひとつ保護者を納得させるような
HTからの言葉がないのが残念です。

>>私の子はECCで幼稚園の年中から、中学卒業まで学習してましたが、スイミングのように目に見える形で進級していくのを求めるのはよくないと思います。

>>何もあせって次から次へとステップアップすることをしなくてもいいと思います。親としては安くはない月謝を払っているのだから、効果を期待しがちと思いますが、効果が現れるのは、もっと先と考えた方がいいですよ。




↑HTからの言葉がなくて残念て書かれているので、
これを書かれたのは社員の方と受け取っていいですか?

こんなの親が見たら怒りますよ!!

何もあせって次から次へステップアップしなくていい・・・んですか?
ステップアップを望まない親なんていませんよ。


効果が現れなかったら・・・って言われるけど、同時期にくもんで英語はじめたお友達がかなり進んだレベルにいるのを見たら、親はどう感じるかわかります?


すみませんが、ちょっと悠長に構えておられてガッカリしました。

ウチの子はPFの本なら全部読めるし、単語も知っているものが大半です。アルファベットもかけます。
なのになんであと2年もこの内容をやるんですか?
進級できない理由がよくわかりません。

教室でオレンジの本を見せてくださって、この内容がピッタリなんだけど会社に問い合わせたらPFしかダメと言われたとの事でした。

先生は飛び級しても全然無理がないし、もったいないですが私にはどうしようもないと仰ってました。

今年はECCに行ってますが、様子をみて来年はくもんを検討すると思います。
本当は喋れるようになって欲しいからECCのような所に行かせたいけれど、こんなレベルに会わない高い教材買わされて、月謝は週1でくもんの週2と一緒、同時期に始めたくもんの子とはレベルの差が歴然・・・では考えます。


先生がこの会社の人と同じことを言わないのがせめてもの救いです。
言ってたら速攻やめてますね。

くもんと比較した事を書いてすみません。
内容がダメでしたら削除してもらって結構です。
でも親はめちゃくちゃ厳しい目で比較しますから、一言いわせてもらいました。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 01:00

>先生は飛び級しても全然無理がないし、もったいないですが私にはどうしようもないと仰ってました

他のスレでは飛び級が出来るってありますよね。
センターに直接問い合わせてみるのも1つの方法ではないでしょうか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 14:57

あせってステップアップをしなくても、と書いたものですが、
会社の者ではありません。
よく読んでいただきたいのですが、
親の思いをあまり押し付けてもいけないのではないかと
思い書かせていただいたのです。
単なる子育ての先輩として。

自分の子どもがECCで学び、本人が成長してから、
よかったと言っています。
本当の意味で英語が話せるようになるためには、
小学校で英検3級を取るような事には、
大きな意味を感じません。
大人になってから、本当に伝えたい事を
英語で伝えられるようになるには、
中味を磨くことが大事です。
私は、仕事上英語を使っており
TOEICのスコアは900近いですが、
英語が好きだから、高校生くらいから
人一倍勉強しました。
留学はしてません。
それは、好きこそものの上手なれと
いうように、英語の勉強が
ある意味で趣味というか、苦と思ったことがなかったのです。

私自身は英検など受けたのは、高校で2級を受けたのが
初めてでした。

親として期待が大きすぎると逆効果ということも
あります。
お子さんが好きになって、
それからおうちの方も一緒に
勉強されて、いろいろな事に関心を持って
おうちでいろいろな事をトピックとして
お話される事が、
お子さんの世界を広げていくことに
なると思います。

こんな事を書いてまた
会社の人? 
なんて誤解される事のないように願っています。











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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 16:30

>本当の意味で英語が話せるようになるためには、
小学校で英検3級を取るような事には、
大きな意味を感じません。
大人になってから、本当に伝えたい事を
英語で伝えられるようになるには、
中味を磨くことが大事です。


その通りだと、私も強く思います。
英語を学ぶ本当の理由だと思います。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 22:50


え〜、そんな意見が先生の口から出るのは意外です。
3級を取れる能力のある子でも、取れなくていいって事です?
意味が無いんですか???

中学になるとクラブで忙しくなるので、時間のある小学生のうちに3級まで取ってくれたら中学以降も楽かなと親は思います。
だから小さいうちから月謝を払っているんです。
6千円×12ヶ月×9年ってすごい金額ですよ…って言ってもわかってもらえませんね。

ずっと習ってる子も、初めて中学で始める子も同じレベルになってしまうシステムだと聞きました。

中学で月謝払い始める子と同じ内容を習っても問題がないレベルにしか育たないなら、9年間の月謝を他の音楽とかスイミングに費やしておけば良かったと感じるんじゃないですかね…。

あー…ため息が出てしまいました。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/27 23:03

>え〜、そんな意見が先生の口から出るのは意外です。
3級を取れる能力のある子でも、取れなくていいって事です?
意味が無いんですか???

極端ですね、そんな事は一言も申し上げておりません。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/28 01:21

指導力がある講師なら
小学生で英検3級は
別段難しい目標ではありませんよ。

おそらく、ご自分の生徒を小学生3級取らせられる先生と
3級なんてとても…という先生では、コメントが全く
違うと思います。

保護者さんが仰るように、
幼児の頃から月謝を払い
送迎や家庭学習に時間を費やし

その結果として、
英検などを取りたいという気持ち
保護者さんだけでなく、講師も、そして生徒自身も
あるんじゃないでしょうか?

子どもだって、自分に取れるものなら
英検のすごい級に合格したいと思っています。
そのへんを意識させて、刺激させて、
どんどん向上心を煽ってみると
子どもは元々向上心の塊ですから
あっというまに単語力・文法力・会話力
すべてが伸びます。

うまく英検を武器に使える先生は
子どもの心理の操り方が上手いのです。

親や先生の押し付けじゃなく、
自らの成長する力を利用するだけです。
その辺の感覚を説明するのは難しいですが…。

先生方も、受けさせて合格するのであれば
生徒さんに4級でも3級でも持って欲しいはず。
大して意味がないと本当に思われますか?

英検なんて受けさせたら英語嫌いになる!
と思われていませんか?

そんなことはないですよ。
小学生で3級ぐらいを取ると、やはり周りが一目置きます。
努力して難しい目標を達成する感覚を覚えます。
僕は将来通訳になりたいとか、先生になりたいとか
英語で生計を立てたいなんて言ってくれます。

私はこういった目標もなしでは中だるみすると思うんですが。

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投稿者:HT3年目 さん

11/04/28 09:54

ちょっと、質問させてください。

小学生に3級をとらせる場合、
受身、現在完了、関係代名詞、関節疑問文、It〜to構文・・・
などの文法項目を教えるということでしょうか?
もしそうならば、会社とは別の教材を使うということでしょうか?

さしつかえない範囲で教えていただけると、ありがたいです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/28 10:26

2つ上の投稿を書いたものです。

基本的には自習で頑張ってもらいます。
市販のテキストを自分で買ってもらい(どの教材が良いかは私が指示しますが)、毎週進捗状況を見せてもらっています。

ECCのカリキュラムはこなしていますし、児童英検ではほとんどの生徒が特Aを取るので、指導法について本部から何か言われたことはありません。
教え方のコツをシェアしてほしいと言われた事はありますが。

レッスン時間内で文法項目をあれこれ説明するのが教える事ではありません。

いかに学習意欲を掻き立てるか、自分の力で理解しようという姿勢を育てるか、ポイントはそこです。

先生がタラタラと説明をしても大して頭に残らないんですよ。
説明が丁寧であればあるほど、残りません。
意外だと思われますか?

自分で「これはどういう意味?」「これが読めるようになりたい」
と子ども自身が強く思わない限り、本当の意味ではなかなか英語力はつきません。

逆にいえば、その辺の心理的な後押しがうまくできると、私はあまり手を貸さなくても良いわけです。

まわりの生徒がどんどん出来てくると、刺激されますしね。
私からは英検受けなさいとか、英検の勉強しなさいなんて言わないです。
生徒のほうが「先生、ぼくも英検やりたい」と言ってくるので、それなら頑張って、と言うだけかな。
生徒同士や兄弟間で教えあったり、友達の家で集まって勉強会を開いたりしているようです。

生徒が勝手に勉強してくれる、勝手に目標を立ててくれる、そういう雰囲気なので、合格しても「すごいね、先生は何も教えなかったのに。自分の力だけで合格したのね」と言いますね。

そうするとね、また自分の力で何とか次の級もモノにしようとするんですよ。
燃えた目をしているので見ていてわかります。

もちろん、わからない所なんかは教えますよ。
効率的な学習方法の指導は徹底してやります。

私が言いたいのは、雰囲気作りです。

よく保護者さまから「学校の宿題をしないで英語ばっかりやるので困ります」と喜びなのか苦情なのかよくわからないメールを頂きます(笑)
ほどほどにしなさいね、と笑って言いますが。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/28 10:28

実際 英検の問題に文法知識を問う問題は 少数です。
ECCで学んでいる生徒は リスニングで かなり点を取れるので
後は、語彙力、構文力、長文読解力を 鍛えるのが有効であると
思います。
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投稿者:HT3年目 さん

11/04/28 13:04

ありがとうございました。
大変参考になりました。
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投稿者:HT さん

11/04/28 13:11

本当にみんなリスニングの力は付きますよね。
教えているこちらが驚いてしまうほどです。
リスニング力は今後のためにも、本当に
一生の宝物になります。
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投稿者:HT7年めですが さん

11/04/28 13:45

4つ上の書き込みの先生ありがとうございました。
やっぱりメインブックの力ではないんですね。

リスニングは小さい子だから耳がいいし何年もやっているとどのこも自然に伸びるけど長文や語彙をうまく教えるかが難しい…。

恥ずかしながら私の生徒はリスニングだけで5級受かったようなものです。でも4級のリスニングはやっぱり全然ダメです。
E○○をやりながら3級までって本当にすごいです。
自習でさせてるなら本部も文句いいようがないですね、見事な手腕にお見それいたしました。

3級は無理でも4級は取らせて上げたいなあと思います。
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投稿者:保護者 さん

11/04/29 03:04

>恥ずかしながら私の生徒はリスニングだけで5級受かったようなものです

息子は塾に通っていますが、小学生の頃5級取りました。
塾の先生が言うにはリスニングさえできれば、5級は取れると。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/29 07:13

申し訳ありませんが、トヒ゜から大きくス゛レていますので、新規にトヒ゜を立ててお話して頂けますか?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/13 22:17

>私は動きます。

いつまで下準備?


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/15 01:30

匿名掲示板は怖いからもう書かないのじゃなかったの?
そんなに気になるんですかね。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/17 15:05

0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者 さん

11/05/26 01:36

>私は動きます。

立ちあげましょう!さんへ

その後、どうなってるのでしょう〜
水面下で動いているのですか。
気になってコメント書きました。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/28 00:49

保護者の皮をかぶったスタッフ

というイソップ童話があったなぁ。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/05/29 23:21

>保護者の皮をかぶったスタッフ

というイソップ童話があったなぁ。



保護者に失礼じゃん


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[00017432] ニューノーマル

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159 人中、58人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニューノーマル さん

10/04/04 11:40

ECCジュニアの評判を落とすようなセンターへの苦情の書き込みが
目立ちます。生徒数を増やせだの、100分授業を強制しろだの、
とセンタースタッフの冷酷、かつ容赦ない統制に憤りを感じている
ホームティーチャーたち。ECCの評判を落とすだけですので、止めてください。

収入が少なく、部屋を使われ、まるでボランティアみたいだと。
これは本当ですが。。。

でも、この二点を同時に考えると、論理的におかしいのです。

ホームティーチャーも満足するような収入を得るためには、やさしい先生と言われるために(近隣教室を意識して、競争して)、せっせとただで教えることを考え出すのではなく、反対に生徒の結果に見合った売り上げに協力するのが、筋なのです。

週二日制は、内容も充実していて、生徒も満足する結果が出せる、
しかも、会社は売り上げが増して、HTの収入配分も増え、ボランティア的アルバイト的仕事から、少しは逃れられるです。収入が良くなると、良い人材が応募、合格し、HTのレベルの評判も良くなります。月2−4万円の収入じゃあ、英検3級レベルの素人だって、やりたくはありませんよね。

聞く、話す、読み書きの同時進行は、経済全体が、ニューノーマルを模索している途上の、英語教育でのニューノーマルと言えるでしょう。く○んは書きだけ、塾は読みだけ、外国人教室は聞きだけ、ECCジュニアは話す、聞くだけでした。

英語で読書指導が苦手な先生は、「本部からSLPをしつこく言われる」と怒る前に、どうしてそんなに開講するのがイヤなのか、考えて見てください。

生徒がイヤだと言っているのではなく、先生がイヤだと言っているのです。読書が嫌いな生徒は、外人教室か、く○んに行くから問題なしです。開講がイヤな理由は、毎回、毎回、先生が予習しなければならないのなら、負担が大きいからです。確かに、準備をしなければならないのなら、この仕事は大損です。アルバイト以下。

予習なしで、その場でぱっと教えられるのなら、こんな簡単な仕事もない筈です。要するに本を英語で説明すること、これが負担なんでしょ。

ニューノーマルに見合う実力がないのなら、文句たらたら言ってないで、さっさと閉鎖して下さい。高得点でHTに合格して、ちゃんと指導も、教室経営もしているHTには、迷惑です。
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29 人中、14人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/04 12:27

>英語で説明すること、これが負担なんでしょ。

↑の「英語で説明すること」とはどういう意味でしょうか。

素人で済みませんが、
SLPでは生徒が本を読むのではないのでしょうか。
いちいち先生が本を英語で説明するのですか?
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29 人中、15人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:??? さん

10/04/05 01:29

「ニューノーマル」とか「SLP」って何ですか?
どうも部外者にはわかりにくい話しです。

ただ、要は「能力のない奴と努力する気持ちのない奴は去れ」ということを言いたいのですよね?
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14 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ニューノーマル さん

10/04/05 14:31

用語解説:
1.ニューノーマル(new normal)
金融危機後の世界の新たな常識のこと。名づけ親は、米債権運用大手ピムコ。ここでは、後戻りできない状況(小学英語導入)に対して、ECCも新たな常識に達したという意味で使われている。

2.SLP
ECCジュニアでの4技能(読み、書き、聞く、話す)同時習得の教育法、スーパーラーニングの略称。小学生にプラスになる反面、
既に採用された指導者に新たな負担がかかる。ここでは、IT革命が
コンピューターを使えない中年を駆逐したように、SLPがノーマルであるという教育方針について行けない教室は、駆逐されても致し方ないと論じている。
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22 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/05 15:29

句読点の打ち方を考えられた方が読み手には伝わると思いますよ。
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28 人中、15人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:なにこれ? さん

10/04/05 15:46

>句読点の打ち方を考えられた方が読み手には伝わると思いますよ。

この文、一個も句読点ないやけん。自分のこと言っとるのと
ちゃうかぁ〜
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

26 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/05 20:51

この書き込みの納得度21%。

ということは????

79%の先生が、英語下手なんだね。
なっとく! いまひとつ この記事を違反報告する

24 人中、15人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/05 21:46

ホームティーチャ―さんに
[げきをとばす]つもりか
[しったげきれい]するつもりか
結果、誰が評判を落としてるんでしょう。

掲示板なのだから○な話も×な話もでるでしょ。

訓示ならよそでやって。

いろんなことを気軽に聞けたらその方が口コミ
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18 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/07 00:54

>読書が嫌いな生徒は、外人教室か、く○んに行くから問題なしです。

本当にそれでいいのですか?生徒が減ったら元も子もないと思いますが。

>「本部からSLPをしつこく言われる」と怒る前に、どうしてそんなに開講するのがイヤなのか、考えて見てください。
>生徒がイヤだと言っているのではなく、先生がイヤだと言っているのです。
>文句たらたら言ってないで、さっさと閉鎖して下さい。

だったら、全国一斉にSLP併行受講に限る、にすればいいのではないでしょうか?
HTのせいにしているけれど、客離れが怖くて踏み切れないのは会社なのではないでしょうか?
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15 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:一保護者 さん

10/04/07 01:12

>客離れが怖くて踏み切れないのは会社なのではないでしょうか?

保護者だって、金額ばかりで判断していません。
いいものだったら、会社はどうしてそうしないのですか???
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22 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:授業料 さん

10/04/09 08:40

>本当にそれでいいのですか?
>生徒が減ったら元も子もないと思いますが。

親は授業料だけで選ぶのでしょうか。

しょせん、くOんは算数で成功した会社です。
算数では効果がありますが、英語はまったくダメ。

くOんは、プリント配るだけです。自習が基本ですから曜日時間も自由、講師も楽、同時に何学年の子でも一緒に授業、なのでうまく採算がとれているのでしょう。要は、採算がとれればいいのです。

一年から始めて、4年で辞める子が多いですよ。

ABCを終えると、Iからはじめて、youを数週間、そしてheを数週間、sheが出てきて、何ヶ月もかかってようやくtheyです。一巡すると、myからはじめて、yourを習い、数ヶ月かけて一巡です。そして次は、meから始めて。。。。。。。4年経ったら、文章になって、こどもが分からないと言い出す。

くOんの先生曰く、国語力がないのでこれ以上は無理ですって。
その子は辞めてECCに入会、最初からやり直しでしたね。
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27 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:場違いでは? さん

10/04/09 21:35

ここはECCの掲示板であって、
公文の悪口を書き込むところではないと思います。

「く○ん」などと書いても意味ないと思います。
中傷になるのではないでしょうか。
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19 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/09 21:52

塾選びは子どもの特性を捉えて「相性」を見極めるのが大事だと思います。

別におススメするつもりではありませんけれど
実際、公文がぴったり合う子もいます。
英検の高レベル級を小学生で取る子もたくさんですよ。

親がしっかり考え、じっくり選ぶことが要かな。
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23 人中、15人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:スーパーラーニングプラン さん

10/04/09 23:09

ECCジュニアは30年前開設されたときから、読、書、話、聞の4技

能の養成だったはずです。話し、聞きだけではありません。

一昨年より開講されたSLPは”読み書き充実コース”ととらえてい

ます。効果は実感しています。

しかし他の塾、ほかの英語教室、HTを非難しても何もなりませ

ん。全教室、全生徒SLPをさせたいのなら、生徒募集方法、HT募

集方法から変えていかなければなりません。

SLPを開講しない教室を見下すのなら、HT契約、更改の時に明示す

るべきです。教室開講以前に英語教員、英語指導経験のあったH

Tにも”教室閉鎖後2年は英語を教えてはならぬ”という規約を排

除すればニューフォーマルさんの希望されるように、閉鎖する教

室は増えるでしょう。

あなたのライフスタイルでできますとHTを募集しなければ立派

(?)なHTだけ合格するでしょう。

ジュニアはHTの犠牲(自宅を提供)の元で英会話教室にしては安

い価格であったから、地方、離島の子供たちにも英語・英会話学

習する機会を与えたのです。

ジュニアに通学している生徒のすべてが海外留学、上智、ICUに行

きたいと思っているわけではありません。

小学生の間に子供の適正を見つけたいので、親はいろいろなおけ

いこごと・スポーツをさせるのです。

ジュニアの生徒がすべて英語を将来生業にするつもりではありま

せん。英語のほかにも何か得意なものがあった方がいいのです。
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26 人中、16人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ああ、辞めたい。 さん

10/04/10 07:49

>小学生の間に子供の適正を見つけたいので、親はいろいろなおけ

>いこごと・スポーツをさせるのです。

ああ、もうこども相手の仕事なんか辞めたいわ!
努力して世話もして自宅も提供して、結局はこどもの適正
を見つけるだけのために、利用されていたんだわ。

アラフォーって人の真心を利用することだけしか考えていない。これから私もこういう親になっていくのかしらん。
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22 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:元HT さん

10/04/10 08:05

こども相手の仕事でも、金になる仕事なら、続けられるんじゃないでしょうか。

辞めたいと思ったら、すぐ辞めてください。

E◎Cジュ◎アは、2年契約なので、辞めるなら早く辞めないと、1度辞める時期を逃せば、2年間人生を棒に振りますよ。
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18 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/10 08:55

>金になる仕事なら、続けられるんじゃないでしょうか。

本当にお金になりますか。お金になるのでしたら続けます。
本当に2−4万の月収でしたら、家庭を犠牲にしてまで、
続ける価値があるのでしょうか。私も子持ちですから。
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22 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:地方見下し さん

10/04/10 10:09

>安い価格であったから、地方、離島の子供たちにも英語・英会話

学習する機会を与えたのです。<


地方は安い価格しか手が出せないというおっしゃりよう、

随分ですね。都会こそ低所得者層多いのではありませんか。

こども手当てをECCに当てる都会と、貯蓄に回す地方との

違いではございません?
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14 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:排除反対 さん

10/04/10 10:56

>教室開講以前に英語教員、英語指導経験のあったHTにも”教室>閉鎖後2年は英語を教えてはならぬ”という規約を排除すればニ>ューフォーマルさんの希望されるように、閉鎖する教室は増えるでしょう。

それは困ります。英語の教え方が今ひとつ分からないという塾、英語指導者がジュニアと契約されてますから。ジュニア以前の指導と、ジュニア講師を経てからの指導とでは大きな変化が想像出来ます。その規約を排除すれば教え方技術だけ盗られることになり、当社の損失になります。ノウハウこそが売り物だからです。今後は2年どころか5年でも。。。その代わりに採用試験もしっかりさせて。。。と。
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21 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/10 12:53

>それは困ります。英語の教え方が今ひとつ分からないという塾、英語指導者がジュニアと契約されてますから。

今現在 ↑ そんな方がいるということ?

そういう方は覚悟の上
2年ジュニアで我慢して講師をして
もう2年英語にかかわらずに我慢をしてから、
他で働くことを考えているということですか。

そんな回りくどいことするかい?
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25 人中、16人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/10 15:07

>「く○ん」などと書いても意味ないと思います。

>E◎Cジュ◎ア



訴訟に持ち込まれないようにするためのものです。それぐらい

の常識身につけてから物言ってね。でもおもしろいね。

いつから、一重○と二重◎が定着したのでしょう!
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13 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/10 23:17

「なっとく」数の上がり方! 変なの!
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45 人中、37人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:なっとく数 さん

10/04/11 10:19

センタースタッフ年俸平均373万円(その他、正社員のため、保険等の優遇は一般企業と同様)
ホームティーチャー年俸平均50万円。38万円以下多数。
(保障は全くなし、テナント代、電気代、備品、広告代、パーティー代あらゆる必要経費は満額自腹)

なっとく数が上昇したっていうこちは、純真無垢のホーム
ティーチャーも、やっと目覚めたっていうことです。

これまで、安い価格で引き受けるように、研修で洗脳されて
ましたから。英語が好きですか、こどもが好きですか、だったら
これしろ、あれしろってやらせて、ホームティーチャーには
金銭負担ばっかり。実際こどもと接していると、教育者としての自覚が芽生えて、生徒の要望に答えようと残業。手作り、採点、評価作り、延長授業。親とのクレームも穏やかに納得させるための電話の時間。すべて手当てなし。スタッフは電話応対、クレーム処理でも手当ては出る。HTは相談にのったり、懇談会やっても、手当ては出ない。スタッフからの電話対応も結構辛い、
長々話して、何度もかかってくるし(たぶん暇だから。)それで、スタッフは給料出ているのに、こちらは勿論ゼロ。あの電話
HTがへこまないようにするためのカウンセラー兼ムチ。

このHT泣かせのシステムにやっと気づいたHT。それが
なっとく数上昇のわけ、かな。

HTよ。立ち上がれ!労働組合もなく、教育貢献心のみで支えられた組織。もっと自分を大切にしよう。会社は顧問弁護士がついているので青二さいのHTなんか、おてのもん。

HTよ。立ち上がれ!正社員の給料のために働かされていることに気づけ!大集合!
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20 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/11 11:05

じゃぁ今から先SLP開講率は うなぎのぼり ってことね
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33 人中、22人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/11 11:13

なっとく数さん

よくぞ書いてくれました。

全くそのとおり。
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17 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:リーディングブック さん

10/04/11 13:06

お母様方の意見として、昔の標準でもリーディングブックは
あるからこれ以上必要ないとおっしゃるんです。SLPを
開講するとダブってしまって、授業が変な感じになってしまいます。SLPのリーディングブックをはずせば、SLPの受講率もあがるし、100分続けてのクラスではやり易くなると思います。昔の標準の方の見直しが必要だと思います。あのままでは、
お勧めするのに無理があります。聞く、話すをもっと徹底させて、読み書きをはずさないと100分授業がやりにくいです。
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21 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さらさらヘアー さん

10/04/11 16:16

私もHTしています。

このスレの返信数が増えているので驚いています。なんかすごい事になっていますね(゜Д゜)


月謝という報酬を保護者から頂いている時点で、ボランティアと発言はどうかなぁって思います。

一円でも頂いたらそれはビジネスだと私は考えています。


月謝を頂いているのにHTが「この仕事はボランティアみたいなもの」というのは保護者にたいして大変失礼だと思いませんか?
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20 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ビジネス さん

10/04/11 17:26

そりゃあ、もう会社はビジネスだよ。
ホームティーチャーは商品ってとこかな?
お客様は神様です。アメリカの映画であったよね。
女働かせて、女同士競争させて、年になったら
ぽいっての。日本が舞台なの、なんて言ったっけ?
(妹がHTです。)
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22 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/11 18:29

>話し、聞きだけではありません

娘は5年で5級、6年で4級とりましたが、リスニングは
満点ですが、その他はまるでだめで、先生にはお願いしないで、
市販のテキストで家でやらせました。大変苦労しました。単語が読めないので教えるのが大変でした。ECCは読み書きは無いにも等しいと思います。中学は塾にしました。
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20 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:SEW さん

10/04/11 20:38

スーパー・イングリッシュ・ワークアウトってSEWでいいのかしら?
JEでひとつの答えが出たんじゃない。
レギュラーとSLPを分けずに、SLPより難しい内容をぶつけてきたでしょ。
これでBS教えたいくらいよ。
どうなるかと思ったら、SAやってた生徒は難なくこなしてこっちが驚いたわ。
PAだけの子と読むスピードが全然ちがう。
何とか追いつかせるけどね。

私は、JAの1年後くらいに、小英を90分8400円に1本化した教材改訂が出てきても驚かないわよ。
ECCは教材改訂をまめにするから、そろそろあってもおかしくない時期でしょ。
教・材・だ・け・は、いい物だしてくるから、HTを止められない(ちくしょう)

タイムテーブルの調整が難しくなるし、どうせ収入配分もとにもどるし。
私は、教室や保護者の方針で、選択肢が多い現状のシステムが一番いいわ。

それより、JEでこれなら、JIとJAはどんだけの内容を突っ込んでくる気なのかしら。
想像しただけで怖い。
それに高校生コースが怖い。
SP並に怖いカリキュラムになりそうで怖い。
HEとSPの間を埋める教材のほうが、今の私には必要。
小英の改訂の前に作ってほしい!
お願い総合センターさん!ID相当のSP作って。
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16 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:すみません さん

10/04/11 21:11

>SLPのリーディングブックをはずせば、SLPの受講率もあがるし、100分続けてのクラスではやり易くなると思います。




後で自分のスレ読んでミスを見つけました。

「SLPのリーディングブックをはずす」のではなく、

「レギュラーのリーディングブックをはずす」でした。


すみませんでした。誤解の無い様にしてくださいね。
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21 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/12 10:23

排除反対さんへ

>英語の教え方が今ひとつ分からないという塾、英語指導者がジュニアと契約されてますから。

他のとこのも研究されてから言った方がよろしいかと。
例えば、私が知っているところのマニュアルだと、一つの教材に対して、3種類ぐらいの教案があり、目的に応じて使えるようになっています。音声中心か、リーディングか、文法中心か。とても充実しています。ジュ◎アと契約しなくても、教え方はそれなりに学べます。

>その規約を排除すれば教え方技術だけ盗られることになり、当社の損失になります。ノウハウこそが売り物だからです。今後は2年どころか5年でも。。。

頭の中身はとられることがありません。
5年とか言わず、一生にすればいかがでしょう。

>その代わりに採用試験もしっかりさせて。。。と

契約する人がいるといいですね。
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19 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:4技能 さん

10/04/12 13:11

>く○んは書きだけ、塾は読みだけ、外国人教室は聞きだけ、ECC>ジュニアは話す、聞くだけでした。

公立中学校でも、塾でも、外人教室でも、公文でも、ECCでも

はじめから4技能学ばせるようなことをしています。

なにもECCだけが4技能という訳ではありません。でもやはり

何に重点を置いているかと言えば、引用部分は全くその通りだと

思います。ECCでもワークはフォ二クスですから、聞くです。

書くはお体裁程度になぞるだけ。読むも声を出して読む、というだ

けで内容理解にはなっていません。4級がとれない、と怒る保護

者を非難する前に、HTの力を非難する前に、教材自体が悪かった

と認めたらどうですか。
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24 人中、15人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/12 13:45

↑ ということで教材改訂をしたものの、

後付け選択的に、読む・書くを強化する形になったSLP。


教材改訂にじっくり時間かけて、ひっくるめた形にしておいてくれればよかったのよ。

HTも家庭も負担が少なくて済むのに。
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22 人中、14人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:二重苦 さん

10/04/12 17:20

=素人で済みませんが、
=SLPでは生徒が本を読むのではないのでしょうか。
=いちいち先生が本を英語で説明するのですか?

マニュアルにはありません。でも生徒にだけ読ませると

授業が盛り上がらず、し〜んとしてしまいます。

やはりこどもたちに付き合ってあげて、面白さを

増すために、説明したりするという後押しの気持ちがないと

熱が入りません。

シーッ

本部がそれを要求しないのは、本部こそHTの実力を
よく知っているから。ね、金儲けのために話せない人でも
合格させるのだよ。これから勉強してねって。

ほら、みんな外語学院で勉強するよう勧誘されてるでしょ。

ここでまたHTから授業料とれるわけ。二重苦だわね。
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13 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/12 22:08

>マニュアルにはありません。でも生徒にだけ読ませると
授業が盛り上がらず、し〜んとしてしまいます。

結局、つまんないってことですか。

>やはりこどもたちに付き合ってあげて、面白さを
増すために、説明したりするという後押しの気持ちがないと
熱が入りません。

つまんないって感じている子どもに、英語で説明して、それを子どもが理解するのでしょうか。

多読は 文字 読ませてナンボでしょ
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12 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/12 23:43

==>結局、つまんないってことですか。

そうですね。想像してみて下さい。もしあなたがロシア語で
書かれた物語を見て、楽しいと思いますか?
全くわからん じゃないですか。



==つまんないって感じている子どもに、英語で説明して、それを子どもが理解するのでしょうか。


それが分かるんです、面白く、顔つきとか、演技とか
あわせて、分かるんです!

こどもだから分かるんです。不思議と思う方は、もう大人、
手遅れです。
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14 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:質問 さん

10/04/13 06:54

ここのスレは新しいやり方をECCが開発して

その是非を話し合ってるってことですよね。


その新しいやり方を受講すると、他のお稽古事が

出来なるほど忙しくなるのですか。


新しいやり方にすると、なぜ生徒数が減ってしまうのですか。

悪いから減るのですか、いいから減るのですか(????)、

むずかしくて付いて行けないからですか?


教えて下さい。特にECC関係の方でなく、保護者の方にお聞きしたいので、よろしくお願いします。
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16 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/13 07:50

現在、ECCは新カリキュラムに移行中なんです。

聞く・話す・読む・書く
四技能をバランスよく
っていう基準に
多読(音読)・筆写
という概念を乗っけたんです。
多読・筆写
が導入されたのは、只管多読・只管筆写という考え方があって、ひたすら読む、ひたすら書くということが実はたいへん効果があるのです。
また、多読は黙読より音読のほうがはるかに効果があるので、多読というより、大量音読を指導します。
そのことをSLPって方法で小学生に導入しました。
幼児には、英語で知育というテーマで、知育教育をSLPで導入しています。
今、激論がかわされているのは、小学生に導入された、多読(音読)・筆写のSLPです。
レッスン時間はプラス40分、費用は月謝プラス4200円教材費は別です。
SLPで年間30冊の絵本の多読とたくさんの筆写を20分づつやります。絵本はレギュラーコースの物とは別です。
筆写の部分が問題にならないのは、レギュラーコースで既習項目の英文をひたすら書くので、定着度が上がっるし、指導もたいへんじゃないからだと思います。
音読の部分は、大量に読むことで、既習文法項目以上の文章や単語を絵本を通して浴びせかけます。
それを絵本や音読を通して、生徒は理解してしまいます。
(子どもならではの能力です)
絵本の読み聞かせ能力が必要になるので、苦手な先生もいるかもしれません。

大別すると、
・レギュラーコースだけでいい派
・SLP肯定派
・SLPをレベルによって使い分ける派
・SLPを含めた教材改訂希望派
に別れているようです。

また、今は募集期のプレッシャーが高いので、レギュラーコースだけでいい派の先生は、センターとのやり取りで、とてもストレスが溜まってると思います。
センターはSLPを勧めるように言ってきますから。

ただ、今年の4月から中学生の英会話の教材の改訂が始まりました。
今年は中1、来年は中2、中3は再来年です。
そのカリキュラムはSLPの音読をさらにバージョンアップした教材と、英検を1学年上の相当の級の受験を想定した教材が一体化したカリキュラムで提供されたました。
ECCは、高校卒業までに実際に使える英語力を身につくカリキュラムを提供すると言ってきたので、それに沿った流れだと思います。
それが準2級どうのこうのの部分です。

私の周囲の先生は、SLPをレベルによって使い分ける派の方がほとんどですね。
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20 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者 さん

10/04/13 10:37

質問さんへ

>その新しいやり方を受講すると、他のお稽古事が出来なるほど忙しくなるのですか。
>新しいやり方にすると、なぜ生徒数が減ってしまうのですか。

月謝が、
5000円→9000円
SLPも受講すれば、金銭的な負担が増大します。
きょうだいで受講させているので、特にそうです。他のおけいこごとを減らせる必要もでてきます。SLPは希望により選択するというものですが、選択→強制になれば、やめることも考えなければなりません。

時間的にも、
60分→100分
となり、負担となります。おけいこ掛け持ちでやっています。ECCが終わったら、すぐにそろばんに行っているので、無理なのです。

その他にも、SLPを希望しないわけ
自分が中学生の時に、読み書きはできても、聞く話すが全然できなかったので、子どもにはそういう思いをさせないように、ECCに行かせました。読めるようになると、発音、イントネーションは下手になってくるので、小学校の間は、読み書きをしすぎない方がいいと思っています。その意味でも、SLPは希望しません。
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22 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:質問 さん

10/04/13 11:47

実際通学されている保護者の方のご意見のようで
大変参考になりました。資金面、掛け持ち
おけいこ、読みは不要、ですね。

有難うございました。

どうするか考えてみます。
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19 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:横浜HT さん

10/04/14 07:59

>読めるようになると、発音、イントネーションは下手になってくるので、小学校の間は、読み書きをしすぎない方がいいと思っています


これはある意味本当です。でもそれは小学生だからではなく、中学生になっても同じことです。英語の読み書きというだけでなく、進学塾で遅くまで勉強している小学生は全員下手になってくるようね。
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25 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:只菅多読 さん

10/04/14 10:10

=多読・筆写が導入されたのは、只管多読・只管筆写という考えがあって、ひたすら読む、ひたすら書くということが実はたいへん効果があるのです。=


この教育法どこから生まれたものですか。読みたがらない年頃の
子、書きたがらない年頃の子、そういうこどもたちに接するのは
現場のHT。海外駐在でもして話すのが出来る人はいいでしょうが、そうでないHTにはそれが苦痛です。本部がかってに導入しておいて、親から「こんなに英語ばかりする気はありません。」とか、
「家での指導が大変でこんなの親任せじゃないですか」とか直接言われるのはHT。

生徒と一緒に念仏でも唱えるみたいに、一緒に音読コーラスでも
していろっていうの?

中学レベルもかなり怖い。
実力のないHTっていうけれど、10年以上も前に雇っておいて、
レベルが上がりましたから自主退職してください、みたいなこと言われるの納得できません。

実力がない教室はSLPを開講しない、と言われるのもくやしい。
そういう実力が養われるまで努力したいので、本部のコストで
英検2級とれるまで無料でレッスンしてください。
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19 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:本末転倒 さん

10/04/14 12:35

すごいことになってますね。
木を見て森を見ずというんでしょうか。

「うちの講師には実力のない者もいる」と公言。客も見ているのに。
企業としてはありえない。
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22 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:SAYURI さん

10/04/14 20:34

..アメリカの映画であったよね。
女働かせて、女同士競争させて、年になったら
ぽいっての。..

SAYURI のことですか?
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19 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/14 23:38

>全教室、全生徒SLPをさせたいのなら、生徒募集方法、HT募

集方法から変えていかなければなりません。

SLPを開講しない教室を見下すのなら、HT契約、更改の時に明示す

るべきです<????

これって誰に向けて話しているのですか。本部がSLPを開講しない教室を見下しているのですか?

全教室、全生徒SLPをさせたいのなら、とは誰がさせたいのですか。

HT募集方法を変えることを検討の部分は分かりますが、

生徒募集方法を変える、とは今までどんな募集方法で、将来どのような募集方法だということですか。。

書いた人にお答え願います。

正直に出てきて下さい。
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35 人中、16人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/15 06:51

上の方も誰なのかわかりません

答えなくていいと思います
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19 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:センター長の疑い さん

10/04/15 10:24

上の人、ニューノーマルさんのこと、ニューフォーマルさん

って呼んでますね。経済に弱く、自分の書いたことに自信が

持てず、朝の6時に書き込みをしているってことは、




センター長だなあ。



どう思う?これから、みんなでセンター長のことニューフォーマル

さんって呼びましょうね。つまり、モンスター親に責められて、

かよわい若いHTに弁償させたっていう例の事件の黒幕の人かな。
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22 人中、13人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:SAYURI さん

10/04/16 19:31

>一円でも頂いたらそれはビジネスだと私は考えています。


>月謝を頂いているのにHTが「この仕事はボランティアみたいなも>の」というのは保護者にたいして大変失礼だと思いませんか?


一円でも頂けたら売春しますか?私なら一億円頂かないと売春しません。赤字の教室、とんとんの教室。利益が出ない教室VS利益はでるECC。センターのスタッフさんの給料もそこそこですけどね。

報酬というのは等価交換。等価交換でECCがビジネスしているのなら妥当。30年間も授業料据え置きで、HTにしわよせが
きているのです。このご時勢に、という人もあるけれど、低価格商品を販売競争する小売店と同じにはいかないのよォ。
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19 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さらさらヘアー さん

10/04/16 21:09

私は一億円もらっても売春しませんよぉ(^^;)
しかし売春とは極端ではありませんか?少し誤解されていますね(@_@)まあまあSAYURIさん、落ち着いてください☆

私は赤字教室のHTですが今の仕事が好きですね。子供たちの笑顔に精神的に支えられているんで。
まあ、会社にもっていかれるマージン分は看板代とネームバリューの使用料と考えています。
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24 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/16 22:40

子供たちの笑顔には癒されます。
研修でスタッフからジュニアは〜円赤字、HTにお金がかかるなどと言われては責められているように感じます。
運営研修は精神的によくありません。
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投稿者:ハレルヤ さん

10/04/16 23:32

私もHT2年目です。

確かに、センターや本部の人には、
ものすごく、憤りを感じています。

ただ、それと、ECCジュニアとして生徒さんを教えていくことは
イコールではないと思います。

ECCの教材や、授業形態をとやかくいうなら
もっと、レッスンに工夫をしてみたらどうでしょうか。
ECCとして、レッスンの指導マニュアルがあるのは事実ですが、
要は、ECCが提案しているカリキュラムをキチンと消化すれば
あとは、個々の教室で、プラスの内容を行ってもよいはずです。

あのテキストをベースにしっかり膨らませてレッスンをすることと、英検の短期コースを活用することで、良い結果はだせます。

昨年私の教室で、小学生が相次いで英検合格しました。
小学1年生で1月に5級
小学3年4年生3名が 10月に5級1月に4級 小4 6月3級
小学5年生・6年生は 6月5級4級 10月3級
中1 10月に4級3級
不合格者は0人。
英語学習1年目の生徒がそのうち5人です。
人数はまだまだ少人数なのですが、みんな頑張っています
今は6月の英検に向け
3級保持者は全員準2級を
4級保持者は全員3級を目指し勉強中です。
ボランティアと言われればそうですが
昨年地道に頑張った成果が、今年の春の新規生募集に出ました。
お金がなかったので、
センターでしていただく合同チラシ以外は一切何もできなかったのですが、口コミのみで増加しました。

確かに、他社さんも含め、教材のメリット・デメリットは
あると思います。
でも、大事なことは
生徒と先生の関係
保護者と先生の関係
だと思うのです。

もし、ここに書かれているような憤りや不満を、
自分自身の中で、処理できずに、
こういった公の場で水掛け論をしているということが
保護者や生徒さんにわかったら
きっと子供を通わせたくないと思うはずです。
どんな仕事についても
どんな職種であっても
不満や、理解できないような会社内のルールが
必ずあるはずです。

HTになると決断したのは
自分自身ではないのでしょうか。
やってみて、違うなと思うことがあっても
それは、しっかり判断して始めなかった自分の責任でもあると
私は思っています。


どこの先生になっても同じだと思います。
そして
ECCの教材はECCの教材で良い所はあります
100パーセントの教材なんてあるのでしょうか?
100パーセントの人間だっていないはずです。
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26 人中、18人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:英検かぶれ さん

10/04/17 19:23

英検は教室の評判が上がるので、おすすめする
教室もありますが、ECCの理念とは少しはずれますね。
生徒数獲得のために、英検受験者を増やすのは
どうでしょうか。
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16 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

10/04/17 19:55

ECCジュニアに英検の短期コースがある。
ECCジュニアは英検準会場として英検を実施している。
中英会話の新バージョンのスーパー・イングリッシュ・ワークアウトの中に、1学年上レベルの英検形式の問題を取り入れている。

英検に「も」ECCジュニアは積極的に取組んでいますよ。
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29 人中、21人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:SAYURI さん

10/04/17 22:28

SAYURIってアメリカの映画の題名です。売春婦宿の
悲しいお話。もう少し見聞を広めてね。英語の先生は
こういう映画も見た方がいいですよ、英語だし。。。。
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26 人中、17人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:さらさらヘアー さん

10/04/18 01:45

いつか映画(SAYURI)見てみますね('-^*)ok
そういえば映画しばらく見てないなぁ〜
本は結構読むけど。映画もいいですよね☆

生徒と先生の関係
保護者と先生の関係

色々と気を使いますよね。まあ適度な距離を取りながらがんばりましょう(^-^)v
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31 人中、22人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:1000人 さん

10/04/29 00:57

確か全国のHTの数は一万人。なっとく度1000人で一割に達する。
何割のなっとく度でECCジュニア上層部は見直しに出るのだろうか。それともこれからも、既存教室破綻と新規教室募集を繰り返すのであろうか。そしてその繰り返しの中で講師と生徒の犠牲はこれからも続くのであろうか。

SLPの標準化、または4技能から2技能づつへの完全分離(話す聞く、読み書き)、自宅教室使用援助、経営公示、配分見直し、ブラックホール金使途公示、センタースタッフ数縮小、塾系講師か話す系講師かにレベルを徹底させる、広告費本部負担アップ、英検教室準会場の設置など、英会話学校の生き残りをかけた見直しが必要。

一方的に決定され、これに従えと言われるのはもうイヤだ。現場には苦悩が伴う。本部はそれを見てみぬふり。
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14 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:英検かぶれ さん

10/05/02 23:36

>中英会話の新バージョンのスーパー・イングリッシュ・ワークアウトの中に、1学年上レベルの英検形式の問題を取り入れている。

英検形式の問題は2010年からやっと導入されました。
これで、かぶれなくても日々の授業で英検が取れるようになります。

だからそれ以前の英検指導は。。。。

あの過去問だけで英検かぶれを生んでいたのじゃないの?

これからはどの教室でも落ち着いて出来るから

う。。。れ。。。し。。。い。。。。わん
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18 人中、9人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:1000人さんへの返信 さん

10/05/03 01:15

難しいことはわからないのですが、本部が必死に力を入れて入れ

ているのは先生の募集活動なのは感じます。

生徒募集は春だけですが、去年の秋は先生の募集でCM流れてまし

たよね。新聞広告もすごかった。

私たちが在籍生を大事にするみたいに既存の教室を大切にして欲

しいし、先生募集にCMまで流してるとこ他にはなくて恥ずかしい

近隣の先生は辞めていくし、なんだか心細いです。
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12 人中、12人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:心細い さん

10/05/04 11:27

>近隣の先生は辞めていくし、なんだか心細いです。>


ほんと心細いです。全国一律同時スト(授業ボイコット)
でもしない限りHT平均収入がアップすることはないのでは
ないでしょうか。こどもに教えるのは幸せですし、辞めたくは
ありません。
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22 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:介入? さん

10/05/10 00:51

このスレは今後なっとく度低下の一方となるでしょう。

そのわけは。。。。。


本部の介入?
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124 人中、38人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院への良い口コミ さん

09/08/04 10:05

私は、子供に60万の教材を買って10年間2人の子供を育ててきました。イベントには1時間かけても行っていました。それは、テレフォン・イングリシュで出会えた先生と子供を会わせてあげたかったから。2人もネイティヴ・ティーチャーと会えて、楽しく学んでいました。しかし、筆記はありません。英会話だけでした。それでも4年生から5級〜今では(昨日)準2級の表彰状をもらうことができました。

ECCジュニアは、違います。日本人やフィリピンの方もいますが、英会話だけではなく、英語(中学校)も教えているのです。小学校1年生で中1程度の単語を覚えます。6歳・7歳の子は素直に覚えます。ピクチャーも使っていますが。楽しくゲームにすると仕方なく覚えてしまいます。

明日、中学生は中英杯スピーチコンテストに参加します。教室で選ばれた子です。地区で選ばれた子は全国大会に出場します。(高校野球みたいです)

スクールはそれぞれありますが、ECCジュニアには損がないと思います。塾に通っている子も来ています。5歳児〜中3まで12月に筆記試験、2月ごろに面接試験(ネイティヴ)もあります。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:8年目 さん

09/08/26 18:22

ありがとうございます。教室事情や評判は様々です。でも講師皆、日々子供達のために一生懸命です。
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73 人中、37人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院への良い口コミ さん

11/06/01 10:09

前回の「ご協力下さい」のトピにとても有力な情報がいただけました。とても嬉しく思っています。

会社の内外問わず、色々な情報や智惠を寄せ合いながら、
しっかりとした組合作りに近づけていく、トピックにしたいと思います。

このトピは随分下に下がってしまい、目につかなくなったので
(2)を立てさせていただきますね。

トピックの趣旨は変わりません。引き続き宜しくお願いいたします。

                 前回と同じ投稿主より


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:Pippa さん

11/06/01 21:35

前トピへのリンクを貼っておきますね。
直接リンクにならないみたいなのでちょっと不便ですが、URL欄へコピーペーストで簡単に見れるかと思います。

http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s1052/49831/
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6 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/01 23:16

いつも足りないところを補っていただいて、ありがとうございます。
助かりました。






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8 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:北のブラウニー さん

11/06/13 00:04

労組結成は私たちHTにとって大変望ましいことですね。

現実的に話が進むようであれば、微力ながらですが
私も何かしらのお手伝いができればと思っておりますが
現行法の壁を越えることはできそうでしょうか?

フランチャイズ契約を締結したフランチャイジーは
個人事業主であり、労働組合法上の労働者には
該当しないと記憶しております。

その点さえクリアー出来れば、現実味が増します。
御主人が弁護士・司法書士などの法律職をなさっている
HTの方がいれば良いのですが…。
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5 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/15 09:31

これは過去の書き込みにあるとおり 最高裁で判決が出ています。
また、なかなか事例が上がって来ないのは、会社に口止めされているからだと思います。それほど怖い会社に なってきています。
イロイロ横槍が入って大変そうですが、労組結成がんばってください。何とか会えないものでしょうか?

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15 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/15 14:12

そうですね。センター毎に小さな集まり同士でも良いから、全国規模の「広い横の繋がり」を作りたいですね。

一つ一つの点は小さくても、それが全国で繋がっていけば、だんだんその拡がりは大きくなれると思います。

何より、労組に反対であろうが、賛成であろうが、
HT全体の為に有益な事だと思います。

労組ができるのが目標ですが、その前にまず、一つの「まとまり」になることが大事なのかなと最近思います。

一つの会社に契約を結んでいる私たちが、「労組立上げ」という事を「大目標」とするなら、その前に一つのまとまりを作る
「小目標」を作り、地域を越えて繋がる事ができたら素敵だと思いませんか?

私は、そんな日が来ればいいなと思っています。
そして、すごく楽しみです。

10周年、20周年の同期同士でなくても、縁あって、同じ仕事を選んだもの同志、HT歴の長さなど関係なく交流会を持てたら良いですね。

きっと、いい時間になると思います。そして、きっと皆の力を合わせて、自分たちを守るための「何か」ができると思います。

そしてそれは、結果的には、会社にとっても有益な事だと思います。





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9 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT12期 さん

11/06/16 02:22

5月に出た2社に対しての最高裁判決においても、
個々の認定内容に差がありましたから、ECCジュニアの
フランチャイズ契約に準用されるかどうかについては、
結局は司法の判断を仰ぐしかないでしょう。

ECC側がすんなりと団交を受け入れるような会社では
無いというのは、皆さん御承知のところでしょうから
【労組結成→団交申込→ECC側が団交拒否→裁判】
というシナリオも想定されているところかと思います。

公判維持のための費用も含め、組合活動費を留保しておく
必要がありますよね。組合費(月額or年額)であるとか、
組合本部を何処に置くかであるとか、具体的に話を
詰めて行かないと、いつまで経っても話は進まないのでは?
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 01:37

急かさなくても大丈夫ですよ。

急がば回れ、まずは組合に興味のあるHTを増やすことです。
それからですよ、本部をどこに置くとか色々考えるのは。

子どもの英語力だって、習い始めていきなり5級取りましょとか言わないですよね?
急いで詰め込むと、子どもを潰す事もありますからね。
いきなり小学生初心者に現在完了とか仮定法とか教えないでしょ?

組合も子どもの教育も、焦らず基礎をしっかり固めることですね。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 02:18

今この現時点でも困っているHTがいるはずなのに
急がば回れとか言ってるようではね…。

組合と子供の教育の話を同列に語る思考回路にも
失笑してしまいました。

まあでもこれが匿名掲示板の限界なのでしょう。
常識ある人間が、何処の誰だかわからない人間と
団結したり組合費を払ったりするわけがないですから。
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4 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/17 07:30

また、挑発ですか?

いつの時代にも、どんな分野でも新しい事を始めようとする時にはあなたのような人や考えが出てくるものです。

何もしないで、人のやっている事に冷や水を浴びせかけるより、できるかどうかわからないけれど、考えたりチャレンジすることを選んだ方々が労働組合のトピに多く書き込みを寄せておられます。

他のトピにはEC○講師の所属する具体的なユニオンの情報も寄せられています。

ここは「ご協力下さい。」というトピです。

労組について斜に構えた方が、人を蔑む意見を書き始めるとトピが荒れます。

良識ある態度でご参加下さい。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT 労組 さん

11/06/17 07:51

HT の労働性が、まず焦点です。
事業者とならされてしまった今や、
そこをクリアすることが先決です。
労働者支援などを行っている公的機関や弁護士にも相談しています。
ゼネラルユニオンがどの程度の独立性があるのか、調査します。

塊で交渉できますことを、目標にがんばっています。
もちろん、日頃の業務も怠りなく。

多数賛成していただけると、
現実味を帯びてきます。
反対に数が集まらなければ、
実現しません。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 08:27

>ECCで長続きするのは、
内職がてら、家で教えて、まぁ月に3〜5万あればいいか
というHTなんでしょうね。

そんなことはありません。20万以上の月収があり4月・10月には40万ほどのボーナスを年2回いただいています。配分調整金です。

外部の人もちょっと入り込んでいますね。イメージを落とすためにでしょうか。

FCは個人の自助努力があってこそ成功がついてくるもの。
会社に過度の依存心がある人は数年で辞めてますね。
教材と看板を武器にあとは自分でやっていく・・・そんな意気込み
のある人が残っていきます。文句や愚痴を言うのは簡単です。
仮にECCから他社のHTに変わっても数年たてばまた愚痴が溢れ出すと思います。

愚痴や不満を抱きながら教室をやっているとそれが運営にも影響してきますね。きっと。繁盛している教室の先生は研修などでお会いしてもとても生き生きしてらっしゃる。個人的には100人まであと一息なので頑張ろうと思っています。愚痴っている暇はありません。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 09:33

↑トピからずれていますよ。

トピの題名をよくご覧ください。

「ご協力ください(2)労組立ち上げに向けて」です。


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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 13:12

>愚痴や不満を抱きながら教室をやっているとそれが運営にも影響
>してきますね。きっと。繁盛している教室の先生は研修などでお
>会いしてもとても生き生きしてらっしゃる。個人的には100人
>まであと一息なので頑張ろうと思っています。愚痴っている暇は
>ありません。



生徒が多い先生は愚痴らない・不満を抱かないとでも?
組合を望む先生は、生き生きしていないとでも?
書き込みから察するかぎり、偏見の塊でいらっしゃるようですね。


あなたのようにECCからみると理想的に動いてくれるHTもいるでしょうが、皆がそうではありません。
Yesマンばかりではありません。


私はSPLとの並行受講生を合わせれば150名おります。
収入の額面だけみれば悪くはありませんが、労働と見合うかどうかは別の話です。
契約には改善してほしい点が山ほどあります。

生徒の多い少ない・収入・先生の熱意と、組合に興味を持っているかどうかは全く別の次元の話ですよ。

組合賛成派の先生のイメージを悪くするような、故意の情報操作はおやめください。
それこそが会社のイメージを劣悪にさせると思いますが。
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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT12期 さん

11/06/17 13:22

自分と異なる考えの意見が書き込まれると過剰に反応し、
それを偏見と決めつけて排除しようとするような言動が
賛同者を募る上での大きな障害になっているようですね。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 14:09

それは反対派の人も同じですよね。

過剰に反応しすぎ。偏見ありすぎ。

興味ないならスルーすればいいのに、トピの趣旨とズレていると指摘されてもそれでも妨害ですか・・・


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 14:12

11/06/17 08:27 の書き込みの人、高慢ちきってたら鼻を折られちゃいましたね。

あまりネットで人を馬鹿にしてると

普段の生活でもクセになって表情に出ますよ。

お仕事にも影響するので気をつけましょう、子どもは敏感だよ。
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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 14:42

気に入らない意見は『反対派』と決めつけ。そしてしまいには個人攻撃までする始末。

賛同者を集めたいのであれば、賛同してもらえるような言動をしないとね。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/17 15:40

いいかげんHT同士で揉めるのはやめてもらえませんか?
公共の場であることを忘れず、
どちらのサイドの方も攻撃的になり過ぎないようにお願いします。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:保護者です さん

11/06/18 08:25

以前にも書き込みをさせて頂いた保護者の一人です。
勤めている会社で労組結成に携わったものです。

そこの労組も、発端はインターネット(最初は2ちゃんねるでした)に書き込まれた会社への不満からでした。
全国規模の企業にもかかわらず労働組合すらなく、不当な残業や休日出勤、会社で使う備品は個人持ちというような会社でした。
ですが、誰かが立ち上がるまで皆がまんしていたんです。
誰かが言い出した途端に不満が爆発し、噂が噂を呼んで
多くの社員が2ちゃんねるを見るようになり、
労組へとつながっていきました。

労働組合を作らせまいと色々な妨害がありました。
ここを見ているとその頃を思い出します。
まったく同じような感じなので。
労組を求めるような社員は会社をやめろ、会社をダメにする、と
さんざん言われましたよ。
愚痴をネットに書くなともさんざん言われました。

組合の話が出て、ちゃんとした形になるまで6年程かかりました。
おっしゃる様に時間がかかります。
インターネットという武器をうまく使って粘り勝って下さい。

本格的に組織化する際は、インターネット上の嫌がらせを
上回るさまざまな妨害に逢います。
まずはしっかりと支持してくれる同胞の数を増やしてから、組織化されるのが賢いやり方かと思います。

会社としては、少数のうちにリーダーを捕まえて葬り去ろうとしますので、うかつに表面化(実名を出したり)しないほうが良いですよ。
しっかり支持数を固めるには年数がかかります。

子供が通ってお世話になっているので、何かのお役に立てるのであれば嬉しいです。
頑張ってください。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 08:44

100人まであと一息のHTです。
トピからずれていたのをお詫びします。
ただ誤解があるようですからエクスキューズさせてください。
組合には反対ではありません。
むしろそういう動きがあるのはいいことだと思ってます。
申し上げたかったのは不満がたまる背景にはシステムの改善を
求めているから、だけではなく考え方や生き方も影響している
んじゃないか?と思ったからです。
人間の欲望にはきりがありませんね。要求は要求として必要ですが
感謝の気持も持ち合わせていないと相手が何かしてくれても
やってもらっていないことばかりに気持が向いてしまうと思います。
誰かのイエスマンではなく自分の信条として申し上げています。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:北のブラウニー さん

11/06/18 09:01

今すぐにでも改善してもらいたい点や要求があるというHTは、
既存のゼネラルユニオンに相談しましょう。

時間がかかっても良いから同志を募って、独自の労組を
作りたいというHTは、ここで人数が集まるのを待ちましょう。

一昔前だと前者・後者ともにあり得ないことでした。
それが選択肢がある状況になるとは、昔に比べれば
恵まれた時代になったものですね。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:場所柄をわきまえて さん

11/06/18 12:05

100人まで・・のHT様へ

(引用開始)
申し上げたかったのは不満がたまる背景にはシステムの改善を
求めているから、だけではなく考え方や生き方も影響している
んじゃないか?と思ったからです。
人間の欲望にはきりがありませんね。要求は要求として必要ですが
感謝の気持も持ち合わせていないと相手が何かしてくれても
やってもらっていないことばかりに気持が向いてしまうと思います。
誰かのイエスマンではなく自分の信条として申し上げています。
(引用開始)


ここは、そのような布教活動をするところではありません。

そういうのは、各自の生き方の問題です。
ここであなたが「説教」するようなことではありません。

この前の書き込みといい、今回のといい、ここに書くにふさわしいことではありません。
場所柄をわきまえるということは、社会人としての基本です。

騒ぐ生徒、関係ない話を授業中にする生徒がいたら、必ずこの言葉を私は教えています。
小学生でもわかりますよ。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 12:31

>不満がたまる背景にはシステムの改善を
>求めているから、だけではなく考え方や生き方も影響している
>んじゃないか?と思ったからです。


組合に反対ではないと言いつつ、組合派の先生は生き方や考え方に問題があるとおっしゃるのですか・・・面白い方ですね。
他人の生き方や考え方をとやかく言えるほどの人格をお持ちだと自負されているのであれば、少しは空気をお読みください。

それに、感謝はお互いにしあうべきものではないでしょうか?
感謝しろと言われてできるものではありませんよね。
HTと会社、お互いが感謝しあえる関係に戻れるといいですね。
少なくとも以前は、今よりもっと良い関係だったと思います。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 12:44

なにこれ?何回も連投してバカじゃない。
空気読めとか言いながら、自分は連投?笑っちゃう。
組合をどうのこうの言っているHTは本当にどこかおかしい。


>100人までHTさんへ

あなたはまともだと思うけどね〜。
まともじゃない人にまともなことを言ってもダメですよ。
私も何度もこの人たちに言ったけどダメでした。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 12:45

>ここは、そのような布教活動をするところではありません。
>そういうのは、各自の生き方の問題です。ここであなたが「説教」するようなことではありません。
>この前の書き込みといい、今回のといい、ここに書くにふさわしいことではありません。場所柄をわきまえるということは、社会人としての基本です。
>騒ぐ生徒、関係ない話を授業中にする生徒がいたら、必ずこの言葉を私は教えています。小学生でもわかりますよ。


(引用開始)(引用終了)
という特殊な書き方をされているので、「場所柄をわきまえて」さんはトピ主さんなのでしょうが、ご自分が作ったルール

>ハンドルネームの使用は自由ですが、個人攻撃、人格否定など
公序良俗に反する書き込みはご遠慮下さい。

に反して個人攻撃をするのは良くないでしょう。特に最後の2文は攻撃的でHTとしてだけでなく社会人としてのこの方の人格を否定するような内容だと思われます。

「HT同士が公共の場で揉めるのはやめて下さい」という意見がありました。私はそれに賛成ですが、トピ主さんとしてはそこのところどうお考えですか?
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投稿者:場所柄をわきまえて さん

11/06/18 13:14

私はトピ主さんではありません。

この掲示板の性格上、誰が誰であるという推定そのものが、無意味です。

誤った推定に基づいた書き込みも無意味です。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 13:21

>(引用開始)(引用終了)
>という特殊な書き方をされているので、「場所柄をわきまえて」
>さんはトピ主さんなのでしょうが、


根拠がお粗末過ぎです。
こんなの、他の掲示板では多用されていますよ。
行が多すぎて、>をつけるのが大変な場合には、
普通に使われていますよ。

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投稿者:HT 労組 さん

11/06/18 13:39

ECC ゼネラルユニオンは、
会社とつながっていることも
考えられますので、コンタクトは慎重に。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 15:00

ゼネラルユニオンが 会社とつながっている?
何故そう思うのですか?
もしそうなら、本当の事が いえないですね。
そう思わせるための意見ですか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 15:56

場所柄をわきまえてさん

間違えてしまったみたいで、大変申し訳ありませんでした。

では改めて。

トピ主さんがルールとされた事は尊重して書き込むべきたと私は思います。もうすぐ100人のHTさんが仰っていること、特に常識を逸脱してはいないし、一つのご意見だと思います。

HT同士が揉めている、ののしり合っているのは傍から良くは見えないですね。誰かが最初にそう書き込まれたのを見て、私もはっとしました。お互いの意見を言うことはいいと思うのですが、その相手と面と向かって話しているのと同じ気持ちで、せめて大人の態度で、話し合っていかれたらどうでしょう。
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投稿者:場所柄をわきまえて さん

11/06/18 18:46

>トピ主さんがルールとされた事は尊重して書き込むべきたと私は
>思います。

ついでですが、トピも間違えておられます。
トピの題名と、最初の書込み内容をよく読んでください。

「ハンドルネームの使用は自由ですが、個人攻撃、人格否定など
公序良俗に反する書き込みはご遠慮下さい。」の記述があるのは、
一つ上のトピですね。トピ名「企業とHT労働組合について」
トピ主・希望さんです。

こちらのトピは、トピ名もトピ主さんも、違いますね。
間違った引用は、両トピ主様に失礼です。

どうか、冷静になって書込みください。

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投稿者:HT 労組 さん

11/06/18 18:57

常に最悪の事態を想定することです。
相談するなら、第三者機関が、良いです。
会社の枠組みのなかでは、結果は見えています。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 19:37

場所柄をわきまえてさん

本当ですね。申し訳ありません。
ここは個人攻撃も人格否定もアリのトピックだったんですね。

すみませんでした。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 22:05

組合に反対ではないと言いつつ、組合派の先生は生き方や考え方に問題があるとおっしゃるのですか・・・面白い方ですね。
他人の生き方や考え方をとやかく言えるほどの人格をお持ちだと自負されているのであれば、少しは空気をお読みください。

そんなことは言ってません。何を書いても揚足を取られるみたいですね。コメントしたことを後悔しています。仕事に戻ります。
高めあうことが難しそうな集団だとわかりました。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/18 23:18

>高めあうことが難しそうな集団だとわかりました。


また、こんなこと書いてるよ。
よっぽど悔しがりなんだな。www
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 00:39

投稿者名『HT労組』さん
ゼネラルユニオンが会社と繋がっているかもしれない???
ろくに調べもせずに、よくそんなガセネタ流せますね。

ゼネラルユニオンの実績は報道記事等からでも確認できますよ。
団交や訴訟を通じて企業と闘うのはもちろんのこと、
別のトピでも話題に上がっているピアノ講師の労組結成へ
向けての手伝いを行ったりもしています。

ゼネラルユニオンECC支部へHTが流れてしまうのを
防ぐための妨害工作の意図が見え見えで見苦しいです。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 01:10

10年以上の歴史が有り、実績も有り、支部も有り、
当然のごとく連絡先も記されている【GeneralUnion】と
匿名掲示板上で【HT労組】と名乗っている人間。

どちらを信用するかは各個人の判断に委ねられるところだが、
両社にあまりにも差がありすぎる。同じ土俵にすら乗っていない。

GeneralUnionは会社とつながっているかもしれないという
風説の流布で対抗しようとするあたりもお粗末過ぎ。

【HT労組】の化けの皮が剥がれて、本質が見えたな。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/19 01:49

保護者の方からの、貴重なご意見本当にありがとうございます。
感謝の気持ちで一杯です。

色々な意見を寄せられていますが、長い目で見ると少しずつでも
確実に前に進んでいると思います。

それは、ゼネラルユニオンは会社と繋がっているという
労組立上げに賛同する方々を直接的に脅かすような情報をもたらされていることからも分かると思います。

関心のない人がそこまでの書き込みをするでしょうか。

ユニオンについてもこれから色々問い合わせなどして調べないといけないと思いますが、反対派や妨害しようとする意見が出てくれば来るほど、私たちの進んでいる方向は間違ってないんだなと読み取れます。

ゼネラルユニオンの情報をそっと差し出して下さった方、労組立上げの貴重なご経験を話してくださる保護者の方、このように顔も知らない方がさりげなく力を貸してくださっている事は、紛れもない事実です。

時間はかかっても、この動きはみんなの力を合わせて実現したいと思います。皆の力を合わせればきっと実現すると思います。

せっかく選んだHTという仕事、気に入らないならやめなさいという事で済ましてよいのでしょうか?
そのように「使い捨て感覚」で良いのでしょうか?

保護者の方々のご理解、付いてきてくれている子供たち、自分の家族の協力、教室を支えてくださる色々な方の誠意や思いに報いるためにも、安易に教室閉鎖を選ぶのでなく、労働環境を整えて長く仕事ができるように会社に訴えていかなくてはならないと思います。

それでも、埒が明かなければ辞めるしかありません。

しかし、そのような事が続けば、この会社も長い目で見れば運命を共にする事に繋がる事だろうと想像します。

やはり、賛同するHTの数を集めましょう。

いまはこの事が労組に力をつける一番の元になると思います。












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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 01:49

いや…たしかにそうなんですけどね、個人攻撃は控えましょうよ。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 02:22

匿名掲示板での呼びかけを信用しろというほうが無理。
2ちゃんをきっかけに労組を立ち上げたという、自称保護者の話も胡散臭い。
そんな美談ならば報道されているはずだし、会社名すら書かれていない。

労組立ち上げ賛同者の書き込みの中に、読み手に不信感を与えるものが
多々見受けられるのもマイナス要因。

ECCと団体交渉をして講師の待遇改善をした実績があるのに、
ゼネラルユニオンがECCとつながってるとか嘘情報書いたりして
恥ずかしくないのかね。

投稿主さんは他の賛同者の発言に足を引っ張られてる感じを受ける。
もしかしたら、投稿主さん=他の賛同者なのかもしれないけれども。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/19 02:38

(引用開始)HT の労働性が、まず焦点です。
事業者とならされてしまった今や、
そこをクリアすることが先決です。
労働者支援などを行っている公的機関や弁護士にも相談しています。
ゼネラルユニオンがどの程度の独立性があるのか、調査します。

塊で交渉できますことを、目標にがんばっています。
もちろん、日頃の業務も怠りなく。

多数賛成していただけると、
現実味を帯びてきます。
反対に数が集まらなければ、
実現しません。

(引用終了)


私は、「HT労組」さんのこのご意見には100%同感です。

私もまだゼネラルユニオンについては全く知識がないので、これから問い合わせ、理解、学習をしないといけないと思います。

先ほどの私の書き込みで、もしご気分を害されたら、申し訳ありません。

個人攻撃などしているつもりは毛頭なかったのですが、
そう取られても仕方がない内容でしたね。反省しました。

お詫びします。これからも、宜しくお願いいたします。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 02:40

ゼネラルユニオン(http://www.generalunion.org/?lang=jp)と
匿名掲示板で身分を伏せて労組立ち上げ賛同者を募っている人間。

どちらがECCと繋がっている可能性が高いでしょうか?
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投稿者:投稿主 さん

11/06/19 02:58

(引用開始)ECCと団体交渉をして講師の待遇改善をした実績があるのに、
ゼネラルユニオンがECCとつながってるとか嘘情報書いたりして
恥ずかしくないのかね。

投稿主さんは他の賛同者の発言に足を引っ張られてる感じを受ける。
もしかしたら、投稿主さん=他の賛同者なのかもしれないけれども。

(引用終了)

あなたは労組に対してどんなご意見をお持ちなのですか?

掲示板は顔を見て、話しているわけではないので、誤解や勘違いもしばしば生じます。

私は、HTを長年やっていますが、それでもまだ話が違うという事が多いので、会社に対しては個人的にはかなり警戒しています。

事実、自分自身も色々な辛酸をなめてきました。

ゼネラルユニオンは確かなものだと信じたいです。
でも、じっくり調べてからでも遅くないと思います。

相手の言う事が、嘘情報とおっしゃるなら、あなたのご存知のゼネラルユニオンの確かな実績を紹介してください。参考にさせていただきたいです。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 03:04

>ゼネラルユニオン(http://www.generalunion.org/?lang=jp)と
>匿名掲示板で身分を伏せて労組立ち上げ賛同者を募っている人
>間。

>どちらがECCと繋がっている可能性が高いでしょうか?

あなたが一番あやしい。

真面目に考えている人まで、疑わせようとする魂胆ですか?






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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 03:10

(引用開始)相手の言う事が、嘘情報とおっしゃるなら、あなたのご存知のゼネラルユニオンの確かな実績を紹介してください。参考にさせていただきたいです。(引用終了)

御自身でお調べになって確認するべきだと思います。
google等で検索すればすぐに出てくる情報なのでは?

(引用開始)私もまだゼネラルユニオンについては全く知識がないので、これから問い合わせ、理解、学習をしないといけないと思います。(引用終了)

と、御自身で仰っているのですから、しっかりしてください。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 03:14

>ゼネラルユニオン(http://www.generalunion.org/?lang=jp)と
>匿名掲示板で身分を伏せて労組立ち上げ賛同者を募っている人間。
>どちらがECCと繋がっている可能性が高いでしょうか?

匿名掲示板というのは、信じる・信じない、疑う・疑わない、以前のレベルでしょ。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/19 03:25

>御自身でお調べになって確認するべきだと思います。
>google等で検索すればすぐに出てくる情報なのでは?

勿論、それは当然確認済みです。

他の方からの生の情報もいただきたかったので、書き込ませていただきました。






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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 03:36

今までこれだけ何回もゼネラルユニオンの話が出て、ホームページのアドレスまで何度も書かれているのに、全く知識がないっていうのは、一体どういうことなのでしょう…。

本気で労組を立ち上げたいと思っているのであれば、語学講師の最大労組で先駆者であるゼネラルユニオンのことぐらいは真っ先に調べておくべきなのでは…。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 03:56

投稿主さんへ素朴な疑問

「ゼネラルユニオンの確かな実績」の裏付け情報は他人に要求するのに、
「ゼネラルユニオンがECCとつながっている」という発言をしたHT労組さんへは
情報の裏付けの要求をせずに100%同感ですというのはおかしくないですか?
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 05:10

重箱の隅をつつくようにいちいちツッコミを入れなくてもいいじゃない。
矛盾点や疑問点が多い人には賛同しなければいい。ただそれだけのことでしょ。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/19 08:19

人の言葉尻をとって、明け方までご苦労様です。

この掲示板に「HT労働組合」という文字が躍ることが普通になったこと自体、ゼロが1になった証拠です。

「労組」という文字にアレルギーを起こし、なんと人が寝ている時間まで重箱の隅をほじくるような輩がせっせと書き込んでいる。

最初から賛同する気もないのに冷やかしだけで・・。

トピをかき回して、話の焦点をごまかす事が目的ですよね。

労組に賛同する人を一人でも少なくしたいのですね。

揚げ足をとって「労組賛成組」をへこましたいのですね?

○○も知らないのか?○○もやらなくて恥ずかしくないのか?
○○もやっていないのか?

労組に対して前向きな興味のない人間がそれを聞いて何になるのですか?

ここは「協力下さい。」のトピです。

最初から、上のようなことを書き込む人間は人の家に土足で上がってきて、自分の意見をまくし立てているようなものです。

相手をしようものなら、揚げ足取りに終始する。

気持ちが良いですか?

会社の擁護をしているのですか?

それだったら、全くの逆効果だと思います。

私は、言葉は不十分だったかもしれませんが、毎日この掲示板を見て労組実現に向けて、何とかできないものかと日々考えていますよ。遅い亀でも、灯台のほうは間違わずに向いて、泳いでいると思います。

「労組にご協力下さい。」のトピを続けようと思います。
賛同する方と一緒に考えられたらと思うからです。

そして、1を2や3にしていきたいです。
私は自分がここで叩かれても、それによってゼネラルユニオンや労組についての関心が寄せられ、考察が深まれば本望です。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 08:50

いよいよ『労働組合』への妨害がひどくなってきましたね。
それほど焦っているという事なのでしょう。

保護者さんの書き込みにまで暴言を吐く始末ですし、
ゼネラルユニオンが会社と繋がっていると書いたのも
組合反対派の人間(会社の人間)ではないでしょうか?

ゼネラルユニオンと組合支持派のHTが繋がりを持つのは、
どう考えても会社側からすると望ましい事ではありませんし。

本気で妨害しようとするほど、こちらに加勢しているようなものです。

書き込み数は驚異的なほど伸びていますので、嫌でも多くの人の目に付くでしょう。

まずは、多くの人に知ってもらう事ですよね。


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投稿者:そうかな? さん

11/06/19 08:57

>今までこれだけ何回もゼネラルユニオンの話が出て、ホームペー ジのアドレスまで何度も書かれているのに、全く知識がないって いうのは、一体どういうことなのでしょう…。



 そんなに何度も出ましたっけ?
 ユニオンの話は、チラッと過去1回あったかと思いますが、
 アドレスも最近初めて他のトピで拝見しました。

 ゼネラルユニオンの話題で返信多数はごく最近の事だと思います が・・。調べたらすぐ分かる事なのに、この意見も矛盾している ね。 


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 09:07

11/06/19 08:50の書き込みの方と同感です。

今まで一晩中かかって、足を引っ張るなんて無かったですからね。
焦りが伺えます。
過去トピと同じモードの妨害です。

浮き彫りになってきてますね。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 09:22

こういうところで何かを立ち上げるのは無理かと思います。
足を引っ張る人、歪曲して捉える人、鬱憤晴らしに荒らす人、
外部の人、どうやらそんな人が多数混じってますから。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 09:28

>こういうところで何かを立ち上げるのは無理かと思います。
>足を引っ張る人、歪曲して捉える人、鬱憤晴らしに荒らす人、
>外部の人、どうやらそんな人が多数混じってますから。


本当にそんな方が混じっていますね。同感です。

でも、無理かどうかはわかりません。やってみなければ。

あきらめたら終わりです。




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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 10:57

>こういうところで何かを立ち上げるのは無理かと思います。
足を引っ張る人、歪曲して捉える人、鬱憤晴らしに荒らす人、


どうでしょうね。
無理だと本当に思うのなら、妨害などする必要もないですよ。
放って置けば自然消滅するはずです

書き込み数が昔は100超えなかったのに、最近は130、160を越えるようになりました。
これはどういうことでしょうね。

エジプトの革命だって、最初は誰も市民の勝利なんて想像できなかったでしょう。

政府側はたかが一市民がネットで何ができる?と鼻で笑っていたんじゃないでしょうか。

あれもfacebookから始まったのですよ。
何度もネットを止められたり、妨害があったそうです。
それを助けたのは外部の人たちでした。

私たちはナレコムから始まって、保護者さんや外部の方も応援してくれ始めています。

さぁ、このインターネットという文明の利器がどのように情勢を変えていくでしょうか。

今月に入って、知り合いのHTからメールが来ました。
ナレコムというサイトを見て、知らなかった事実が書かれているから、、、という内容でした。
こんな風にどんどんナレコム利用者は、横へ横へと繋がっていっているのだと思いますよ。
誰にも止めることなどできません。


とはいえ、私たちの目的は革命ではありません。
会社とうまく共存していくことです。


HTと会社、両サイドにとって良い環境を作っていきましょうと提言しているのです。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 13:06

>投稿主さんへ素朴な疑問
>「ゼネラルユニオンの確かな実績」の裏付け情報は他人に要求するのに、
>「ゼネラルユニオンがECCとつながっている」という発言をしたHT労組さんへは
>情報の裏付けの要求をせずに100%同感ですというのはおかしくないですか?

こういう質問にはきちんと答えておかないと
書き込み数は増えるが賛同者は増えないという
状況がこれからも続くだけですよ。

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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 13:19

facebookは匿名掲示板ではないですからね。
信憑性・信頼度が全く違います。
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投稿者:投稿主(二つ上の方へ) さん

11/06/19 13:47

>(引用開始)HT の労働性が、まず焦点です。
事業者とならされてしまった今や、
そこをクリアすることが先決です。
労働者支援などを行っている公的機関や弁護士にも相談しています。
ゼネラルユニオンがどの程度の独立性があるのか、調査します。

塊で交渉できますことを、目標にがんばっています。
もちろん、日頃の業務も怠りなく。

多数賛成していただけると、
現実味を帯びてきます。
反対に数が集まらなければ、
実現しません。

(引用終了)


>私は、「HT労組」さんのこのご意見には100%同感です。

>私もまだゼネラルユニオンについては全く知識がないので、これから問い合わせ、理解、学習をしないといけないと思います。


よく読みましょうね。自分のご都合の良いようにすり替えておられるので、はっきりさせておきましょう。

引用にある「HT労組」さんのこのご意見には100%同意しましたが、
ゼネラルユニオンについては私自身でこれからよく調べると申しております。引用文の様に、「HT労組」さんの、独立性について調べられた結果がどうであったのか、今の時点では、根拠が知らされていないこともあります。

「HT労組」さんの仰る、会社とのつながりは私自身分からないし、しっかり納得したいので、「HT労組」さんの、ユニオンについての意見には賛成も反対もしていません。

それでは今度は、あなたの番です。
ネットの情報は、皆さんと同じく私も既に手に入れております。
あなたご自身のゼネラルユニオンについての生の情報をお願いします。

これに答えられないなら、正真正銘ただの「冷やかし」または「荒らし」だという事ですよ。人にばかり攻め立てないで、ご自分の書き込みについての責任も果たしてくださいね。では宜しく。












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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 13:54

>こういうところで何かを立ち上げるのは無理かと思います。

私も全くもって同感です。
匿名掲示板なので賛成数・反対数とも、いくらでも水増し偽装可能ですし
自称HT・自称保護者・自称社員、身分詐称も何でも有りなのですから。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 14:13

(引用開始)ネットの情報は、皆さんと同じく私も既に手に入れております。
あなたご自身のゼネラルユニオンについての生の情報をお願いします。
これに答えられないなら、正真正銘ただの「冷やかし」または「荒らし」だという事ですよ。人にばかり攻め立てないで、ご自分の書き込みについての責任も果たしてくださいね。では宜しく。(引用終了)

ゼネラルユニオンのホームページ上で公表されている情報以上の
生の情報なんかあり得ないでしょう。

ゼネラルユニオンのホームページで公表されている情報は知っている
それ以上の情報をよこせ、できないのならば荒らしだっていうのは
物凄い発言ですね、驚きましたよ。

それこそ、言葉尻をとった揚げ足取りそのものではないですか。

正直、とても残念でなりません。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 14:39

あきらめているのではなく、もっと現実味のあるやり方はないものかとみんな考えているんじゃないかしら。自称○○が増えるばかりでは意味がないし。書き込み数が多いのは真剣に考えている人が増えているというより、高みの見物、はたまた同業他社を含む野次馬が増えているだけじゃないですかね〜。同業他社の人たちにとって、この板は最高に面白い板になってるはず。私も外部の人間なら暇つぶしに覘いてはにんまりするかも。わ〜ここも大変そうだな〜ってね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 17:02

私も同期からここを教えてもらいましたし、
私もHT友達にメールでアドレス回しました。
話題にはなっていますが、いい方向に行けばいいなと思いつつ。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 18:34

>それこそ、言葉尻をとった揚げ足取りそのものではないですか。

>正直、とても残念でなりません。



自分がされて、やっと気がつきましたか?
その揚げ足取りをいつも他者に向けておられるのですよ。

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 18:40

(引用開始)自分がされて、やっと気がつきましたか?
その揚げ足取りをいつも他者に向けておられるのですよ。(引用終了)

は?
別の方の書き込みと混同しておられるのでは?
言いがかりや決めつけはおやめくださいね。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 18:43

結局おばちゃんたちの集まりだね
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 18:45

>は?
>別の方の書き込みと混同しておられるのでは?
>言いがかりや決めつけはおやめくださいね。

あなたこそ誰に言っているのですか?

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 18:47

>結局おばちゃんたちの集まりだね

あなたも、おじさんかおばさんか知らないけど、
その一人という事ね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 18:48

こういう変な人が出てくるから匿名掲示板は駄目なんでしょうね〜。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 18:55

[11/06/19 18:34][11/06/19 18:45][11/06/19 18:47]の人。
匿名掲示板に蓑借りてやりたい放題ですね、困ったもんです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 20:55

変な人が出てくるというより
変な人だらけ・・・ってことじゃないですか?

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/19 23:04

ECCって本当に大丈夫なんですか?

なんか心配です。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/20 00:42

労働組合結成を呼び掛ける場として
匿名掲示板を選ぶこと自体が非常識。
変なトピだから変な人が湧いてくる。
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投稿者:HT さん

11/06/20 08:25

今まで以上に、これだけ(彼らの言葉を借りれば、)
「変な人」がこのトピに集まってくるということは、野次馬はともかく、ゼネラルユニオンにHTが流れ込むのを非常に恐れている証拠では?

出来るわけ無いといい続けている人達は、既存の組織に入ろうとするHTを阻止する事はできないでしょう。

トピ毎に、色々な妨害に見舞われますが、混沌とした中でも、
ゼネラルユニオンという情報ももたらされ、それによって波紋が広がり、考察し続けられている。

客観的にみると、労組については、少しずつ前進しているという感を受けます。





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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/20 11:05

会社側はやはりよほどHTがユニオンを組む下地を作ることを恐れているようですね。

ゼネラルユニオンと連絡を取らせたくないのでしょう。
一歩前進されては困るのです。


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投稿者:元HTより さん

11/06/20 11:27

過去に1度だけユニオンについて書き込んだものです。
その時は、加盟料3000円について反対意見があり、立ち消えになりました。

ECCユニオンは大阪のユニオンで、おもに外語の外国人講師が加盟していたと思います。

私は近畿圏ではなかったので、地元の女性ユニオンに駆け込もうと思ったりもしました。

ユニオンが会社とつながっているということはありません。

労組の立ち上げのアドバイスを求めることもできるのでは?
本部を一時的にユニオンに置けば、個人名が出なくても活動できるのではないでしょうか。

残念ながら私は会社を見捨てましたが、
残るみなさんは、きちんとした契約のもとで幸せになってください。

労組の取り組みや、掲示板での盛り上がりなどで、次年度に契約書の変更があるかもしれませんね。

契約書の変更があった場合、会社には説明義務がありますが、前回は全部は説明されませんでしたね。
あまり説明されなかった部分についてよく読み、あいまいな部分は弁護士やユニオンに相談することをお勧めします。

また、今までの契約で長期に続いてきた内容については、会社が一方的に変更することはできません。
更改のサインする前に確認することをおすすめします。ちょっとした言い回しといったどんな細かいことでも。






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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/20 12:35

自称HTとか自称元HTとか、もう見飽きましたね。
何でもかんでも会社側の妨害工作とかいう幼稚な短絡思考もね。
まともな人はもうとっくにゼネラルユニオンに問い合わせしてるよ。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/20 12:51

このトピの中で投稿者名[HT 労組]と名乗っている人が
「ゼネラルユニオンは会社とつながっているかもしれない」
などという虚偽情報を流して、HTがユニオンと接触するのを
妨害しようとしているのを見て、驚きました。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/20 13:01

>労組の取り組みや、掲示板での盛り上がりなどで、次年度に契約書の変更があるかもしれませんね。



私は労働組合はあったほうが良いと思っていますが、
それ以上に、ここの書き込みを会社の人が読んで
今後の契約やHTの処遇を考えなおすきっかけに
なることをさらに望んでおります。

私の地域のセンター長はここをチェックしています。
本部の人間は、ここでは名乗りを上げませんが常に
チェックしていることは間違いありません。
みなさんの真摯な意見が会社に届きますように。
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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:北のブラウニー さん

11/06/20 14:09

> 私の地域のセンター長はここをチェックしています。

私の地域のセンター長も知っていました。
最高裁判決のことも知っていました。

ECCとFC契約を結んだHTも労働組合法の適用を受けるかどうかは
司法の判断なので私の口からは何とも言えませんが、認められれば
正当な権利ですので、どんどん行使しちゃってください。

とのことでした。

そもそもECC社員はユニオンショップ制とのことですし、
私の地域のセンター長はまだ若いせいか、労組に好意的です。

ゼネラルユニオンECC支部に加盟。
もしくは
ゼネラルユニオンECC支部に加盟後、一定人数が集まったら
ECCジュニアHT単独労組として独立。

この2つのうちのいずれかが堅実で無難な方法でしょう。

このトピックを立ててくれた投稿主さんのおかげで
現実的な光が見えてきましたね。

さてと、そろそろレッスンの時間です。
今週も一週間頑張りましょう☆
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/06/20 14:53

>労組の立ち上げのアドバイスを求めることもできるのでは?
>本部を一時的にユニオンに置けば、個人名が出なくても活動でき>るのではないでしょうか。

同感です。

ECCジュニアの収入が外語の赤字を補っているとスタッフから聞いています。

ジュニアの収入がECCを支えているのに、私達HTが急に事業者にさせられて、労働者ではなくなり、身分の保証が無いのはおかしいと思います。

EC○のノウハウは教材を返却する事、毎月のロイヤルティを納める事で消化できているはず。辞めた後、身内や知人にまで(教室開設を)拘束するのはひどすぎる。


契約締結時に、十分な選択の余地が無く、今の契約をするしかない状況だったのは、忘れてはならないことだと思います。

物を売るのではなく、教育という性質上、HT自身の資質、教育技術、自助努力、投資で教室が栄えている部分も大きいです。

なぜ、そのようなHTに支えられている会社がHTを大事にしないのか?誕生日の花、パーティ、ポイント、お中元、お歳暮、
そんな目先のものでなく本質的にHTが、この会社でいつまでも仕事がしたいと思う環境に変わって(戻って)欲しい。

私は、多くのHTが問い合わせをして、ユニオンが門戸を広げてHTの救済に力を貸してくださればとひそかに願っています。

勿論、その後に「HT労組」として、独立する道筋を作れたら良いと思います。









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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/06/20 15:06


>ゼネラルユニオンECC支部に加盟。
>もしくは
>ゼネラルユニオンECC支部に加盟後、一定人数が集まったら
>ECCジュニアHT単独労組として独立。


送信したら、上に私と同じお考えの方がおられ、驚くと同時に嬉しかったです。

このどちらかの道筋だと、しっかりした基盤が出来そうですね。






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10 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/21 09:30

>私の地域のセンター長も知っていました。

当然だと思います。
こんな炎上に近い状態になっていて「知らなかった」はありえないですよ。

報告書で私たちの要望をいくら書き連ねても、内部の人間しか見ない場所であるため、フィードバックすらなく、放置されてきました。

ナレコムという、保護者さまも他社さんも誰でも見ることが出来るこの掲示板にHT達の声が上がり始めたのは、自然の成り行きです。

一部のHT(と名乗っておられる方)が、営業上の迷惑だと仰っていますが、こういったいきさつをお察しください。

会社に訴える事を先にしないで公共の掲示板に苦情を書き始めた訳ではありません。

会社に訴えかける事ができるのは、HT以外の他者の目があるこういう場所でしかなかった訳です。

組合とまでいかなくても、会社の中にHTからの苦情や悩みを受け入れる部署・担当者があれば、会社もこのような醜態を世間にさらすことも無いはずです。

HTである私たちがここに苦情を書きこむという事は、単に愚痴を書くというような簡単な事ではありません。

自分の身を自分で傷つけても、それでも訴えなければならないからです。
自分の肉を削ぎ、血を流し、訴え続けているのです。

早い時期での改善を望みます。

とりいそぎは、報告書に書かれた事へのフィードバックぐらいはきちんと返すように社員をご指導ください。
HTを軽くあしらいすぎです、これは失礼きわまる行為だと思いますので。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:Ted さん

11/06/21 23:23

北のブラウニーさん、社員のユニオンショップ制ってなんですか?
ここに出ているユニオンとは関係ないと思いますけど・・?
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/21 23:41

ECC社員への不満や要望を言う相手が違うのでは?
ユニオンショップ制の意味ぐらい自分で調べればわかるのでは?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/21 23:56

>>ECC社員への不満や要望を言う相手が違うのでは?

どこに言えば解決できますか?

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 00:17

>どこに言えば解決できますか?

ここは
会社に直接、要望を伝えるのが一番手っ取り早いけども
伝えても無視される場合や、最悪、報復される場合も
あるかもしれないので、労働組合を作りましょう。
というトピだと思いますけど。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/06/22 00:31

投稿主さんは愚痴や不平不満を撒き散らすストレス発散の場としてこのトピックを立てたのではないのでは?
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 01:13

組合作りを目指すと言われもうどのくらいになりますか?
1〜2ヶ月くらい?
そのくらいの期間あれば真剣に賛同者集めようとされるなら
現ECCのHT数から考えても最低でも今頃100人程度は集まっても良いはず。
しかし、組合作りを掲げておられるトピ主さんはこの掲示板に執着されているだけで賛同者の数さえままならないのが分かります。
賛同者すら真剣に集められないようでは、組合が出来る事を切に願うHTに対して背信行為です。
何度かここでHTさん達が指摘されているように匿名の掲示板で賛同者を募る事自体無理な話で、どこか別の場所で募られているのかと思いきや一切そんな話も出てきません。
ただただここで会社の事を言われているだけ。
上に書かれている愚痴なのか何か分かりませんが、
もはやECCの評判を下げたい為だけの工作にしか見えなくなってきています。 
そして組合作りに関してはここを読みびっくりしましたが、
それを先導されようとしているトピ主さん自体が ユニオンのことも何も知らないと平気で言われている。
今はネット検索で色々情報集めようと思えばここで情報集めるより早く正確に情報収集は出来ます。自ら勉強し情報集めようする姿勢すら伺えないのは、ただこの掲示板でECCという会社がいかに悪いかを書き込んで欲しい為で、それに対し組合作りというもっともらしい理由をつけ、ご自身の行為を表向き正当化されようとしていらっしゃるだけに感じます。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 01:33

>そして組合作りに関してはここを読みびっくりしましたが、
それを先導されようとしているトピ主さん自体が ユニオンのことも何も知らないと平気で言われている。
今はネット検索で色々情報集めようと思えばここで情報集めるより早く正確に情報収集は出来ます。


トピ主さんは、ネット情報は、既に把握したうえで、生の情報が知りたいとも言われていました。

このように、持論の為に、事実を捻じ曲げているところが、ネットの怖いところ。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 01:50

自称○○という身分詐称やりたい放題、嘘情報書き放題の
匿名掲示板で生の情報を知りたいという感覚はちょっと…。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:危機管理 さん

11/06/22 01:52

結局、HTの支えで大きくなった会社が、二つ前みたいな
上から目線の態度で経営を続けていくとどうなるかは、想像に難くないです。

ワンマン経営の現われでしょう。

こうなると労組立上げがどうなるか、会社の行く末がどうなるか
というところでしょう。

社員の中には、危機感を持っている方もおられると想像します。

HTだけの問題ではない気がします。


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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:危機管理 さん

11/06/22 01:56

 二つ前の書き込みは、下記のものを指します。

11/06/22 01:13

訂正します。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:矛盾 さん

11/06/22 02:04

>自称○○という身分詐称やりたい放題、嘘情報書き放題の
>匿名掲示板で生の情報を知りたいという感覚はちょっと…。



そのような掲示板だとお思いなら、真剣に労組反対、又は会社擁護について、長々と書き込まなくても良いようなものですが・・・。

いちいち反論されないほうが賢明だと思います。

書けば書くほど、会社の人間の書き込みだと一般の方は判断し易いですし、会社の為にはいい印象を与えないと思いますが。







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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 02:04

11/06/22 01:13の人の書き込みのどこが上から目線なのですか?
このトピックの現状を正確に表しているだけだと思いますけど。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 02:08

批判的な書き込みをする人間=会社の人間
っていう幼稚な解釈はそろそろやめたら?
みっともないよ。見てるほうが恥ずかしくなってくる。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 07:11

>批判的な書き込みをする人間=会社の人間
>っていう幼稚な解釈はそろそろやめたら?
>みっともないよ。見てるほうが恥ずかしくなってくる。



恥ずかしいなら、見なきゃ良いじゃないですか?

何度同じことを言われたら気が済むんです?

ストレスの元になるならスルーするのが普通の人。

それが出来ないことが、会社の人間だと判断され易い要因なんですよ。

そもそもトピを間違えていますから、それ以前の話なんですけどね。






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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:12

> 恥ずかしいなら、見なきゃ良いじゃないですか?
> 何度同じことを言われたら気が済むんです?

何様なんです?
ここは貴方が作った貴方だけの掲示板ですか?
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:非常識 さん

11/06/22 08:17

あなたこそ何様ですか?

掲示板の中は、色々なトピに分かれています。
掲示板全ての話ではないでしょう?

ご自分のテーマにあったトピで、ゆっくり書かれたらいかがですか?

話題に外れている人が、注意されているのにそれも分からないのですか?ここは何回も言いますが、「労組立上げにご協力下さい」
と内容を絞ったトピです。

協力どころか、足を引っ張る内容は、的外れなので、
他の場所へ行くか、ご自分でトピを立てられるかしてください。




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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:39


【自分の考えと合わない書き込みは全て会社の人間の書き込みであると思い込んでしまう被害妄想】

をわざわざ文字にして書き込むこともトピ違いだと思いますけど〜。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:43

>自称○○という身分詐称やりたい放題、嘘情報書き放題の
>匿名掲示板で生の情報を知りたいという感覚はちょっと…。


嘘かどうか、同じ立場におかれたHTなら分かりますよ。
第一、詐称した人が、労組立上げに熱くなって何のメリットがあるのですか?ちょっと考えたらあなたの書き込みのほうが嘘っぽいですよ。


ここに書き込まれているHTの情報は、殆どが現場に基づく
「生の声」です。
嘘をテーマにしていたら、立上げトピ数、書き込み数共に集まらないレベルの夥しい数です。


あなただって、自称、詐称、虚偽と思えない(そう思いたい)から、何度もしつこく書き込み、潰そうとなさっているのでしょう?

もし嘘だと思うなら、無視するでしょう。矛盾だらけですね。













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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:47

己に甘く他人に厳しい
やはり、自ら『非常識』の名乗る人は一味違いますね。
とてもお似合いの投稿者名です。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:48

>【自分の考えと合わない書き込みは全て会社の人間の書き込みで>あると思い込んでしまう被害妄想】

>をわざわざ文字にして書き込むこともトピ違いだと思いますけど>〜。


それは、あなた方の書き込みに、どなたかが相手をしてくださった結果でしょう。受け取り方はそれぞれです。分かる人には分かりますから心配御無用。

被害妄想ではなく被害です。

トピ違いだと、自分で認めておられるなら、退散してください。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:50

>己に甘く他人に厳しい
>やはり、自ら『非常識』の名乗る人は一味違いますね。
>とてもお似合いの投稿者名です。

あなた方を常識とすれば、他者は非常識かもしれませんね。
だれに向けられているかも分からないなんて、全くお気の毒な事です。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:55

ここよりもゼネラルユニオンに〜という意見が増えてきた理由がよくわかりました〜。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 08:59

自称非常識さんへ
相当病んでおられるようですので、心療内科等でカウンセリングをお受けになったほうが宜しいのではないでしょうか。
心にゆとりが無いと、御自身の言動すら見えなくなってくるものです。是非一度受診なさってください。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 09:08

(引用開始)トピ違いだと、自分で認めておられるなら、退散してください。(引用終了)

あなたが自ら率先して退散すれば、労働組合立ち上げの障害が1つ減るのではないかと思います。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 09:12

↑ここよりも、というのとは違うと思います。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 09:37

>自称非常識さんへ
>相当病んでおられるようですので、心療内科等でカウンセリング
>をお受けになったほうが宜しいのではないでしょうか。
>心にゆとりが無いと、御自身の言動すら見えなくなってくるもの
>です。是非一度受診なさってください


こんなことしか言うことがなくなってきたんですか。
相手が心の病気だとまでののしるのは、それこそご自分の非常識丸出しということに
気付いてください。
匿名掲示板にも、大人としてのマナーがあります。
ちなみに、私は、非常識さんとは別人です。

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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 09:37

何様だとか何だとか言い合っている方々、その姿生徒さんやその親御さん達に見せられますか?反面教師のおつもりですか?本当に恥ずかしい…。

「恥ずかしいならスルーしろ」ってもし言われても、そうはいきませんよね。同じE○○ジュニアの看板を掲げている人が恥ずかしいことを書いていたら迷惑ですから。

HTとして、せめて冷静に話し合ってもらえません?お願いします。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT 12期 さん

11/06/22 09:38

匿名掲示板上での呼び掛けですから、すぐには賛同の意思表示をせずに
警戒をして様子見をしているホームティーチャーの方々もいるはずです。

労組立ち上げを呼び掛けている人達の中の極一部の人の発言のせいで
様子見をしている方々や迷っている方々に見切りをつけられてしまう
というのは非常に残念でなりません。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 09:41

>ちなみに、私は、非常識さんとは別人です。

そう言ってみたところで
それを証明できないのが匿名掲示板
これは匿名掲示板の常識
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 09:52

> 労組立ち上げを呼び掛けている人達の中の極一部の人の発言

その人は実は「労組立ち上げ賛成派を装っている反対派」であると
解釈すれば辻褄が合っちゃいます。

まさかとは思いますけど、そう疑いたくなるぐらいの酷い発言がありますよね…。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 09:54

>匿名掲示板上での呼び掛けですから、すぐには賛同の意思表示をせずに警戒をして様子見をしているホームティーチャーの方々もいるはずです。
>労組立ち上げを呼び掛けている人達の中の極一部の人の発言のせいで様子見をしている方々や迷っている方々に見切りをつけられてしまうというのは非常に残念でなりません。

結局のところ、何度も色々な人が言っているように、匿名掲示板での呼びかけという方法に無理があるんだよ。これが現実じゃない?

誰かが「自分の肉を削ぎ、血を流し、訴え続けているのです。」なんて言っていたけど、誰も血を流してまで立ち上げようとはしていないんだから、労組なんて。妨害されているからできないんじゃないと思う。

そもそも、妨害はスタッフなんてことも何度も言われているけれど、スタッフだってE○○の一社員でしかないんだから、労組なんてどっちでもいいと思ってそう。どこかのセンター長もどうぞって言ってるんでしょ?そんなもんだよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:11

労働組合というのは労働者の利益や権利を守るために
企業の経営陣と団体交渉を行うのであって、
企業の一般社員は労働組合の敵ではないですからね。
そもそも一般社員だって労働組合員なわけですし。

労組立ち上げを阻止するための社員による妨害だと
言っている人は明らかに知識不足だと思います。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:19

しかし、凄いですね。

仮にも教育の仕事に携わったり、関心を持つ人が、相手を精神的な病気だとまで言って罵るとは・・・。

恐れ入りました。

これで、この労組反対派の真の姿が垣間見えます。

決定的な発言でしたね。

それこそ「子供の教育をします」という企業の看板に泥を塗る行為だと思います。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:22

0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:23

>労組立ち上げを阻止するための社員による妨害だと
>言っている人は明らかに知識不足だと思います。



という事は、経営陣(本部)という事になりますか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:24

>目糞鼻糞を笑う

相変わらず、汚い表現ですね。

品性を疑います。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:28

本部だって殆どが一般社員
やれやれ…
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:31

労働組合員が労働組合員に団体交渉するわけ無いでしょう?

労組の交渉相手をさしているのですよ。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:34

もはやここで労組立ち上げようと言っている人自体が
同業他社の陰謀だと思われても仕方ない状況ですね。
よく読むとHT労組と名乗ってらっしゃる方がユニオンとHTの繋がりを阻止しようとさえされてるみたいですが、困ったHT達がユニオンに行かれ、ここでの不満書き込みが減るのを恐れているようにさえ見えます。
ECCに恨みのあるHTがECCの評判を落としたい一心で会社に少しでも不満のあるHTの書き込みをひたすら待ち望んでいるか、同業他社の陰謀としか見えません。
こう思われても匿名の掲示板ですし、そうではないと確かな証明をする事もできないですしね。
とにかく賛同者を募る方法を取られない事がおかしすぎます。
組合賛同者へ呼びかけは組合前身のグループ会員にでも先ず入ってもらう事が第一歩だと思います。しかし、いつまで経ってもそれをされない。 
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:40

>>目糞鼻糞を笑う
>相変わらず、汚い表現ですね。
>品性を疑います。

私は慣用句の適切な使い方だと思いました。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 10:46

自称○○を「本当は○○だ」とか言うことの無意味さは前も話に出たので、もうそういう憶測はいいでしょう。

そう言えば、労組の話が出た当初「足長おじさん」とかいう方がいましたね。労組結成に向け色々意見を書き込んでおられた…。全く出て来られなくなりましたね。コミュニティーサイトに呼びかけまでされたのに、その後全く動きがないものだから呆れられたのでしょうね。

確か労組結成の意義を匿名でダイレクトメールで送るとかいう話だったと思いますが、誰か進められたのかな?因みにうちには届いておりません。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 11:01

> その後全く動きがないものだから呆れられたのでしょうね。

残念ですが、呆れたor見切りをつけた人は、結構いると思います。

こんなこと書くと、反対派だとか社員の妨害工作だとか
言われちゃうんでしょうけど、それが、呆れられたり
見切りをつけられたりする原因の一つになっていることに
早く気付かないと、手遅れになってしまうのではないでしょうか。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 11:09

>よく読むとHT労組と名乗ってらっしゃる方が
>ユニオンとHTの繋がりを阻止しようとさえされてる

このトピを立てたトピ主さん(投稿主さん)は
そのような疑いのある方を支持してますからね。
もう本当に呆れたというか、がっかりですよ。

同期のHTに、ここのURLを教えてしまったことを
今ではとても後悔しています。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:Ted さん

11/06/22 11:56

社員のユニオンショップ制ってなんですか?って聞いたら、自分で調べなさい!!と怒られてしまったので、調べました。

なんだ、社員の強制労組のことか。

やっぱり、ここで出ているユニオンとは違いますよ。

ここで出ているユニオンは、労組に入る資格がないとか、労組がない企業に属する労働者が、権利を守るために戦う手段として一人でも交渉できるようにするための組織ですよ。

外語の講師たちも、正社員じゃなかったからユニオンの助けを借りて権利交渉をしたんですよ。

会社の労組と違います。

センター長も、よくわかっていなかったのかな。

でも、担当じゃなくって直接センター長にこんな深い話を相談した北のブラウニーさんはえらい!


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 12:02

>残念ですが、呆れたor見切りをつけた人は、結構いると思います。

こんなこと書くと、反対派だとか社員の妨害工作だとか
言われちゃうんでしょうけど、それが、呆れられたり
見切りをつけられたりする原因の一つになっていることに
早く気付かないと、手遅れになってしまうのではないでしょうか。






見切りをつけられたにしちゃ、日々書き込み数が激増しています。

私は心配するのは、ECCに見切りをつけたHTの数のほうではないかと本気で心配しています。

手遅れにならない前に、会社は早く気づかないと・・・そちらの問題は深刻ですよ。

あっというまに100を超える書き込みが来るなんて、もはや尋常ではありません。

この書き込み数と、HTの会社への不信感、早く何とか手を打っていただきたいものです。

でないと、来年新しくHTになる方の数が激減しますよ。
ナレコムはECCの評判で検索すると、トップに上がってきます。
これは、どれだけ多くの人が目にするか、本部はわかっているのでしょうか。
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投稿者:投稿主 さん

11/06/22 12:22


前の書き込みをご確認下さい。同じことを書いています。
「HT労組」さんが労組に賛成されている方だと思ったので、
その部分は共感できると申し上げました。


しかし、ゼネラルユニオンについては、その時点ではネットで知りえた情報しかなかったので、それでは無責任だと思い、言及を控えておりました。

あれから、「HT労組」さんが、書き込まれないので、
あの情報はどこから来たのかと疑問です。何かおっっしゃって下さると、有難いですが・・。

これからも、自分の目で、耳で、言葉で、一つ一つ積み上げて行きます。

間違いなく前進していますよ!

これも、一つ言っておきますと・・
同業他社さんですか?
誰でも良いけれど、労組立上げに役立っている事は確かです。

労組結成の目的は、HTが仕事を辞めずに、良い労働環境や条件で
働きたい、それを交渉という形で実現するという事です。

労組が出来れば、安心してHTの仕事を選ぶ人が出てきます。
そうすれば、会社の基盤づくりに貢献します。

労組は必ずHTの為になります。









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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 13:08

100を超える書き込みの中に、「労組無理派」のコメントが増えていません?コメントの多さ=E○○に見切りを付けていると解釈する意味がよくわからないのですが・・・。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 13:08

>こんなこと書くと、反対派だとか社員の妨害工作だとか
>言われちゃうんでしょうけど、それが、呆れられたり
>見切りをつけられたりする原因の一つになっていることに
>早く気付かないと、手遅れになってしまうのではないでしょう
>か。


お気持ちは分かりますが、
(お気にさわったらすみません)
自分の身は自分で守らないといけません。ご自分の考えはあっても、人が動くのを待っているのはいかがなものでしょうか。

私達HTにとって、最大の切り札は「数」しか無いのですから、
一人一人が志を持って立ち上がるしかないと思います。

労組の目的に賛同したら、ご自分が一人で賛同したら良いだけで、
人の考えや動きはどうでもいいと思う。

そんな一人一人が集まって大きな力になるのだから・・。

一緒にがんばりましょう。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 13:40

確認のため聞かせてね。
現在の賛同者は何人?
賛同者が何人になったら立ち上げるの?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 13:57

書き込み数は増えてますけど、労組立ち上げの話は具体的に何も進展していませんよね。
私も書き込み数ではなく、賛同者の数を知りたいです。
他のHTの方々の賛同数というのは信憑性のバロメーターになりますから。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 14:27

>100を超える書き込みの中に、「労組無理派」のコメントが増えていません?


昔から反対の意見と賛成の意見はあった。
特にいずれかの割合が増えたとは思わない。

全体的な書き込みの数が異常。
本当に異常。

ジオスやNOVAが倒産する前も掲示板が炎上したそうですが、
今のこの状況がECCにとって決して良い傾向ではないのは明らか。

本部は早く、HTの相談室でも何でも部署を作ったらいいのに、と思います。
何もしないでただ見ているつもりなのかな・・・不甲斐ないです。
ちゃんと会社としての使命を果たして欲しい。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/22 15:57

>私も書き込み数ではなく、賛同者の数を知りたいです。
>他のHTの方々の賛同数というのは信憑性のバロメーターになり
>ますから。


賛同者数がわかったらどうするの?
あなたも労組に入りたいの?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 00:38

賛同者数の質問についてきちんと回答するのは、発起人の最低限の義務だと思いますが、今までまともに回答しているのを見たことありませんね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 01:12

ここで聞いても埒が明かないし、
賛同者数をしったところで、あなたには何もできないよ。

そんなに組合のことが気になって夜も眠れないなら、
会社に泣きついて組合対策してもらったらいかがですか?

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 02:49

労組立ち上げを訴えてる人間の中に邪魔者がいるっていうのは事実だったのか。
賛同者の数を聞く人間は反対派だと決めつける馬鹿。こういう人間がいるから賛同者の数が増えない。

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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 03:07

>確か労組結成の意義を匿名でダイレクトメールで送るとかいう話だったと思いますが、
>誰か進められたのかな?因みにうちには届いておりません。

うちにも届いていません。
本教室にも分教室にも届いておりません。
たぶん永久に来ないでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 04:21

> 間違いなく前進していますよ!

具体的な進捗状況を示さないと、そう感じてはもらえないと思います。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/23 07:08

色々なご意見ありがとうございました。

おかげで、私の組合立上げに対するモーティベーションも上昇し続けております。

組合作りませんか?のポスターをここに貼って、ご協力いただける
方に書き込みをお願いする事、お呼びかけすることを願ってトピを立てました。

私は、前にも書きましたが、自分がここで叩かれるのは全く構いません。結果として、労組やHTのまとまりができる方向に動いていれば、本望です。

組合を作っていますよという呼びかけは、ここでできても、具体的な内情まで、ここで逐一書き記すのは組合の作り方として、得策ではないと思います。

今まで、HTの世界の人間が、一つのまとまりを作り本部に交渉をするという事は、今まで全くなかった事なので、できるわけ無いというご意見をいただいているのは、致し方ない事ですが、
労組が立ち上げられたら、きっと一人で孤立奮闘している全国のどなたかの為になれると思っています。

一人は皆の為に、皆は一人の為に・・・。

私は志を曲げずに、行動しますが、具体的なことはここでは
書けないことをお許し下さい。

より、具体的な形で皆さんの前にまた現れる事ができますよう
頑張っていこうと思っております。

微力ながら、私のできる限りの事をしたいと思います。

人生の大半の部分、この仕事に打ち込んできました。
これからも、続けたいです。
そして、、これからの時間は、自分の教室運営のみならず、これからHTになろうとする方々の役に立ちたいと思っています。

トピ主としての、思いはこれ以上でもこれ以下でもありません。

ではまた。ありがとうございました。











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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 08:21

>組合作りませんか?のポスターをここに貼って、ご協力いただける
ご協力って言ってもどう協力するのでしょうか。
そこはやはりリーダーとなる人が賛同者を現実的に且つ
具体的に集め協力できる方向に束ねていかなければ
協力しようにも出来ないのでは?
ここで同じ事ばかりを繰り返し言っていらっしゃるだけで
前進の兆しも感じません。

独自でホームページをお持ちの先生方も多いです。
そして掲示板も設置されている先生も沢山おられます。
そのような箇所からでもご自身のお名前をキチンと出され
呼びかけする事もできます。
または以前に言われていたブログやツイッターの利用もあります。
そういった具体的行動が真っ当なやり方ではないでしょうか。
上にも書いてありますけど、この匿名の掲示板で
何処の誰とも分からない人達が書き込むだけでは
何ヶ月経っても進展しないと思います。
組合作りに口火を切ったリーダーとなるべき人が匿名のままでこのままされても無理がありますし、懐疑心を持たれるばかりになると思います。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主様へ さん

11/06/23 09:55

>独自でホームページをお持ちの先生方も多いです。
>そして掲示板も設置されている先生も沢山おられます。
>そのような箇所からでもご自身のお名前をキチンと出され
>呼びかけする事もできます。


投稿主さんのことですから、あおられることはないと思いますが、
これは危険です。
以前保護者さんも言っておられたように、首謀者を見つけ出してつぶそうとするでしょう。
こちらでは一揆のつもりはなくても、会社は一揆と捉えるかもしれません。

匿名性を大いに利用されるべきだと思います。

投稿主さん、どうか、慎重の上にも慎重を期して、ご自身の身を守ってください。
この書き込みが蛇足であれば、お許しください。
陰ながら応援しています。
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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 10:18

投稿主さんへ


私は普段、センタースタッフやセンター長と懇意にしており
色々と内部情報を聞くことがあります。

先日、電話で世間話をしていた時に、ここで労組の話がでている
事をさりげなく話題に出してみましたら、
やはり首謀者の個人名を特定しようとしているようです。
煽って個人名をどこかに書かせようとしていますよ。

気をつけてくださいね。
1000人のHTが束になれば強いですが、一人のHTなんて
一匹の蟻を踏み潰すようなもの。
何の惜しげもなく抹殺することなど会社は平気です。

進捗を報告する義務などありませんし、何人賛同者がいるかを報告する義務もありません。

今は責任者を立てて行動する時期ではありません。
まだまだ草の根活動でいいのです。
同じ気持ちを抱いているHTに呼びかけるだけでも良いのです。

投稿主さん1人がリスクを背負う必要はありません。
数がもっと集まったとき、みんなでリスクを分配して背負いましょう。

誰かに任せて行動するのではなく、責任もリスクもすべてみなが平等に背負うべきだと思いますよ。

首謀者名乗れと書いているのは、間違いなく会社ですね。




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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 12:41

>煽って個人名をどこかに書かせようとしていますよ。
上記の書き込みの発想はおかしいですよね。
リーダーとなるべき人間が何処の誰とも分からなく
その運動を起こせるはずもありません。
上の書き込みはトピ主自身の書き込みにしか見えません。

協力くださいとするなら
せめて賛同者が集う団体組織くらいは作るのは当然でしょう。
最終的に組合を作ろうとされているならこの一歩は絶対不可欠です。
土台も何もなく何をどう協力し、活動していけるのでしょうか。
団体が出来ればその加入の呼びかけ等、協力も出来ます。
トピ主の言われていることは何を取っても組合を作る気が無いのが良く分かります。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 13:44

12:41の書き込みさんへ

>リーダーとなるべき人間が何処の誰とも分からなく
>その運動を起こせるはずもありません。



ネット時代なので、これもありですよ。

名もない人も大勢集まれば、量の変化は質の変化へ。





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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:投稿主 さん

11/06/23 15:06

いろいろな、心温まる書き込みをありがとうございました。
元気をいただきました(*^_^*)。

仮に、私の名前がどこかに出て行ったとして、私という人間が信用してもらえるはずもありません。

たとえ全国に自分からアピールしたとしても無理な事です。
お互いを知らないネットの場でも、その点については、何ら変わりはないと思います。

しかし、労組についての考え方や行動が間違っていなければ、
結果的な「形」で皆様に正しい思いや方向性は表現できると思います。全国のHTが思いと思いで繋がることができれば、本当にすばらしいと思います。

このトピはこれからも、ポスターの役割を担って行く為に
続けていきます。

私は、このトピを立てさせていただき、本当に良かったです。

思いは実現するといいますよ。希望をもっていきましょう。

いい報告ができるよう頑張ります。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 15:16

会社に個人特定されて妨害されれば、むしろラッキーでしょ。
組合潰しは違法行為だから、行政機関を動かせるようになります。
相手の失策につけこんで攻め込むというのは常套手段なのですが
本気で組合を作る気のない人には理解できないでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 15:30

> 土台も何もなく何をどう協力し、活動していけるのでしょうか。
> 団体が出来ればその加入の呼びかけ等、協力も出来ます。
> トピ主の言われていることは何を取っても組合を作る気が
> 無いのが良く分かります。

私も全くの同感です。
呼び掛け人は自分では具体的行動は何もするつもりが無く、他人任せの丸投げなんですよ。

労組って一人でも結成できるんですってね。
「労組を作りましょう!私は匿名掲示板でポスターを貼りつづけます」
じゃなくって
「労組作りました!みんなで一丸となって闘ってゆきましょう」
というのが、本気の人のやることでしょ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 17:13

センタースタッフは頑張っているのに
ここでは何もしないかのように扱き下ろされ・・・
読んでいて気の毒でなりません。

会社から看板を借り、教材もマニュアルも用意してもらい
困ったときは助けてもらい、
でも、ロイヤリティを払う時は、自分が損している気になるなんて我侭ではありませんか?

我侭から始まっているから組合の話も進まないのでは?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 19:01


>会社から看板を借り、教材もマニュアルも用意してもらい
>困ったときは助けてもらい、



ただで借りたり使用したりしていませんよ。
授業料の半分に値するロイヤルティを毎月支払っています。


>でも、ロイヤリティを払う時は、自分が損している気になるなん>て我侭ではありませんか?



損した気になるような待遇でも、キチンと毎月お支払いしていますよ。


わがままとは次元が違います。
世の中の労働組合員は全員我侭の塊ですか???
ロイヤルティでこの会社が成り立っているのに、
助けてもらっているのは会社のほうでしょう?

HTは「小作人」ではありません。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 21:02

ECCに限らずコンビニであれ何であれ
フランチャイズ契約ではフランチャイジーは
フランチャイザーの小作人みたいなもの。

田畑を買う金も農耕具を買う金も無い貧乏百姓は
大地主から借り受けてせっせと耕し、収穫の中から
僅かなおこぼれを貰うしかないのさ。

そんな大昔からの常識すら理解できずに契約しておいて、
ロイヤリティを払ってあげてるとか会社を助けてあげてるとか
言ってるようでは、ただの笑い者だよ。

ただ、江戸時代の小作人よりは恵まれてるよね。
昔の小作人はその地位から脱出することは難しかったけど
現代のフランチャイズ契約では契約期間さえ満了すれば
小作人から抜け出せるのだから。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 21:53

>ECCに限らずコンビニであれ何であれ
>フランチャイズ契約ではフランチャイジーは
>フランチャイザーの小作人みたいなもの。

>田畑を買う金も農耕具を買う金も無い貧乏百姓は
>大地主から借り受けてせっせと耕し、収穫の中から
>僅かなおこぼれを貰うしかないのさ。


これを読んだら、来期の新規開設希望者も引いてしまうでしょうね。
ネットで自ら悪宣伝なんて、愚の骨頂。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 22:52

>ECCに限らずコンビニであれ何であれ
>フランチャイズ契約ではフランチャイジーは
>フランチャイザーの小作人みたいなもの。

>田畑を買う金も農耕具を買う金も無い貧乏百姓は
>大地主から借り受けてせっせと耕し、収穫の中から
>僅かなおこぼれを貰うしかないのさ。



契約がフランチャイジー自ら納得して結ばれた物なら文句は言えませんが、充分な説明もなく、電話1本で、
なし崩し的に事業者契約を結ぶしかなかっ状況であったとなると話は変わって来ます。

上の書き込みが会社の考えなら、法律で守られた反乱が起こるのは自然の成り行きですね。

昔は、処分された貧乏百姓かもしれませんが、現在私たちは
法律で守られています。

いつまでも、搾取され続ける百姓ではありません。

百姓がみんな逃げ出せば、収穫は当然なくなります。

百姓も、身分を保証されながら地主と話し合って、
より多くのさらに豊かな収穫を目指しましょうというのが
労組の考え方です。









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投稿者:Pippa さん

11/06/23 23:15

会社から看板を借り、教材もマニュアルも用意してもらい
困ったときは助けてもらい、
でも、ロイヤリティを払う時は、自分が損している気になるなんて我侭ではありませんか?


と、上のほうで書いた者です。

認識の甘さをもういちど考えてみてください。
契約時にはロイヤリティを払うと納得したんですよね?

思ったよりも生徒が集まらなかったから、
ロイヤリティを払いたくない、引き下げてほしい、
労働と収入が見合わない、、、それは勝手すぎますよ。

ロイヤリティが嫌なら個人ですればいいのです。
そうしたら100%あなたの取り分ですよ。

なぜ、そうしなかったのですか?
看板が欲しかったからでしょう?
自分の個人の力では生徒なんて集められないからでしょう?

組合だと盛り上がるのはいいですが、世の中には
組合が会社をダメにしている所も多いんですよ。
楽してたくさん給料を保証して欲しいというのが労働組合だから。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 23:43

このトピの二つ目のPippaさんと同じ方ですね。
(11/06/01 21:35)

ご協力いただいていると思っていたのですが、上のようなお考えの持ち主だったのですね?残念です。

また騙されてしまいました。

こんな風に、会社側の人間はHTを平気で騙すから、
労組の動きも出てくるんですよ。


巧妙な書き込みで、情報操作ですか?

会社のイメージを良くする事には繋がらないと思いますが・・・。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 23:47

匿名掲示板の書き込みで、どれとどれが同一人物とか馬鹿っぽい。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 23:56

(引用開始)認識の甘さをもういちど考えてみてください。
契約時にはロイヤリティを払うと納得したんですよね?

思ったよりも生徒が集まらなかったから、
ロイヤリティを払いたくない、引き下げてほしい、
労働と収入が見合わない、、、それは勝手すぎますよ。
(引用終了)


事業者契約締結時には、労働者でなくなる事に触れましたか?
どんなトラブルになっても、守ってくれる法律が消えてしまう事を
説明しましたか?

トラブルに見舞われて、初めてわかるじゃないですか?

ご自分の会社のしている事が全部わかっているのですか?

上からでは、見えない風景もたくさんありますよ。

このトピでは、本部と交渉する内容、ロイヤルティの引き下げについて書き込んだ人は一人も居ません。

勝手に想像して、書き込むのはやめてください。

そんなお金の問題なら、他の仕事を選んでいます。

少ないお金でも、一生懸命に仕事をしているHTの誠意や努力を蔑ろにしたご意見で、大変遺憾です。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/23 23:59

>匿名掲示板の書き込みで、どれとどれが同一人物とか馬鹿っぽ  い。

人のハンドルネームを勝手に使う方の意見はまともに聞けません。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:01

>勝手に想像して、書き込むのはやめてください。

勝手に会社だと想像して書き込むのもやめてください。
反対意見にはすぐこれですね・・・。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:02

自分を批判する書き込みは全部会社の人間の仕業に見えてしまっているのですね。お気の毒様です。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:12

電話1本で事業者契約を結ばされてしまったのなら
ECCの違法行為認定が容易なので違約金無しで解約可能。
弁護士ないしは司法書士に相談すればすぐに解決。
費用が無い場合は法テラスなんかを利用すれば良い。

但し、契約書の読み合わせを行った上で、契約書に
署名捺印をしたのであれば、契約内容への抗弁はできない。
それが法治国家における契約というもの。

都合良く自分だけを法律が守ってくれているというように
法治国家の意味を履き違えしていると、時間と費用だけを
無駄に消費することになってしまうので御注意を。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:20

上の書き込みの方へ

労組を考える以上、それ相当の法的知識を身につけて考えていかなくてはいけないと覚悟しています。

貴重なご意見を、ありがとうございました。





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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:21

法律のことはあまり詳しくないのですが、ボコボコにされて負けたプロボクサーが、悔し紛れに試合の無効を訴えているのと同じ感じですか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:33

>但し、契約書の読み合わせを行った上で、契約書に
>署名捺印をしたのであれば、契約内容への抗弁はできない。
>それが法治国家における契約というもの。

読み合わせは行っていません。

印鑑押して、○○日までに早く出してください。と急かされました。

急な契約変更だったし、年度の途中に、生徒もたくさん抱える中、教室閉鎖などとても考えられない状況でした。

色々調べましたが根本的に、この点に関して今でも納得が行きません。

一人のHTが企業相手に、弁護士を立てて会社と戦う事は難しいのでは?と思います。

この契約は全国の殆どのHTに共通するものなので、
労組を作り団体の問題として考えて行くべきでは?と感じます。




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投稿者:Pippa さん

11/06/24 00:34

Pippaというハンドルを他に使っていた人がいたなら、別人です。
Pippaはメインブックに出てくるキャラなのでふと思いつきで付けただけです。


こんな些細な事でも、騙されたなどと言い出すのは被害妄想ではありませんか。
その調子で会社のことも被害を受けていると感じられているのでは、、、お気の毒ですが。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:36

同じトピで同じハンドルネームだと、間違われる事も考えられますよね。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 00:46

>こんな些細な事でも、騙されたなどと言い出すのは被害妄想では>ありませんか。
>その調子で会社のことも被害を受けていると感じられているので>は、、、お気の毒ですが。

「知らぬが仏」とはよく言ったものです。







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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 01:09

印鑑を押してしまいましたか…。
署名捺印した時点で契約書の内容に
合意したものとみなされます。

一旦締結された契約を無効にするのは
労働組合であっても極めて困難。
法治国家の下では、個人・法人両方の
権利が守られているので仕方ありません。

でも、まだ諦めるのは早いです。
契約書の中に違法性が疑われる条項が
無いかどうか見直してみてください。
突破口になるかもしれません。
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投稿者:HT 労組 さん

11/06/24 01:25

フランチャイズ規制法について、いま法曹界でも、
話し合いがされています。

フランチャイズ加盟者の置かれた状況が、
問題になっているのです。
私たちの場合も、一方的な事業者契約から、数年経過し
搾取とも思われるロイヤリティを毎月納めています。

HT を本業とし、従事している以上、確かに労働性は存在します。
安心して働くため、生存権を確保するために。HT が団結したり、
こうした法案の立法を、応援していくことは、やぶさかではありません。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 01:40

>契約書の中に違法性が疑われる条項が
>無いかどうか見直してみてください。

丁寧なご返信ありがとうございます。

契約解除後2年間の競合避止は通常、会社員でもあるものだと理解しています。
閉鎖した後一旦解散し、その直後に新たな教室を開設したい場合(勿論この会社のやり方ではない教室)、自分は勿論、契約上駄目ですが、身内、知人を経営者になるよう、誘ってもいけないと契約にあります。

これは、憲法の職業選択の自由を阻むものだと思います。

この契約を結んでもいない他人にまで拘束力が及ぶのは、おかしいと思いますが、どのようにお考えになりますか?

よろしければ、お教え下さい。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/24 16:21

(引用開始)
Pippaというハンドルを他に使っていた人がいたなら、別人です。
Pippaはメインブックに出てくるキャラなのでふと思いつきで付けただけです。

こんな些細な事でも、騙されたなどと言い出すのは被害妄想ではありませんか。
その調子で会社のことも被害を受けていると感じられているのでは、、、お気の毒ですが。
(引用終了)


知らずに別人と同じハンドルネームで書いてしまった場合は、一度削除依頼し、
別の名前で再投稿されるといいですよ。
わざと別人のを使ったわけではないのですから。
このままだと、初めのPippaさんに迷惑がかかります。
被害妄想とかいう前に、ご自分のすべきことがあるのではないでしょうか。

私は以前、私の使っていたハンドルを使われたことがあります。
にせものの方の削除を依頼して、すぐに削除していただけましたよ。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/06/25 17:38

> 身内、知人を経営者になるよう、誘ってもいけないと契約にあります。

私の契約書にはその項目が見当たらないのですが、契約書の何条に書かれていますでしょうか?私の契約書は古いやつなのかな?
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66 人中、35人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:掲示板のおかげです さん

11/03/29 12:22

HTさんに対するECCの圧力、途中で辞めると多大な違約金の発生、辞めても2年間も英語の仕事ができないということを知って、諦めました。香取信吾くんを使ってCMで良いイメージだったのですが、HTの不満がこれほど酷いということは、会社のHTに対する態度が良くないと思っています。我慢して、仕事をしているHTさんは、子供が好きでないと出来ないでしょう。
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26 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/29 15:02

コンビニではコンビニ加盟店ユニオンというのがあるようです。
深くは分かりませんが労働組合に近いようなものなのだと思います。会社に対して理不尽な対応等受けた場合の受け皿になってくれるようです。

ECCジュニアもあまりに会社が理不尽きわまり無い場合は教室でのそういった団体を作ることも視野に入れてもいいのでは?

コンビニ加盟店ユニオンの文言には以下のようなものがあります。

「経営方針で加盟店が本部と対等に交渉できるようになることをめざす。各政党にもフランチャイズ契約で加盟店が不利な扱いを受けないようにする法整備を働きかける。」

今フランチャイズも法整備が求められているようです。

あまりにひどいと感じる場合は泣き寝入りせず ここで愚痴だけこぼさずに対策を考えられた方が良いと思います。

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3 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:返信 さん

11/03/29 19:08

どこの会社でもそれなりの圧力や不満、決まり、拘束などは必ずあると思いますし、働くのに完璧な所なんてないと思いますよ。他の語学学校でも、辞めてから最低2年間は英語関係の仕事ができないというのがあるみたいですし。人数が集まらないとお金にならないので、確かに情熱があって好きでないとできない仕事ですが、フリーターをやったり、一般企業で働くのと比べればかなり素敵な仕事だと私は思います
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21 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/30 00:15

ここにある意見も事実かも知れませんが、全てでもありません。
良い仕事と思えるかどうかは取り組み方、受け止め方、結果次第なので。
愚痴と非難ばかりで恥ずかしく、申し訳ないです。
少なくとも私は誇りに思っています。
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21 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/30 00:53

教室クローズの場合に金額発生(しかも結構な大金)の話が出ていましたが、私の周りでクローズされた教室ではそういうお話は聞いたことがないです。
理由によるのか、2年契約の節目に上手に辞められたのかはよく分からないですが、ECCは色々なコンビニ等のFCの話に比べるとかなり良心的な方ではないかと思っています。
先ず教室をする時にコンビニのような大金を出資することもありませんし、物を仕入れて買い取る訳でもなくリスクは相当低いです。

反論ある人がまたいるのかもしれませんが、
長年教室をしている私ですが、特に教室側の違反なくクローズした教室でのトラブルは聞いたことが無いです。 
お一人だけ規約に違反されてECCを通さず生徒を教えてられた先生がおられましたが、発覚後ECCの看板降ろして今でも個人塾をされています。直ぐに個人塾をされましたので違約金をお支払いになったのでしょうね。HT側の違反だったのでその後特に揉める等のトラブルがあったようには聞いていないです。 

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26 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/30 23:12

ECCは色々なコンビニ等のFCの話に比べるとかなり良心的な方ではないかと思っています。
先ず教室をする時にコンビニのような大金を出資することもありませんし、物を仕入れて買い取る訳でもなくリスクは相当低いです。



事業者所得になる以前から、それなりの待遇しか貰えないのに大金を払っての契約なんてできるはずが無いと思います。
それこそ下手したら、詐欺商法とか内職商法とか言われてしまいますから、自分達が高額の契約金をもらわない代わりにロイヤリティで調整しているはずです。

過去は棚卸等していなかったので、教材も野放しになってしまった結果、勝手に販売したり無申告で生徒を教えたりするHTが結構いたんですよ。
そこを管理しないと自分達が痛手を食らうわけなので、買取等はしないし、させないのだと判断しています。

コンビニ等のFCの収入と高校生のバイト代に満ちるかどうかの収入差は例え割合的に考えても比べられないと思います。

あと、下手したら賃貸契約の際に手数料だと言って納得できないお金を毟り取られたり。拒否した時に、こちらに手数料を納めた方が扶養でいられますよ、って言われた事は忘れられません。

この会社は、保身的に動いていながら、HTに話す時は違った面を押し出して、いかにECCがHTの事を考えているのか、と洗脳させるような話の仕方をします。数え切れないくらいあります。
第三者が聞けば、すぐに分かります。

それが良心的とは…おそらく価値観の違いかもしれませんね。


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9 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 00:43

↑さん。本意がわからないですが…。
嫌な思いをされたと言う事ですか?
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9 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 07:53

↑ 明日から開講16年目に入ります。

はい、色々ありました。
すべてとまでは言いませんが、飲み込んできました。
12年生徒を40人キープし続けていても、こんな気持ちです。

辞められるなら、とっくに辞めています。
周囲の人達の事を考えずに自分の意志だけを貫けられたら
どんなに気持ちが楽か・・・といつも思いながら、
可愛い生徒達と時間を過ごしています。


この会社には希望が見出せないどころか、どんどん締め付けが厳しくなっています。
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12 人中、10人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 08:58

>コンビニ等のFCの収入と高校生のバイト代に満ちるかどうかの>収入差は例え割合的に考えても比べられないと思います。

コンビにはハイリスクハイリターン。ECCはローリスクローリターンではないでしょうか。
収入は利益ということですから、コンビニで赤字をくらい泣く泣くクローズしないといけないところも多いですよ。
大きな借金背負って止めるか、そのまま続けてどんどん借金を増やすかの苦渋の選択。家族をお持ちなら家庭崩壊の危機にもさらされるでしょう。

それに事に比べたら、収入は少ないと言えども、それなりにやっていけるジュニアはリスクはかなり低いですよ。
先ず止めずにやっていけているというのはリスクが少ないことを証明していると思います。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 09:20

実数で40人生徒が居れば、高校のアルバイトをいくらを思って書かれているのか知りませんが、自宅開講の場合(貸し会場の場合は違ってきます)経費さえ無駄にかけなければ、まずパートで働く程度は収入あると思いますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 09:42

ECCベストワンは まさに本来のFC制度ですよね。
統一した設備資金の為の出資額も大きいです。
まだ開講しているところも少なく始まったばかりなのでクレーム等も無いと思いますが、出資額が大きいだけにこれからどんな風になるのやら。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 09:48

40人いるから、扶養問題で結構手数料をとられました。

高校生のアルバイトとは、知り合いのHTの総合的な話です。
それが原因で、家庭不和になったHTもいますし、20人も生徒がいないHTが結構いました。

お茶したりランチしたりと話をしているたびに、「先生くらいの収入までいかなくても、せめてもう少しあったらなぁ」と言って辞めていったHTもいらっしゃいます。

私はその代弁の意味を込めて高校生のバイトと書き込みました。
あるHTはいくら努力されても、チラシをまいてもなかなか増えずに悩んでいました。

(児英検の時のリストを見て)1教室10〜多くても20名程度だったと思います。その当時、その教室は同じ校区で4教室もありました。
それでは厳しいと思いました。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 10:06

家族不和は生徒が沢山いらっしゃるお教室でも先生の仕事が忙しくてということで耳にすることもよくあります。
それぞれのご家庭での立ち居地により不和は様々な理由であると思います。
莫大な借金かかえての一家離散的崩壊とそれとは次元が違うでしょう。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 10:40

生徒が集まらない(=低収入)理由の一つに、HTが掲示板でEC○に対する愚痴を発散させ騒ぐこともあるかも知れませんよ。

愚痴を言いたいのはわかりますが、不満を抱えながらも堪えて仕事をしているHTには迷惑な話です。自分で自分の首を絞めるだけでなく、他人の首も絞めているのですよ。

低収入でもお茶したりランチしたりする余裕ある方なら、辞めても大丈夫そうですね。

私は生活かかっているから、ランチしたり愚痴言ってる暇があったら無料で発行できる200枚のチラシ毎月撒くわ。ここで愚痴言っている方に足引っ張られながら。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 12:07

>低収入でもお茶したりランチしたりする余裕ある方なら、
>辞めても大丈夫そうですね
同感です。 

本当にやっていけないなら辞めてもいいし、毎月赤字状態なら必然的にクローズに追い込まれるでしょうが、続けてられるのは少ないながらも利益があるってことですよね。

ああだこうだと言う前に生徒が少ないならそれ以上に集める努力をされるか、努力しても もう無理と思うなら辞める勇気も必要だと思います。
コンビニのように借金かかえて別なことを一からスタートするのと、借金なく新たなスタートとは全く違いますから。
いずれにしても 経営はリスクはつきもので、それをどう乗り越えるかですよね。経営者である自覚を持って欲しいです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 13:09

>低収入でもお茶したりランチしたりする余裕ある方なら、
>辞めても大丈夫そうですね
同感です。 




皆さんはそういうことありませんか?

余裕がなくても色々聞いてもらいたいとか、他のHTの話を聞いてがんばろうとか、そのような話をするためのお茶やランチです。
お茶と言っても、私の家だったり、他のHTの家だったり。
ランチと言ってもファミレスの500円程度、そんなものですし、そんなに度々ではありません。1年に1〜2度位です。


生活が大変だとしても、そのくらいは何とかなるのではないのでしょうか? それさえもできないHTなら、なりふり構わず辞めていると思います。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 14:18

>余裕がなくても色々聞いてもらいたいとか、
>他のHTの話を聞いてがんばろうとか、
>そのような話をするためのお茶やランチです。
そう出来ているのなら尚のこと、こういった公の場(しかも保護者さんも目にするサイト)で内部事情のあれこれを吐露したり愚痴る必要も無いのではと思いますよ。

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投稿者:同感です。 さん

11/03/31 15:28

生徒の数にとらわれず、楽しくレッスンされている先生のところに私なら行かせたいです。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/03/31 23:12

>拒否した時に、こちらに手数料を納めた方が扶養でいられますよ
事業主への切り替えの際のお話ですよね?
そういえばすっかり忘れていましたが、なんかそんなことありましたね。

私もその頃40名ちょいの生徒数でしたが、なにやら会社からお金を取られるような感覚を受けたので、言われるようにはせず拒否しましたら、翌年結構な税金取られちゃいました(汗)
まぁ会社に意味の分からないお金取られるより税金払う方が社会貢献が出来ていいや!と自分を納得させそうしました。
でも会社から言われた額より税金の方がかなり安かったはずです。
翌年からは晴れて事業主扱いとなったので家内労働者控除もあり、保険控除等々も含め殆ど税金を支払わずに済んでいます。

とにかく私は納得いかないお金は払わない主義なので、そうしました。

今生徒も当時より増え、英語しかとってませんがSLPもできた為延べ人数も増えてもう少しで念願の60名達成となりますし自分なりに頑張っていきます。
そして会社から言われることはよく吟味し、納得いかない事はきっぱり断ることに決めています。


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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 07:37


ここで、コンビニを引き合いに出して、困っているHTを愚痴をこぼして・・といって責めたてている様子を見ていると、
どこか違うと思うのは私だけでしょうか。

この掲示板に書くということは、それ相当の理由があるはずです。
自分の仕事にも会社のやり方にも満足されているのに、何故、
弱い立場にいたり悩みの渦中にあったり、また疑問を投げかけている方を徹底的に否定し続けるのでしょう。

自分が同じような経験をしたときに、人の気持ちが分かると思いますよ。

話を元に戻すと・・

経営者の自覚を持って・・といっている人もいましたが、
経営者の自覚を持てば持つほど、疑問が出てくるのも事実です。

大体ローリスクローリターンでいいという「経営者」はいるのでしょうか。

そもそも、パート扱いの立場が急に事業者になったのですから、
無理があると思います。多くの収入を求めるなら他で働いているでしょう。
殆どの方が子育てや色々な理由から家で働く事を選んだのではないでしょうか。

そんなHTが途中から経営者に急にならされた?事から、会社との間に不協和音がでてきていると思います。

経営者の立場で言えば、近くに教室をどんどん立てられたり、
理不尽な本部の対応に対し異議を唱えるのは普通です。

ユニオンも何もないのだから、全国のHTと意見交換するのはこんな場になるでしょう。
 
私はこの場があるから助かっています。
一人で、抱え込まなくて健康に仕事ができています。

教室の生徒数にとらわれず、教える先生に習いたいといってた
方もいましたが、自分が反対の立場だったらそんな事が言えるでしょうか。

教室に利益がなくても、自分の子供に良ければ、良い先生と言うことでしょ?給料が少なくても良い仕事ができたら良いって、ご主人様に言えるかな?他の人だからいいのでしょうか?

経営者であれ!といわれたり、儲からなくても良い先生に習いたい!といわれたり、ネットで会社に異議を立てれば愚痴をこぼすな!と叩かれて・・

HTはホントニタイヘンです。















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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:その通りです さん

11/04/02 08:20

↑の先生の書き込みに全面的に賛成!
もやもやしていた思いをきちんとした言葉で代弁していただけて
スッキリしましたm(__)m
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:参考になることも さん

11/04/02 10:19

愚痴という語で一くくりにするのはいかがなものでしょうか。

特に、今から英語を教えたいと思っているかたには参考になるのではないでしょうか。

私も、HTになる前にこのような掲示板があれば、もっと慎重になれたことと思います。

契約前、会社は、HTにとって不都合な面、不利な面は大部分知らせていませんでしたから。

覚悟の上でHTになるのならいいですが、何も知らずにHTになれば、結局この掲示板は、今よりもっとマイナスな書き込みであふれることでしょう。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 12:29

ここで会社のあれこれを言われて困ると感じる人は素直にそう書くでしょうし、自分の意見が叩かれた時だけ叩かれてと言う台詞になるでしょうが、愚痴をこぼさないで欲しいと切に願っているHTに反論される意見もその考えなら充分それも叩きとなりますよ。
公の場で会社のあれこれ吐露されて足をひっぱられる思いでいらっしゃる先生のお気持ちはどうなるのでしょうか?

会社のやり方に不満を感じていても、それ相応に教室を運営し生徒を集めて利益を上げている先生も多くおられます。
私は人によっては充分な利益と言えないのかもしれませんが、しかし日中ゆっくりでき、好きな英語に携わり生徒を教えるという希望の職でこれだけ収入あればまずまず・・と思っております。
開講当初は小遣い程度しかなかった収入ですが、今では自分の収入も家計においてとても重要になるまで教室を育てました。
そんな私もそれはもう色々ありましたよ。
しかし愚痴はこのような公の場でなく地域の先生同士でこぼしたり、意見を集めて本部に訴え解決してきたこともありました。

本当に会社のやり方がおかしいと思いわれるなら、その対策を見つけることが必要ではないでしょうか。コンビニユニオンだか何かよくわかりませんが、そいういったHT同士の組織作り等小さな運動を起すという手もありますよ。

保護者や多くの方々が目にするこのような公の場所で愚痴くらい言わないとやってけないというのはどう考えても稚拙な気がします。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 13:22

上の方へ・・

何かの動きを起こすのも大事な事だと思います。
できれば、団体で交渉できればすばらしいと思いますよ。

それには、まず全国の色々なトラブルの事例やHTの実態を公開する必要があるのではないですか?

それらを「愚痴」と捉えて、叩き続けても、それこそ
あなたの仰るように何にも前に進めません。

この掲示板が、あなたの言う「愚痴」というもので日々刻々と書き込まれるのは、残念ながらあなたの所属している会社の側面なのです。

一人の力では何にもできません。
HT同士の情報交換をはかる事、またこれからHTになろうとする方々が一人で抱え込んだり、同じ気持ちにならない為に事例を公開すること、契約について注意を促す事等々・・。
この掲示板には意味がありますよ。

うまくいっている方、会社に疑問を感じない方は、
トビによっては、この掲示板はとても居心地が悪いところでしょう。会社の運営するサイトだと大丈夫だと思います。

あなたの言う、「稚拙」な人が集まるところに、無理していらっしゃらなくてもよろしいのではと思いますが・・。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 14:20

>あなたの言う、「稚拙」な人が集まるところに、
>無理していらっしゃらなくてもよろしいのではと思いますが・・。

私は私の意見として保護者様や一般にキチンと見て欲しいと思いここにきました。

もし不満ばかりHTが書き込むサイトになってしまうと
それこそ一般の人はそれが全てと勘違いされるでしょう。
その勘違いがないように、色んな思いのHTが居ることを分かって頂きたく書き込みました。

普通に会社に満足もしくは仕事に満足していらっしゃるHTは殆どこのようなサイトに書き込みはされませんので
不満あるHTばかりが書き込むようになってしまうことに危惧し、そういったことを踏まえて敢えて書き込みさせてもらいました。
会社に満足までとはいかなくても、問題局面を切り抜け上手に教室運営をされているHTも多くいます。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 14:56

>普通に会社に満足もしくは仕事に満足していらっしゃるHTは殆どこのようなサイトに書き込みはされませんので
不満あるHTばかりが書き込むようになってしまうことに危惧し、そういったことを踏まえて敢えて書き込みさせてもらいました。

不満や疑問がある方が、意見を述べているトビにやってくるから
危惧するようになるのです。
他に新たなトビをたてて、話題を変えてみられては?
トビによって書き込み内容は違いますよ。


>会社に満足までとはいかなくても、問題局面を切り抜け上手に教室運営をされているHTも多くいます。
 
はい、私もその一人です。この10年80人前後はキープしております。会社に対する疑問と経営状態は関係ありません。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 16:16

私は2つ上のHTさんに賛成です。

トピックを変えられては?と1つ上の方は言っておられますが、
たいていのトピックはセンターの愚痴の方向へ話が移ってゆきます。

HT仲間が何を言っても、実際にご覧になった保護者の方のこういった掲示板に対する不満のご意見が挙がっても「不快なら来なければいい」「人の痛みがわからない人だ」等、愚痴を発散させることを最優先にされ…その繰り返しです。ずっと。

ここでは愚痴を言うことに反論するHTは少数派ですから、こちらこそ何度言っても叩きのめされている感覚です。

でも、別の方がおっしゃっているように、HT全員が不満だらけで働いていると思われたくないので、意見を書かせて頂きます。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 16:37

こんなに多くの不満が出ているとゆうことは、この会社に何か大きな問題があるのではないですか その問題点を知りたいです。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 16:54

>トピックを変えられては?と1つ上の方は言っておられますが、
たいていのトピックはセンターの愚痴の方向へ話が移ってゆきます。

だから、人のたてたトピックスに合わせないで、ご自分で
立ち上げられたら?と言う事です。

ネットって色々な意見があるものでは?
自分の気に入る意見ばかり出るわけありません。

あなたの意見も否定していません。ただ、場所を変えられてはどうですか?と言っているのです。






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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 17:22

本部に不満がある人同士、団結されたいならここは場違いではないですか?

名無しの権兵衛ばかりがああだこうだ言っても始まらないでしょう。どこかのコミュニティサイトで互いに個人情報を交換して、内々で団結力を高めて話し合いをするなり情報交換するなり不平を言い合いストレス発散させるなり、訴訟など準備するなりされたほうが、余程前向きだし仲間のホームティーチャーの足を引っ張ることも、反対意見にイライラすることもないんじゃないですか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 18:36

このサイトも本部の人が介入してきている感じがして、個人情報を出すことが怖いのではないでしょうか?

というか、私がそう思っているのです。

この会社って、このサイトってどこかの国のように秘密警察みたいな人がいそうです。。。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/02 19:08

>本部に不満がある人同士、団結されたいならここは場違いではないですか?

名無しの権兵衛ばかりがああだこうだ言っても始まらないでしょう。どこかのコミュニティサイトで互いに個人情報を交換して、内々で団結力を高めて話し合いをするなり情報交換するなり不平を言い合いストレス発散させるなり、訴訟など準備するなりされたほうが、余程前向きだし仲間のホームティーチャーの足を引っ張ることも、反対意見にイライラすることもないんじゃないですか?


名無しの権兵衛さんにそんな事言われても説得力に欠けますね。

イライラしてもいませんし・・。たまにあなたのような人が現れますから。誰もあなたの様にけんか腰になっていないでしょう?

あくまでも、書き込み情報の取捨選択と判断は読み手に任されています。
ネットに書き込みするなら、それ位は常識でしょう。

気に入らないからといって、皆を自分にあわせようとしても無意味だと思いますよ。







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投稿者:Brownie さん

11/04/02 23:01

>あくまでも、書き込み情報の取捨選択と判断は読み手に任されています。ネットに書き込みするなら、それ位は常識でしょう。

>気に入らないからといって、皆を自分にあわせようとしても無意味だと思いますよ。

そのような話はしていません。

「本部に不満がある人同士、団結されたいなら」と私は言いました。ここではなく別の場所でされた方が前に進むのではないですか?とご提案をしているのです。ただただ不満を書き込みたい方へ宛ててはいません。

ただ、選んだ言葉が乱暴だったかも知れません。申し訳ありません。

私は、有り難いことに、不満もありますが、今の仕事内容・現状に満足していますし、時々仲間と愚痴を言う程度でストレス発散できる状態にあります。

そして、保護者様がご覧になるこの自由な掲示板に、ホームティーチャーの愚痴(の一言では片付けないでというご意見もありましたね。変わりの言葉が見つからないのですみません)が溢れていることを、ある意味「営業妨害」だと感じています。反論はあるかも知れませんが、事実ずっとそう感じています。

ですが、ここで誰が何と言おうと本部や収入に対する愚痴を言うことを止められない状況にあるホームティーチャーがいることも確かな事実なのだと思います。

この二つの事実を踏まえ、どうすることが最善なのか?
私が後者のHTだったとしたら、どう動くことが自分のためか?

そう考えた結果、先に投稿したようなご提案をしたまでです。そして、ここで個人情報を公開して、とは言っていません。念のため。

HTばかりの、非公開の場も作ろうと思えば作れます。そのような場で、「私は○○教室の○○で、こんな理不尽なことがあった」「何とかしよう」…具体的に話をされる方が、何かしら前に動きませんか?ここで「ひどいわ」「そうよね」と言っているよりも。そして、それを時々私のようなHTに邪魔されるよりも。

そう思われませんか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/03 00:18

どうでしょうかね。
それも一つの考えでいいのでは?
色んな考えがあるので「そう思わない?」と聞かれてもね。

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投稿者:仲間はいないの? さん

11/04/03 01:26

愚痴や悩みがないわけではありませんが、心から話し合えるHT仲間はいないでしょうか?
そんなに孤立してしまいますか?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/03 01:50


 もう、理解できないのならそっとしておいて欲しい。
 仲間がいないの?とか、団体で交渉した方が、とか

 一回の書き込みでは説明できないくらい、さ〜んざん色々な事を
 経て、そして散々傷ついて、
 この掲示板にたどり着いたのだから・・・。

 ここの仲間(あえて言わせていただきます)と、
 気持ちを共有する事でHTを続けられています。
 
 仲間もいるし、孤立もしていませんし、ごくごく普通の20年
 近く、めっちゃ頑張ってきた、そして今も頑張っているHTです。

 会社の考え方に満足しているなら良いじゃないですか。
 うらやましいですよ。何も知らないほうが私も良かったと思いま
 すよ。これは本心から・・。

 だから、頑張ってください。
 そんな方は、幸せです。私は、いろんな心の傷をおった方々と
 気持ちを寄せ合いながら、これからの事について考えながら
 進んでいくと思います。

 
 





 

 

 
 

 
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投稿者:Brownie さん

11/04/03 02:37

傷ついている、知らない人は幸せ。そんな目に遭ったのにHTを責任から辞められない。

お辛い状況なのでしょう。ここがHTのみの非公開の場であれば、そっとして差し上げたいです。

ですが、そうではない。

あなたが仲間だとは思っていないHTが、あなたがお仲間のHTと気持ちを共有されることにより、不利益を被る可能性についてはどう思われますか?

先ほども書きましたが、公開の場で毎日のように「気持ちの共有」をされるのは、営業妨害だと感じています。

「気持ちがわからないHTの不利益なんて関係ない」ですか?
「申し訳ないけど傷ついているんだから放っておいて」ですか?

ネットは自由に書いていいのよ!とか話をはぐらかさないで、どなたか答えて下さい。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/03 08:41

>あなたが仲間だとは思っていないHTが、あなたがお仲間のHTと気持ちを共有されることにより、不利益を被る可能性についてはどう思われますか?

 不利益を被ったHTに対し、会社として何にも責任を取らず、
使い捨てにしていることは、あなたの言う「不利益の可能性」というレベルではなく、「不利益の実害」なのですよ。

その点は、あなたと対等に語り合えない決定的なところです。

あなたの教室同様、このようなネットが存在していても順風満帆に経営できている教室はいくらでもあります。

私でさえ、負の部分を抱えながらも20年近く仕事は順調です。

実際の教室経営と生徒ケア、実績は会社組織の至らなさとは別物です。プロであるなら、当然でしょう。
 会社の考えや姿勢をそのまま教室に繁栄する馬鹿はいませんよ。
いい加減な仕事をしてきていないからこそ、思う事があります。

ネットで会社のマイナス面を皆が吐露して困るなら、困っている
HTに言うのではなく、会社に直接言ってください。

その方がよっぽど前に進みます。

私が保護者なら、あなたの様に人の傷口に塩を塗りつけるようなことをする人間が本当に子供の教育をしているのか?
そちらの方が、私からすれば信じられない。

数年前は10000教室を越えていたのが、今は8500前後になっている事実をあなたならどう考えますか?














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投稿者:Brownie さん

11/04/03 11:00

>不利益を被ったHTに対し、会社として何にも責任を取らず、
使い捨てにしていることは、あなたの言う「不利益の可能性」というレベルではなく、「不利益の実害」なのですよ。

そのとおりです。大変ですね。ですが、あなたの問題と私の問題は別の問題です。私の「不利益の可能性」の問題に関してどう思われるのか聞いたのです。やっぱりはぐらかされるのですね。答えられないんですね。

>私が保護者なら、あなたの様に人の傷口に塩を塗りつけるようなことをする人間が本当に子供の教育をしているのか?
そちらの方が、私からすれば信じられない。

私はHTとして保護者として、あなたの様に他人の不利益を考えず、傷ついたからと愚痴を書き込み、他人の教育者としての質まで疑う人の気が知れません。

>数年前は10000教室を越えていたのが、今は8500前後になっている事実をあなたならどう考えますか?

あなたが被った「不利益の実害」が原因なんでしょう?教室の乱立や、給与所得から事業所得へ推移したことの混乱?よくわかりません。ですが私は最初から、ここに愚痴を書き込むHTの問題そのものを否定はしていませんが。









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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/03 13:46

仲間内で話せば済むことを書き込んで、あたかも全HTが不満を抱えているかのように誤解されるのは困ります。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/03 14:21

Brownieさんはこの掲示板で何度も議論をふっかけて
一体何をなさりたいのでしょうか?

ここでHTが本部に対する不満や不安の気持ちを書き込むことが
「営業妨害」と書かれていますが、過去ログを読むと
既に2、3年前からこの掲示板は「負」の書き込みが多かったですよね。
そのこととBrownieさんの教室の生徒数減少(もし減少してるとして)と
明らかな因果関係がありますか?

全国のHTの本音が書かれているというサイトということで
私はこの掲示板が今のままであってほしいと思っていますが、
もともとこういう性質の掲示板に途中からやってきて
「清く正しく美しく!」と綱紀粛正のようなことを求めたって
無駄だと思うんです。
本部管理下の掲示板とか、「本部に対する愚痴は慎みましょう」と
規約に明示された保護者参加型の和気あいあいとした掲示板は
たくさんありますから、そちらで前向きな書き込みをされて
気持ちよく過ごされたらどうでしょう?
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投稿者:短絡 さん

11/04/03 15:18

HTによる負の書き込み→生徒数減

と考えるのは、短絡的過ぎると思います。

例えば、〇〇〇音楽教室など、ずっと前からその種の掲示板があります。講師ばかりか、生徒保護者による苦情、不満であふれています。でも、その音楽教室はつぶれてはいません。

このような掲示板があろうとなかろうと、価格に見合う商品であり、客に購買力があれば、入る人は入るでしょう。

逆にいえば、入らない人は、掲示板のせいではなく、商品、価格、購買力のどれかのせいだと思います。

目くじら立てて騒ぐほどのことではありません。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/03 18:50

10000教室から8500教室に激減、 危険な状態ですね   
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投稿者:HT16年目 さん

11/04/03 18:51

数日間、こちらに来れずにいたら、凄いことになってますね。



色々叩かれたHT16年目の者です。
上の方もおっしゃられている通り、口コミやこのサイトだけで判断されている保護者はさほどいらっしゃらないと見受けます。

続ける生徒は続けます。 
恐らく、教材が良いと聞けばこの書き込みを見ていても入学すると思います。 
ECCとHTの関係だけで、クラスをきちんとしていてくれれば保護者は問題ないのです。
いくらでも教室はあります。ECC本体もそのように考えていると思います。

そう考えると、一番板ばさみに遭うのは必然的にHTとなりますよね?だから、苦しくなるのです。

私だって、本部にされたことで許せないことがあります。
研修ともなると1週間前から不眠に陥り、電話ではナンバーディスプレイを確認、深呼吸をしてから出るとかだいぶ精神的に参りました。同じECCに関係する人でも、スタッフにはぶっきら棒に対応したとしても、通ってくる生徒や保護者にはしません。だって、非はありませんから。

それが故に体調や精神面でのバランスを崩すHTが多いのです。

そのように起きる問題はECCの体質である「色々な問題」から生じています。 
企業が売り上げを追う事や、営業に力を入れる事を否定したわけではありません。 この会社にはきちんとしたマニュアルがあるようでないのですよ、きっと。
だから、多種多様な状況に対応できずにその場で処理を進めようとして問題を露呈させてしまった気さえします。


飲み込んでクラスをされているHTも全国にたくさんいると思いますが、事業者になった対等な立場であるHTが弁護士に相談して、相手が大きいとか、仕方ないとか言われていることも事実なんです。

その他のHTだって、それまで順風満帆ではなかったとしてもそれなりに我慢したりしながらやっていて、いきなり爆弾を落とされた状況になって気づいている訳でしょう?
私にもそんなことがありました。


いくらつながりたいと思っても、ECCの管理サイトでは語れません。本来、前向きな企業であれば、きちんと現場の声を聞いたりする場を設けるはずですが、設けられない訳があるのでしょう。
大手企業は労組を認めていますが、ECCはこれを排除しました。

本部はこのサイトの存在はきちんとチェックしています。
でも、本当にまずいものしか消されていません。
これくらい、痛くも痒くもないのでしょう。
労組が作れないし、ユニオンにもいけない、ここで個人情報を直接出せるわけが無いと確信しているから、まだここの存在はたいしたことないのでしょう。

かつてのスタッフの言葉です。
「教材が良ければ、結果はついてきます」

この言葉がすべてを映し出す答えになっていると思いませんか? 

もう一度言いますが、結局、保護者はきちんとクラスをしてくれればいい、という考えの方がほとんどで、ECCとHTの関係やECC組織はどうでもいいと思いますよ。

社会的に制裁を加えられるようなことをしない限りは。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/03 23:38

>保護者はきちんとクラスをしてくれればいい、という考えの方がほとんどで、ECCとHTの関係やECC組織はどうでもいいと思いますよ。

そうかな。
今は英語業界も増え、何処に決めようかと思う時にネット検索で口コミを先ず見る人も多い世の中ですよ。

まさにこのナレコムはそんな方々が見るサイトで、これだけのHTの不満を見たら、私が保護者だったら、ちょっとここは止めておこうかな・・って思っちゃいますね。
一昔前ならまだしも、今はたくさん英語教室ありますから。

HTの不満ばかりを目にして、「いいところだなぁ♪是非通わせたい!」って思う人は居ないでしょう。 
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投稿者:Brownie さん

11/04/04 00:37

同感です。でもわかって頂けないんですよ。ふぅ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/04 06:16

十人十色。それぞれの意見がありますので。
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投稿者:前向き さん

11/04/04 09:07

マイナスの書き込みに対して、ここで文句を言ってもはじまらないと思います。
結局貴方の言う『愚痴』と同レベルではありませんか?
前向きな対処を考えられたらいかがですか?

評判落ちるのが心配なら、それを払拭し、教室のイメージアップにつながるちらしを作成、折込などされる方が現実的ではないでしょうか。
スタッフも大喜びですよ。きっと。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/04 09:35

>結局貴方の言う『愚痴』と同レベルではありませんか?

ほんと ふぅ・・ですね。

なんとなくここを見て思うのは、
公園を占領して騒ぐ若者に、「皆が使う公園で君たちがそこで騒ぐと不安に思う親も居るし迷惑だからやめてくれ」と言いに来た近隣住人に対し、
「誰が迷惑してるんだ? 連れてこいよ。公園使うのは自由だろ」
と言っている構図に似ていますね。

迷惑だと言った住民は不安に思う親達を若者の前に連れてくることは出来ず、再びいつも通り若者達に占領されるでしょう。
しかし、その陰で「この公園は止めておきましょう。あっちの公園で遊びましょう」と子供の手を引いて退散して行ってる親子がたくさんいるのですけどね。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/04 11:12

では、あなたもあっちの公園に遊びに行けばいいのに?
何でここにしがみついているの?
公園の管理人気取りで、狭い正義を振りかざさないでほしい。

もしかして別の公園からも締め出されちゃったの?
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/04 11:59

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投稿者:Brownie さん

11/04/04 12:02

こちらが恥ずかしくなるような返答…。
愚痴よりさらにひどいように思います。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/04 12:03

0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/04 12:08

子供の手を引いて去っていく親子というのは
このサイトを見てECCはダメだと思って去る親の事を比喩しているのでしょ?
その事の重要性を例えて下さっていることすら分からないのかな。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/04 13:13

だから、どうしてこうなっているのか考えてわかりませんか?

どうにもできないから困って、挙句の果てここに集まってしまうのでしょう。

そうならざるを得ない何かがあるからでしょう。
ここの掲示板を見て、来ない保護者もいるかもしれませんが
絶対に来ない訳でもないでしょう。

私だって、ここに集まっている人たちだって、そんな気持ちを捨てて穏やかに仕事に専念したいんです。
でも、それができない。 誰にも相談できない環境はどのように改善すればよいのですか?

昨日も書き込みましたが、ECCはこの掲示板のことを間違いなく知ってます。100%知っています。
でも、元スタッフと思われる書き込み意外を対処しない(若しくは本人が削除依頼をかけたのかもしれませんが)、でも野放しになっているってどういうことだと思いますか?
たいしたことないんですよ。
Rainbow Planet だったら書き込むことさえできないでしょうし、即削除でしょう。

何につけても裁判とか、賠償金問題をちらつかせる会社ですから
本当に危機感があったら、それこそHTを集めて研修したりするのではないですか? 
でも、それをしていたらキリがないとECCは分かっています。
よく言ってましたよ、「100あったら100の家庭の事情を聞いていたらキリがない」って。
その上、知らなかったHTにも知られてしまい、自爆ですよ。


そのような状況に置かれている中、更にもっと精神的に追い詰められたHTがいるのも事実です。 

話の中に弁護士が出てくるような会社の話をして「愚痴」なんて、それこそレベルが低すぎます。

少なくても、私は警鐘のつもりで書き込んでいます。
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投稿者:スレ主さんの言っているのは、 さん

11/04/04 13:32

スレ主さんは、「掲示板のおかげです。」

と言っておられます。恩恵を受ける人もいるわけです。
この掲示板で書き込みをする人を、公園で騒いでいる人に例えるのはいかがなものでしょう。
公園で騒ぐ人から恩恵を受ける人はいません。

またその例えですが、初めは
公園→この掲示板、

だったのが、後半では

公園→英語教室

にすり替わっていて、無理があるように思います。
この掲示板=E〇〇ではないはずです。

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投稿者:Brownie さん

11/04/04 22:30

>私だって、ここに集まっている人たちだって、そんな気持ちを捨てて穏やかに仕事に専念したいんです。でも、それができない。 誰にも相談できない環境はどのように改善すればよいのですか?

ですから、前にもご提案しましたがここで非公開のサイトへ移動することを呼びかけ、思う存分愚痴を言い、相談し、励まし合われてはいかがですか?そうすれば、具体的に何か行動を起こすことだって出来るじゃないですか。

何度も言いますが、問題があることは確かなのでしょう。でも、公開の掲示板でここまで愚痴を並べ立てたりされることを困ると思っているHTもいるのです。

掲示板で愚痴を言うことに反論するHTを徹底的に攻撃するパワーがある方もいるようですし、誰かそのパワーを前向きに使える方がいらっしゃるのではないですか。若しくはあなたがそうされてはどうですか。

>スレ主さんは、「掲示板のおかげです。」
と言っておられます。恩恵を受ける人もいるわけです。
この掲示板で書き込みをする人を、公園で騒いでいる人に例えるのはいかがなものでしょう。
公園で騒ぐ人から恩恵を受ける人はいません。

恩恵!?この掲示板で一部のHTが騒ぐことで悪いイメージを抱かれ、去っていかれただけです。ここに書かれていることが全てではないのに、残念です。

>その例えですが、初めは
公園→この掲示板、
だったのが、後半では
公園→英語教室
にすり替わっていて、無理があるように思います。
この掲示板=E〇〇ではないはずです。


この掲示板=E○○だと思われるくらい、愚痴の勢力がここでは勝っています。


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投稿者:HT16年目 さん

11/04/04 22:58

立ち上げられるのであれば、そのようなサイトを立ち上げたいと思います。 でも、簡単に集まるとは思えません。

以前も書き込みしましたが、HTと言えど、本当の素性が分からない状況でどこまで信用してもらえるかさえも分かりません。
そのように思う私だって、もし、声がかかっても反面怖いのですから。
もしかしたら、スタッフ絡みかも・・・って警戒してしまうかもしれません。


だから、結果ここに来ているのです。
それができたら、とっくにそっちへ行ってますよ。



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投稿者:有益情報 さん

11/04/05 01:05

>恩恵!?この掲示板で一部のHTが騒ぐことで悪いイメージを抱かれ、去っていかれただけです。ここに書かれていることが全てではないのに、残念です。


『おかげです』とおっしゃっているのだから、恩恵です。
去っていかれたのが残念なのであれば、スレ主様に直接おっしゃって、説得すればいいだけの話です。

それにしても、おかしいとは思いませんか?
契約時の話と違うので辞めたいと言うと、多額の違約金をとられること、契約偶数年でないとやめられない、生徒ゼロでやめると違約金を請求される、閉鎖後2年間は教える仕事をしてはいけない、家族や友人にもすすめてはいけない、などということを、会社からではなく、このような掲示板を通じて私は知りました。このことだけとってみても、異常なことと思います。

この掲示板は、「愚痴」どころか、有益情報をくれるところだと思います。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 08:26

HTの愚痴を排除しようとする皆さんも
そういう有益な情報を他では知ることができないので
ここから離れられないのではないですか?

今も最新のトピで驚くような内部告発や数字が挙げられていますね。

会社の実態を知ることはとても大切だと思います。
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投稿者:Brownie さん

11/04/05 09:13

>それにしても、おかしいとは思いませんか?
契約時の話と違うので辞めたいと言うと、多額の違約金をとられること、契約偶数年でないとやめられない、生徒ゼロでやめると違約金を請求される、閉鎖後2年間は教える仕事をしてはいけない、家族や友人にもすすめてはいけない、などということを、会社からではなく、このような掲示板を通じて私は知りました。このことだけとってみても、異常なことと思います。

?? 私の契約書には書いてあります。

>HTの愚痴を排除しようとする皆さんも
そういう有益な情報を他では知ることができないので
ここから離れられないのではないですか?

いいえ。HTがみんな愚痴ばかりだと思われるのがイヤなので離れられません。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 10:53

↑の書き込みに同感です。

>掲示板で愚痴を言うことに反論するHTを徹底的に攻撃するパワ>ーがある方もいるようですし、誰かそのパワーを前向きに使える>方がいらっしゃるのではないですか。若しくはあなたがそうされ>てはどうですか

ほんとにつくづくそう思います。
私も全面的に会社のやり方が良いと思っているわけではないですし、色々ありました。
しかしその都度対処してきました。
そんな時、周りのHTさんの意見も寄せてもらい代表として抗議し、解決を見出したこともあります。
いつもまでもここでああだこうだと会社のやり方を悪く言っていても打開すらしませんし、言えば言うほど会社への恨み辛みが膨らみ悪い言霊となってご自身たちにまた降りかかり、負の連鎖を繰り返すだけだということが分かっておられないのでしょう。

Brownieさんへ
しかし、このスレを見ていると、なんともお粗末な抗議をされるHTがおられ、反論すればするほど墓穴を掘っておられる方もいらしゃいますので、もう放っておいても良いとも思います。
色々あってもそれと向き合い、志高く教室運営しているHTは成功をおさめておられます。
ここで愚痴るHTは教室運営がしっかり出来ず、全ての事を会社の責任にしているだけで、そのような方々はどの世界にも残念ながら少なからずおられますし、先ず「成功」の二文字からは程遠い人達でしょう。社会には理不尽な事は常にあります、そこをどう打開し、成功していけるかは自身にかかっています。
その辺りはここを読まれた人達にも充分伝わっていると思います。
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投稿者:Brownie さん

11/04/05 11:35


上の方へ

そうですね。ありがとうございます。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 11:38


最後まで捨て台詞。
情けな〜い(笑)
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 13:42

>掲示板で愚痴を言うことに反論するHTを徹底的に攻撃するパワーがある方もいるようですし、誰かそのパワーを前向きに使える方がいらっしゃるのではないですか。若しくはあなたがそうされてはどうですか。

あなたに言われたくありませんね。
批判精神旺盛なHTに、「書くな!」の一点張り。

あなたこそ、「前向きな」ことをなさればいいのでは?
例えば、教室絶賛スレを立ち上げるとか、スレ主さんを、考え直すように説得するとか。
よほど「前向き」ですよ。

ま、「ふぅー」とか、「やれやれ」などの書き方をする人に、多くは期待できませんが。


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 14:57

センターに対してはっきりと意見できる方、HT同士で励まし合う方、ここに怒りをぶつけて何か得られる方もおられると言う事ですか?
悩み事を共有するとか愚痴の範疇を越えています。人の話には耳も貸さないんですね。
ここのFCで看板をあげているのなら限度と節度を持って発言して下さい。 身内から足を引っ張られて不快に思っている者もいます。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 15:47

人の意見に耳を貸さないのはお互い様でしょ? もう噛みあわないのはよくわかったので、しつこく蒸し返さないで終わりにしましょうよ。

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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 17:58

>「ふぅー」とか、「やれやれ」などの書き方をする人に、
>多くは期待できませんが。

ここを見た多くの第三者の心境を一言で代弁してるのでは?

良い教室運営をされている人の助言すら耳貸さず、批判されているとしか思われないのは心が病みすぎでは? 悲しすぎる。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 18:49

最後まで捨て台詞。
情けな〜い(笑)

何がどう情けないのか理解不能。
(笑)までつけて人をおちょくったようなよくこんな女子中高生のような文面の返しされますね。
こんな人が仮にも生徒を教えているホームティーチャーなのですか?? 
やめてほしいです。ほんと情けない。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 19:25

>良い教室運営をされている人の助言すら耳貸さず、批判されているとしか思われないのは心が病みすぎでは? 悲しすぎる。

「前向きな」提案をしてあげているのに、耳を貸さず、足を引っ張られたとか、営業妨害としか思えないのは、被害妄想では?


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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/05 20:45

前向きですか?
自分の意見に絶対的な自信をお持ちなのですね。
とても否定的で、余裕がないように感じますが。
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投稿者:モラル さん

11/04/05 23:20

>良い教室運営をされている人の助言すら耳貸さず、批判されているとしか思われないのは心が病みすぎでは? 悲しすぎる。

この方、教育者ですか?
しばらく振りに、この掲示板をあけて、読み返しましたけど、
相手を「病気」だといったのはこの方が初めてですね。

どんなに議論が紛糾しても、相手を「病気」呼ばわりするのは、
いくら腹がたっても言ってはいけないことでしょう。

相手が病んでいると分かっていて、これだけ批判を繰り返しているのだとしてたら、教育者としても言語道断です。
なぜなら、本当に一人で会社と対峙して、疲れ果てた挙句、誰に相談もできず、ここにたどり着いた方も中にはいらっしゃるからです。書き込みはせずともご覧になっている方もいる事と思います。

最低限の書き込みのマナーとは、正にこのことです。

どんなにご立派な意見を述べられても、興ざめです。

相手をとやかく言う資格はありません。それこそHTの品格を落としていると思いました。











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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/06 09:10

>ここのFCで看板をあげているのなら限度と節度を持って発言して下さい。 身内から足を引っ張られて不快に思っている者もいます。

足を引っ張られる元々の原因はどこにあるのかな?

ここに集まる殆どのHTは、問題意識が高く会社に対して真っ向から
抗議する勢いを持った方が多いと思います。
愚痴とか、仲間内で話せば済むことの域を超えた経験を持った方が腹に据えかねて・・・という背景もあろうかと思います。

その方々を一掃したい方々は、もっと冷静さを持って反論なりご自分の意見をおっしゃればいいものを、「ふぅ」とか「やれやれ」とか、最初から人を馬鹿にした態度なので、話のレベルが落ちてくると思いますね。

この書き込みを読んでいる方も、「どっちもどっちだな〜。」と感じられて、元々の投稿の問題点から離れていってしまいます。

最後は「病んでいる」などと、差別的な表現で反論されると、
こちらのほうこそ本当に迷惑です。

掲示板に参加したいなら、「本当にすばらしい会社です。」等と言うトビを立てて、有意義な意見交換をしてください。


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投稿者:HT16年目 さん

11/04/06 09:19

Brownieさんへ
しかし、このスレを見ていると、なんともお粗末な抗議をされるHTがおられ、反論すればするほど墓穴を掘っておられる方もいらしゃいますので、もう放っておいても良いとも思います。
色々あってもそれと向き合い、志高く教室運営しているHTは成功をおさめておられます。
ここで愚痴るHTは教室運営がしっかり出来ず、全ての事を会社の責任にしているだけで、そのような方々はどの世界にも残念ながら少なからずおられますし、先ず「成功」の二文字からは程遠い人達でしょう。社会には理不尽な事は常にあります、そこをどう打開し、成功していけるかは自身にかかっています。
その辺りはここを読まれた人達にも充分伝わっていると思います。




これって、どれだけ上から目線なのですか?
あなた方がおっしゃる「愚痴」を言ってらっしゃるHTでも
それなりに生徒がいて成功しているかもしれません。

どのような気持ちで書かれたのか知りませんが、
他HTに対してとても失礼な言い方です。



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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/06 09:40

↑ ECCでは大歓迎でしょうね。
  愚痴るHTをかわして私達は違う人種です、なんて。


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投稿者:同感です。 さん

11/04/06 09:47


 教室が大きかろうが小さかろうが、皆さん努力されていますし、生徒数=HTの満足度 ではありません。

この書き込みに「愚痴」(と私は思いませんが)を書くのは、
他のHTの足を引っ張っていると反論している方がいらっしゃるのですが、ブラウニーさんへ向けたお手紙?は、小さな規模で頑張っている方々に対して不必要な誤解を招くものではないでしょうか?

何を持って「成功」と言うのか分かりませんが、教室の規模、収入に関係なく自分の意見を持っている方が掲示板に書き込みます。

収入を引き合いに出し人を蔑むのは、人を病んでいると非難する事と似ているものがあります。

私は長年、教室を80人前後維持しています。
やればやるほど、ロイヤルティを上納すればするほど
この会社は私達HTの事をなんと思っているのか?という気持ちが
頭をもたげてきますよ。










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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/06 13:56

「愚痴を言う」HTを一掃したいHTたちが躍起になってここで書き込みしてる間に、保護者さんとか元スタッフとかがどんどん暴露話を書き込んできますね。そっちに行って消火活動したほうがいいんじゃない?
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投稿者:HTって、おバカさんね さん

11/04/06 18:28

どうせ、ECCに頼らないと個人で教室を経営できない人ばかり。私は、個人英会話を経営していますが、それほど嫌なら、辞めれば良いでしょう
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/06 19:04

最近HTを馬鹿とか頭が悪いなどという書き込みを目にしますね。
個人教室がいいなら、自信を持っておやりになれば良いです。

人を蔑まないと、自分が優越感に浸れないなんてちょっとどうかと思いますが・・。

個人でしているなら他を気にせずやればいいのにな・・と思いますよ。
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投稿者:ECC外語学院の良い口コミへの返信 さん

11/04/06 22:34

>どうせ、ECCに頼らないと個人で教室を経営できない人ばかり。私は、個人英会話を経営していますが、それほど嫌なら、辞めれば良いでしょう

個人教室をされている方にはHTの気持ちがお分かりにならないのだと思います。
さっさと辞めれれば、辞めているでしょう。
それが出来ないのですよ。

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投稿者:HTっておバカさんねさんへ さん

11/04/07 20:29


個人教室されているのですね。個人も経営者だから同じく御苦労もいままであったかと思います。頭が下がります。
でも、個人で開くか迷いながら、HTとして看板掲げた先生も多くいます。
HTとなった以上は、どれだけ個人で開く実力がおありでも契約で縛られてしまうのです。
やり始めて気づかされること、契約の上でしらなかったことがあるからこういうことになるのだと思います。


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投稿者:これからHTを始めようか迷ってい さん

12/12/27 14:53

やればやるほど、ロイヤルティを上納すればするほど
この会社は私達HTの事をなんと思っているのか?という気持ちが。。

という文章にびっくりしました。80人の生徒さんがいるということ。
これだけ生徒を教えても収入が少ないということでしょうか?
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投稿者:現HT さん

14/05/20 13:31

現役のHTです。
ECCジュニアのHT,やめたほうがいいです。

これはすべての英会話(ホームティーチャー)に共通していえますが、
お金儲けはできません。
ECCは研修も多く、広告費の半端ない金額でかかり、
応援金ではカバーできません。

10年、20年を見据えて、計画されるならお勧めしますが、会社を辞めて家で仕事したいと考えている方はまず収入がほぼ0になることを覚悟して下ください
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投稿者:えふこ さん

14/08/23 19:34

ECCのHTになって5ヶ月、やめようとして担当者にもらしたら、莫大な損害金を請求されました。しかも最初3、40万、のちに5、60万とどんどんエスカレート。でも担当者が自分の実績が減るのを恐れてふっかけてきているようです。実際契約書の請求金額を試算してみるとせいぜい30万円台。でも、もうけ第一のような会社の体質。教えることが大好きで始めた仕事でしたが、これで未練なくやめられます。お金のことは、法律の専門家に相談中です。皆さん、よくよく考えてから、応募してくださいね。
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投稿者:がっかり さん

15/05/13 22:42

今春よく調べないでHT契約したら、
ちらしの売り込みでがんがん電話がかかってくる。
自分のところは朝十時までは留守電対応なのに
9時過ぎにウィークレポートをインプットしろと電話してくる。
他人の家に上がり込んだ挙句、部屋にあーだこーだ文句注文つけてくる。
すぐにでも辞めたいです。

子供はかわいいし、英語の再勉強にもなるけど、
契約解除まであと1年半以上どうやって耐えればいいだろうか。
ナンバーディスプレイだろうか。

ECCっていいイメージだったのに、
悪徳商法しているなんてしらなかった。
他人を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
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