ECC外語学院 質問(英会話)

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[00054511] ht始める年齢

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9 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:激しく悩み中 さん

11/07/06 17:45

今日はじめてこの掲示板を知りました。
今、ht始めるかどうかで悩んでます。
年齢が48歳なんですが遅いでしょうか?
Eccさんからはok が出ましたが、ここを読んでたら大変そうだなあと、、心配になってきました。
子供はすでに大学と高校生で小さい子のつてはありません。
また、数年前に来た土地であまり知り合いもいません、、。
場所は住宅地ですが生徒集めとかかなり大変でしょうか?
本部から焦らされると知り、、。この年から頑張れるか、、。
すみません、どんなご意見でも聞かせてもらえたら有難いです。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:二年目 さん

11/07/06 19:08

年齢は大学出てすぐのかたから50代くらいの先生にはかなり出会いました。
未婚既婚、子供いるいないは人それぞれ。ただママ友いたほうが強い気はします(それはどこでも家でするのはそうでしょうね)

土地市場は自分で調べれば人口など分かりますが見られましたか?

大変は大変ですね。
ある程度資金は余裕持ってやらないとだとは思います。
ただ教えることがお好きでしたらやり甲斐はあると思います
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:Fay さん

11/07/06 19:54

ご自分のお教室のイメージが浮かびますか?
幼児と一緒にダンスを楽しむ自分の姿が想像でき、小学生の無邪気な冗談に大受けして笑ったり、何度言っても宿題が滞る中学生に根気よく付き合う覚悟があれば年齢に関係なく上手くできると思います。
研修を含めたセンターからのご指導はありがたくお受けして、ご自分の中で取捨選択できるものは極力そうして・・・
でも私はマニュアルに則ったレッスンを心がけていますし、営業活動も指示どおりに前向きにやってきました。その結果、自分なりに満足のいく仕事ができています。

どんな仕事であれ、リズムが整うまでは必死に頑張るしかないですが、最初から過度な期待は禁物ですね。

立地条件は住宅街の中ほど集まりやすいと思います。
ご近所で子供だけで通えるって魅力ですよね。
ただ、ご近所とのトラブルも多いと思いますので、ご自身がどのくらいご近所づきあいに長けているか、というのもポイントでしょうか。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:カラメル さん

11/07/06 21:28

自分の年齢よりも、今、初めても大丈夫?
と考える方が先かもしれません。
7〜8年前は、それほど宣伝しなくても
毎年15〜20人ぐらい入ってきていましたが、
今は、宣伝しても1ケタしか入ってきません。
不景気+他社が本格的に英語参入してきたことで
なかなか大変ですよ。

運よく、生徒が5人入っても、年齢でクラスを分け
子供達のおけいこにあわせて曜日を組むと、
生徒5人で3〜4クラスなんて、ほとんど
マンツーマンになってしまう場合もありますから、
収入よりも、子供達と触れ合うことを楽しみに
始めるならストレスもなくて良いと思いますよ。

お月謝滞納や、家の中を汚されたりなんてことも
ありますが、子供達がバレンタインチョコを作って
くれたり、どんよりした日も笑顔で教室に飛び込んで
来てくれるのを見ると、まあいいかと思える毎日です。
お家に人を入れるって事は、ちょっと覚悟が必要ですよ。

私は、ママ友もいませんし、引越してきてすぐ
始めたのですが、生徒も生徒の保護者も知らない人ばかりで
逆に、どの保護者とも同じ距離をおいて接することが
できたので良かったと思います。
ただ、土地勘がないので、子供達がどれぐらい遠くから
来ているか知らなくて、一年後に生徒が電車で通って
くれていることを知ってびっくりしました。

研修に行くと50代60代の先生もいらっしゃって
私は、すごいベテランと尊敬してみていましたが、
話してみると
「まだ3年目です。」なんて新米先生だったりして。
20代や30代でないことが
逆に先生らしい雰囲気や、保護者の方に信頼感を与える
場合もあると思いますよ。
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投稿者:激しく悩み中です さん

11/07/07 00:48

書き込み有難うございます。
凄く参考になりました。やっぱり、はじめてみる事にします!
教えた経験はあり、子供達からはいつも元気を貰い助けられ救われる思いでした。その感覚が忘れられなくて、テストを受けたので、、。そうですね、謙虚に本部の方の言う事に耳を傾け、、しかし選択は自分自身でしていけばいいですもんね。
子供も手を離れ、夫とも微妙な距離ができてしまい、、。
自分の仕事にまい進して充実した時間を人生を過ごせるように頑張ってみます。
書き込んでいただいた方、他のhtの方有難うございました。
こちらの掲示板を知り一人じゃないんだと思いました。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:激しく悩み中です さん

11/07/07 09:53

書き込み有難うございます。
凄く参考になりました。やっぱり、はじめてみる事にします!
教えた経験はあり、子供達からはいつも元気を貰い助けられ救われる思いでした。その感覚が忘れられなくて、テストを受けたので、、。そうですね、謙虚に本部の方の言う事に耳を傾け、、しかし選択は自分自身でしていけばいいですもんね。
子供も手を離れ、夫とも微妙な距離ができてしまい、、。
自分の仕事にまい進して充実した時間を人生を過ごせるように頑張ってみます。
書き込んでいただいた方、他のhtの方有難うございました。
こちらの掲示板を知り一人じゃないんだと思いました。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 15:34

ママ友のつてを期待して始めるHTはほんの一握り。そしてその効果も長期的とは言えません。お子様も大きくなっていれば時間的な無理も利くので返っていいくらいだと思いますよ。若いママさんは悩みも多いので同年代や自分より若い先生よりも、子育ての先輩くらいの年齢の方がいいですよ。私の教室に以前他の教室から移ってきた方がいますが、ママ友だったので相談しづらい面もあったと言っておられましたからね。私もそろそろ50です。あと20年くらいは頑張るつもりですよ。お互いハッスルしませんか?
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 19:09

ボランティアとして、考えてやってみれば良いでしょう。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 15:26

そうですね。

ボランティアとしてHTができる方なら、文句も出ないでしょうし、会社・HT双方にとって良い契約になると思います。

ご主人のお給料だけで生活ができる方には、わりと楽しいお仕事兼趣味になります。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 09:09

老後の楽しみです、とおっしゃっている方もありましたよ。

研修の歌やダンスでは苦戦されていたようですが。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 10:46

お若い方に比べると吸収の速さは確かに違うでしょう。
でも○○の甲より〜ということわざもあるように慣れれば
全く問題ありませんね。むしろ若返りダンスと思って
やってますよ。正直子どもたちより楽しんでるかも・・・
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 12:12

あなたはおいくつぐらいなんですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 13:56

40代後半で始めまして今50代です。
踊り、大好きでノリノリでやってますよ。
でも研修ではやっぱりへたくそでしたね。笑


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投稿者:激しく悩み中 さん

11/07/10 11:22

温かい言葉の数々、、有難うございます。
肩に力を入れずトライします!
目の前の子供一人ひとりを大切にしていきたいです。
皆さんと一緒に頑張らせて下さい。

しかし、研修は、、オロオロする自分の姿が目に浮かびますー。
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[00054414] 夏4

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19 人中、11人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミ さん

11/07/05 13:33

関東エリアのHTです。今まで夏の集中コースは開講もせず、夏休みが無くなってしまうのも嫌で避けてきましたが、今年は4回で回数も減ったので開講してみると反応が良く驚いています。すでに5人の反応があり夏4を受講中です。皆さんのところはどんな感じですか?
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミ さん

11/07/05 15:12

5人も反応があって凄いですね!私は5000枚チラシを投入しましたが全く反応がなく駄目です。今日も暑いのにポスティングしています。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 23:42

全く反応ないですよ。別に構わないですが。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 00:15

私も全く反応なし。
6000枚入れました。

来年春の募集予算に残しておけばよかった。
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投稿者:口コミ さん

11/07/06 01:20

私はチラシ8000枚使用しましたが全く反応なし…
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:トピ主です さん

11/07/06 01:25

書き込みありがとうございます!きっとたまたま運が良かっただけですね…
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 08:20

今時点で反応がなくても大丈夫じゃないですかね〜。
うちも10日過ぎからポツポツ反応がありました(昨年夏)。
学校で個別懇談会があるあたりから反応がでてくると
思います。(特に中学生)
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:口コミ さん

11/07/06 10:46

まだ7月上旬なのでこれからですよね!
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 13:36

っていうか・・
クラスは夏休み前でも受講できるものなの?
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 15:39

夏の短期コースは、7月1日から受講できますよ★ 短期でなく、レギュラーコースは、いつでも受講を始めることができます。お近くの教室にお尋ねください♪
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:第三者ですが さん

11/07/07 07:45

チラシというものは、いろんな業界から来ますが普通そのままゴミ箱行きです。

参考までに、
私の場合、見る気になるチラシはデリバリー・ピザくらいです。ピザ好きなのと、割り引き券がついてることが多いからです。それでもチラシが来たから注文するのはMサイズで1000円割り引きの券がついてきた時くらいです。それ以下の割り引き額だったら、やはりゴミ箱行きです。

増してや「お得感のあるキャンペーン」が全くないチラシなど、ティッシュの方がマシです。

チラシの効果とは、多分その程度のものでしょう。チラシ配りを強要するECCは今も「広告・宣伝さえすれば生徒が集まる」という旧態依然とした考えが変わってないなと感じますね。


また、数千枚のチラシを全て子供のいる家庭だけに入れられるなら、それなりに予算を抑えて効果を上げることもできましょうが、実際は大人ばかりの家だったりが多いです。私の町内で言えば少子化により、それくらいの年齢の子供がいる家は僅かに3軒です。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:なるほど さん

11/07/07 07:55

第三者さんのご意見参考になります。

確かに以前別会社でもチラシ手配していましたが
一万入れて一本電話あればよいほう。
それで無体をしていくという感じでした。

そう思うと別の方法を考えないとですね。
若い家庭は新聞頼まないところも多いですし。
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投稿者:広告 さん

11/07/07 09:54

広告ってなにが良いかはいまだに、結論はでませんが
どこでも目に入るCMありますよね。
タレントつかわない会社でしたが、どこのサイト開いても、会社名が出ていたり。
何回も目に入る方が、心理的に「行こうかしら」となるのでしょうか。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 10:43

確かに。

チラシ5000枚を新聞広告に折込なんて、お金を捨てるようなものかも知れないですね。

この反応の無さがそれを証明してます。

1000枚だけ印刷して、ポスティングしたほうがずっと効果的ですね。

会社はHTが沢山印刷を注文すると、それで儲けがでるとどこかのトピに書いてあったけど、だから何千枚も出すようにすすめるのかしら。

HTにとってお金をかけず、的確に効果のある方法を会社が良心的に進めてくれるとあり難いのですけど。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 14:35

>お金をかけず、的確に効果のある方法

前にジオスの掲示板で読んだのですが、スタッフは近くでタダでポスターを貼らせてくれる家を捜して回ったようです。そのポスターも画用紙に書いて作ったとかでした。一番大きなサイズの画用紙で50円くらい?でしょうか。後は引き受けてくれた家には手土産を差し上げるとして合計2050円です。ポスターなら不特定多数の通行人が見るので、チラシのように開けもしないで終わることはないでしょうね。何日も貼っておけます。

子供の多そうな地域、人通りの多い通りなら一層効果的なんですけどね。ちなみに、子供がいるか否かは家の前に三輪車や子供自転車が置いてあったりとかである程度は分かります。

うちの近所では、最近までスーパーマーケットの掲示板に(店長の許可により)貼らせてくれたのでいろんなポスターがありました。それと国際交流会館でも生徒の募集チラシを掲示させてくれました。

ポイントは、
?「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」→一定期間は継続して不特定多数に見てもらえる場所を探す。
?しかし「魚のいない水溜りで、いくら魚釣りをしても魚は釣れない」→広告を出して効果を出す見込みのある地域か否かをリサーチする。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 15:27

また、数千枚のチラシを全て子供のいる家庭だけに入れられるなら、それなりに予算を抑えて効果を上げることもできましょうが、実際は大人ばかりの家だったりが多いです。私の町内で言えば少子化により、それくらいの年齢の子供がいる家は僅かに3軒です。

専門業者がいますからターゲットを絞って折込やダイレクトメールをすれば全然違いますよ。私はそのやり方で初年度から20名以上の生徒を確保できました。チラシを見る方、見ない方いろいろですからね。効果的な方法を考えるのも仕事のうちなんでしょうね。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 16:56

何か子供に学習させてみたいと思われている人には、
今の時期夏休みの集中講座等どの塾でもチラシ入れておられますからそれらを見比べたりされるのじゃ?
ピザしか興味ないからその他のチラシは捨てると同様に
子供を何処か塾へこの機会に入れてみたいと考えている保護者は
ピザのチラシは捨てても学習塾のチラシを残しておく人も居るでしょう。
ピンポイントでチラシを撒くのは難しいと思いますけど
チラシを撒く時期というのはさほど難しくなく大事だと思います。
今は夏期集中講座として撒く時期では。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:確かに! さん

11/07/08 11:17

上の方に同感です。 自分があることを求めていたり、気になっているときにチラシやコマーシャルがあると、すぐ反応しちゃいます。 そんなに気になってなくても、友人の言葉や、テレビや何かのきっかけで気になり始めることもあります。
新聞を取らない家庭もあるから、これからはフリーペーパーや、ネット検索もいいのかな? ちなみに私はHPを作っています。たまに検索すると、日本中の教室が出てきます。
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[00054304] 懇談会について

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12 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院への質問 さん

11/07/04 10:14

今年の夏は必ず懇談会をするように言われました。来年度PAの改訂の為です。参加を募りましたが、あまり来られません。こういう場合、電話で話せば良いのでしょうか?電話も迷惑だろうと思っています。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:そうですね さん

11/07/04 10:26

懇談会は毎年しています。
お忙しいとは思いますが、会ってお話して分かることもたくさんあります。
来られないかたは、電話で。でもたいていは来て下さいます。
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5 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 16:55

電話も迷惑????

そんな気持ちは不要ですよ。
うちも今年ようやく懇談会らしい懇談会を設定しました。
勿論多忙で今回は辞退される方もいますが、ほとんどが
来られます。コミュニケーションは絶対に必要です。
弱腰ではなく大切な仕事だと思って乗り切ってくださいね。

あまり教育熱心ではないな〜なんて思っていた親御さんも
参加されることになり、やっぱり普段は言えないこと、
相談したいこと、あるんだなーと思いました。

お互いにがんばりましょうね!
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 18:46

私の教室も毎年ハ゜ーフェクトで来られます。保護者の方お1人お1人と直接話す事で、生徒それぞれのいろんな姿が見えてくるので、こちらの参考にもなります。皆さんかなりたくさんお話して下さりますので、懇談は私にとっては非常に貴重な機会だと思っています。
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170 人中、80人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院への質問 さん

11/06/27 18:17

関西ですが、シーンとした親睦会で全く盛り上がらず。都合合わせたのに、がっかりです。皆さんのところは、どうですか?子供も楽しくない、行く意味ないって言ってました。ECCしっかりしてほしいです。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/27 19:24

やはりPI・PAクラスの生徒ぐらいになると、もう過去に参加経験があるのでネタバレしちゃってて退屈そうにすることが多いですね。
うちの教室では、親睦会は新入生にはなるべく参加するように、継続性は来たい人だけ来るように、というように話しています。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:たしかに さん

11/06/28 11:26

どうなんでしょう。地域にもよるかもしれませんね。

今年はまだこれからです。ぜひ期待していますのでスタッフの方よろしくお願いします。

今まで参加していた方の欠席連絡や子どもだけで参加させるという
方がでてきました・・・


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/28 19:06

ECCの会社のイベントなので、会社の資質が問われます。今では、学校でも、外国人と遊ぶので、珍しくないから、無駄なのでは?数年前は盛りだくさんでしたが、最近はマンネリ化しています。年に一度なので、楽しい思い出になるように、してほしいです。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:HT さん

11/06/29 08:26

うちは盛り上がりますよ。やはりセンタースタッフや外人講師の
ユーモアセンスが問われますよね。うちの地区は両方楽しい方
なので毎回楽しい親睦会になってます。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 08:38

親睦会は要らないので、各教室にイベント補助金でも出して下さい。
生徒数に応じてで構いませんので。

そのほうが皆喜ぶんじゃないかな。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 09:48

>親睦会は要らないので、各教室にイベント補助金でも出して下さい。
>生徒数に応じてで構いませんので。

そんなことしても、またここで文句を言うHTが出てくるだけだと思いますよ。

イベントしろと言って丸投げするなとか
生徒数に応じて金額が違うのは不公平だとかね。

うちは楽しくやっていますよ。
ネイティブの先生は一生懸命盛り上げようとしてくれますし
私は見ているだけで気楽だし
有り難いイベントです。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 12:39

社員の書き込みだ
労組立ち上げへの妨害だ
とか言う人が、そろそろ湧いてくる頃でしょうか(笑)
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 13:29

地区センターによるのですね。本部が、総括して、盛り上がる良いアイデアを出して欲しいです。
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 15:28

>そんなことしても、またここで文句を言う
>HTが出てくるだけだと思いますよ。
>イベントしろと言って丸投げするなとか
>生徒数に応じて金額が違うのは不公平だとかね。

ホント仰る通りだと思います。
とにかくここは会社に文句をつけたいHTの書き込み掲示板と言う感じですものね。
ありがたいと思えばイベントだってありがたいものです。
感謝の気持ちがなくなると世の中なんでも歪んで見えますよね。
ダメと思うなら出席しなくていいことですし。
個人でやってたらそのようなイベントも全て自己負担で当日の労働も大きいです。
当日どころかイベント迄の準備期間も大変です。
またこう言うと、それならロイヤリティ払っているのだから当たり前と文句を言われるのでしょうけど、
それでは私は客なのだからと威張ってなんでもクレームつけるクレーマーに似てしまいますね。
いくらお金を払ったとは言え、与えて下さりありがとうという感謝の気持ちは忘れたくないものです。

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5 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 21:01

同感です。こう書くとまたスタッフだと暴れだす人が登場されるのかもしれませんけど。

どうしても自分でやりたいなら、センターは各教室のイベントは反対どころか賛成ですから頑張っておやりになればいいですよ。

そうすれば企画・準備・当日の運営等がどんなに大変かがわかるでしょう。

生徒数に応じて補助金という制度は零細教室からはまたクレームが噴出すことでしょうね。

親睦会は強制ではないし、いやなら不参加にすればいいだけのことだと思います。

私の教室は毎回参加でみんな喜んでくれています。ゲームの間、お母さん同士で様子を見ながらおしゃべりをしたり写真をとったりでなかなかいい時間を過ごしてますよ。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 23:29

センターのスタッフ、ここの書き込み見たら
自信とやる気無くすだろうね・・・。

現実を知るって辛いことですが、
くじけずにがんばってくださいね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 23:33


何故? 
楽しんでいると言われたり感謝を表しているHTもいらっしゃいますよ。
なんだか煽りにしか見えない書き込みですね。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 23:42

退学生徒にせっせと電話する時間があるなら、親睦会がどうかというアンケートをHTに無記名で
送るなど
改善を求めます。
親睦会は
HTの仕事でなく ECCの仕事ですよ。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 00:08

その程度のこと、センターに直接仰ればいいと思います。アンケートなんていちいち取らせなくても。

ただ、そのような刺々しい言い方では、センターだって人間ですから聞き入れる気持ちも失せるでしょうけれど。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 00:20

>親睦会は
HTの仕事でなく ECCの仕事ですよ。


へぇぇ、そうなんですか?
HTの仕事じゃないと言い切りますか?

あなたがそんな態度・心構えだから
あなたの教室の生徒は親睦会を楽しめないのでは?

先生が会社に対して斜に構えていては生徒も気の毒ですね。
親睦会を開いてくれてありがとう・・・ぐらいの気持ちがあれば
生徒さんも素直に楽しく参加できますのに。

親睦会を盛り上げるのはHTの仕事でもあるはずです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 00:41

>親睦会は HTの仕事でなく ECCの仕事ですよ。

それは明らかに違うでしょ。
自分のクラスの生徒達を参加させているのに
ECCに100%丸投げみたいなことをよくもまあ言えたもんですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 04:44

先生に感謝の気持ちが無いから、生徒もつまらなかったとか言うんでしょうね。

無料で参加させてもらったイベントにさえ、愚痴を言う事を教えているようなもんですね。

そんな先生に出会った生徒はお気の毒様です。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:02

>無料で参加させてもらったイベントにさえ、愚痴を言う事を教え
>ているようなもんですね。

無料ですって?
経費は社長のポケットマネーから出てるとでも?

ロイヤルティーから出てるんですよ。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:07


そうそう、わかりますよ、それ!

先日、親睦会で一緒になった他教室のHTがそんな感じでした。
私の生徒はとても楽しそうにネイティブ講師と交流しているのに
その先生はぶす〜っとふてくされていて、そこの生徒はみんなオドオド、ノリが悪く、全然コミュニケーションができないのです。

あれは普段から英語でコミュニケーションを教えられていないからですよ。
自分の教え方が悪いから、生徒が楽しめないのを
まるで親睦会がつまらないからのように言うのはどうでしょう?

スタッフもネイティブも頑張っているのに、自分は丸投げして
生徒を楽しませてくれなかったと愚痴を言うだけ。

自分も頑張りなさいと言いたいです。
甘えるな!事業者だろ!と言いたいです。

労働組合とか掲示板に愚痴を連ねるのはいいけど、
自分のレッスンのありかたもちゃんと見つめてからにして下さい。

みんなの迷惑です。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:23

上の方の仰ることは感じます。

私も親睦会は盛り上がるように、ネィティブ講師のHello! How are you~?
と聞かれた時にうちの生徒は少しおとなしい傾向があるので
講師自ら Hello! I'm fine! と元気に応えると、生徒も連れて元気に応えてくれます。
またその後の質問も生徒が応えなさそうに思うと講師自ら生徒のように応えてやると、次の質問では応えてくれたりします。
しかし、合同の他教室の先生は一切そういうことをされない先生もいらして、そっちの教室の生徒は皆シーンとしているのをよく見ます。
自分の先生が明るく張り切っているのを見ると生徒も釣られますが、他教室のあまり馴染みの無い先生が張り切っていても
他教室生徒はそれに釣られる事は少ないです。
時に自分の教室の先生の顔を伺っている様子も見受けますがその先生はだんまりというのがありました。
ですから 生徒を楽しませるのも先生の腕次第だと思いますよ。
先生が楽しそうに、きゃっきゃしていたら 生徒も楽しくなってくるものです。
しかし、今日は会社がやってくれるのだから 任せておこうと休憩状態の先生では生徒も盛り上がりに欠けてしまうのは事実です。
それを補うほどネイティブ講師が上手に誘導してくれれば別ですけどね。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:34

ほらね、やっぱり先生の腕次第ですよね?
良かったです、多くのHTが同じ意見で。
親睦会がダメというHTは少数派ですね。

今度からは文句を言う前に自分の腕を磨きましょうね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:54

親睦会が盛り上がらないのは、HT次第なんですか?毎年、同じ内容だからという理由もありますよ。高学年には、毎年、同じジェスチャーじゃんけんされたら、嫌になりますよ。四年から大人英語を行うECCであれば、来年からは、もう少し高学年も、楽しめる内容にしてほしいです。内容再考する時期でもあると思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 10:10

じゃあ、あなたもアイデアを出したらいかが?

ボーっと見ているだけで、会社に要求するだけ?

自分も一緒に親睦会を盛り立てたいなら
こんなアクティビティがあるとか、
ネタを提供したらいいと思います。

とりあえず、愚痴だけいうのはやめましょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 10:45

私は同じゲームが多いということで
センターに言いましたら、翌年は結構変更してくれましたよ。
その後センターからも先生方にどのようなゲームがあるかと
アンケート的なものも提出を求められましたよ。
ここに書き込みするよりも先にセンターにその程度は言っていけば良いと思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 12:43

センターはHTがきちんと言えば聞いてくれますし
対応もしれくれます。

言いもせず、陰口を掲示板に書くのは人として駄目ですね。
とても教育者という立場の方とは思えません。

センターに電話してください。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 13:06

高学年では、やりたくないために、わざと負ける子供さんもいます。高学年は難しい時期だと思いますが、子供さんの性格にも依りますね。私はHTが悪いとは、思えないですね。私もゲームに入ったり、ゲームの様子の写真を取ったり、ボランティアしていますから。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 13:57

会社が悪い。HTが悪い。と言って仕方ないかもしれないですね。
その場の空気が盛り上がらない場合は盛り上がるようにHTも尽力しないといけませんし、会社側も毎年されているのだから、様子を見て工夫も必要だと思います。
ただこの場所でHT自ら親睦会盛り上がらないなんて書くのはどうかと思います。 センターへ1つでも工夫例を上げていかれるのがベストだと思いますが。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 17:14

そうですね。

何か親睦会がつまらない、と書かれるとそう思っている自分としては被害者意識が働いてしまってました。

でも、文句を言う前に自分のするべきことはあるんですよね。反省。
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投稿者:HT さん

11/06/30 18:21

ほらね、やっぱり先生の腕次第ですよね?
良かったです、多くのHTが同じ意見で。
親睦会がダメというHTは少数派ですね。

>今度からは文句を言う前に自分の腕を磨きましょうね。

本当に。先生がつまらなそうにしていれば生徒にもそれが
伝わるでしょう。うちは私が楽しんでますから生徒さんも
つられて楽しんでます。心無い書き込みにスタッフが
見てなければと願うばかりです。6〜7月は日曜日は
ほとんどが親睦会に追われてるでしょうね。
お疲れ様です、本当に。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 19:50

みなさんがわかってくれて嬉しいです。

これからも親睦会を盛り上げ、
HT自身も楽しんでいきましょう!

そうすれば、生徒がお友達を誘ってくれたり
という嬉しいオマケもついてくるかもしれませんよ。

前向きに!
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 20:52

親睦会を盛り上げるのはHTの仕事でもあるはずです。


そうですね。盛り上げれるかどうか、、、より
盛り上げるのも自分の仕事、、、そんなHTの姿勢が保護者や
子供にプラスの風を吹き込んでくれているのではないかしら。

ECCの仕事でしょ!そんな気持ちで引率をすれば、ふてくされ
たような顔になって子供も似たような顔つきで参加することに
なってしまうと思います。

愚痴る前に面白い企画を考えてスタッフに提案しましょう。
私の地区では終了後に必ずアンケートが回ってきますよ。
提案に対して真摯に対応もしてくれています。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 21:44

>心無い書き込みにスタッフが
>見てなければと願うばかりです。6〜7月は日曜日は
>ほとんどが親睦会に追われてるでしょうね。
>お疲れ様です、本当に。


まったく同意です!

親睦会を開くって大変ですよ。
会場を何ヶ月も前から押さえ、日程を決めて
ネイティブの手配をして・・・

HTからすれば無料で生徒たちを
ネイティブと触れ合う機会を提供できて
保護者様にも喜ばれるし。

スタッフの皆さんいつも頑張ってくれてありがとう!
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 23:36

何度も無料で体験レッスンをしたり、保護者の方へ説明をし、
新規生が入って発注しても、「良かったですね。」一言、言わないスタッフが、自分の仕事に対しては、すごい褒めちぎり方ですね。

見ていて痛々しいです。

親睦会は、この頃チラシ投入が条件になってきました(私のセンターでは)。

保護者様へ渡すパンフレットには、年間行事として書かれているのではなかったでしょうか?

だから、これはスタッフの仕事です。

HTと一緒にではなく、会社が保護者に約束し、提供されるサービスなのです。

「やってあげている、感謝しなさいよ。」というのは、おかしいです。プロ意識に欠けるのはどちらなのでしょうか。

最低限、入学説明のときに、保護者様に告知したものは
満足のいくように努力すべきです。

そこにお連れする生徒さんを集めてくるのが、HTの仕事です。
そこに来るHTにまで、ケチをつけていて恥ずかしくありませんか?

当日、無償で生徒を引率してきたり、保護者対応しています。
スタッフは休日出勤で、後に代休があるのではないですか?

根本的なところで、履き違えていますよ。











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投稿者:シャミ さん

11/07/01 01:01

私も、親睦会は生徒や保護者にとっていい機会と思っています。
ただやはり上の方のように、パンフレットに載せている以上は、楽しいイベントであってほしいし、「抽選漏れで親睦会に参加できない教室がある」なんてことはあってはいけないと思います。(ちょっとそれてしまってすみません)

ちなみに、生徒の友達で他社の英会話スクールに通っている子が去年親睦会に来てくれましたが、「ECCはこういうイベントがあっていいなぁ」と言っていました。
その子は三年生でした。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 08:06

>保護者様へ渡すパンフレットには、年間行事として書かれているのではなかったでしょうか?

>だから、これはスタッフの仕事です。

自分の教室の生徒のことなのに、スタッフの仕事です、と言い切れるところがすごいですね。生徒が可愛くないのかな?関わりたくない、やる気のない感じが伝わります。本当に生徒が可哀想。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 08:18

スタッフの仕事と言い切ってしまうのは生徒への愛情が無い証拠では。
いつも可愛い生徒の為に自分の教室を存続させたいと仰っていますが、結局自分の為ということがこの一言で分かってしまいますね。
個々の生徒の性質は教室先生が一番把握しているところ、
全ての生徒が満足いくようなイベントは無理というものです。
そこを上手くフォローしないといけないのはHTの役目だと思いますよ。
そして、イベント内容が毎年同じで生徒も飽きていそうと感じたら何か違った事をしてくれとセンターに言われるべきです。
私はそうしてきました。そしてこのところ以前より親睦会も楽しくなってきています。
色々手を尽くす事が自分が受け持つ可愛い生徒の為です。
また先生自ら工夫例を提案されたら良いと思います。
もし、そのようなことも会社がすることだと仰るのなら生徒への愛情度がかなり薄いと思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 08:27

>自分の教室の生徒のことなのに、スタッフの仕事です、と言い切>れるところがすごいですね。生徒が可愛くないのかな?関わりた>くない、やる気のない感じが伝わります。本当に生徒が可哀想。

感情論で言わないで下さい。焦点がぼやけていますよ。

仕事の領域ははっきりさせて、話をしないとおかしくなりますよ。
参加教室の決定権はスタッフ側にあるでしょ?
最初に保護者に告知していますよね。

そういう意味で、スタッフの仕事の領域です。

勿論そこに集まってきたHTは、その場を子供たちと一緒に楽しむ態度が不可欠なのは言うまでもありません。

スタッフと違っても、そう思われる可能性が高い人が、この掲示板でHTの悪口を言って、何になるのでしょうね。

本当にやる気が失せるのは、こちらの事実のほうです。









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投稿者:上に追伸 さん

11/07/01 08:31

>やってあげている、感謝しなさいよ。

あと感謝していると言う文面がスタッフの意見だと
決め付けての発言だと思いますが、
私はスタッフでなくHTですが、
与えてもらったものは感謝の念も持たないといけないと、日常の生活の中でもいつもそのように思っていますのでそう発言したまでです。
いくらお金を払って購入しても、その物自体が無ければお金があっても買えないのですから、買った時もありがとうの精神は持つべきだと思います。
物があふれる時代でお金を支払っているものがえらく、それを提供している側に対して傲慢な態度という風潮がありますが
もし物やサービスの殆ど無い国(○○鮮等)に行ってみれば良く分かると思いますが お金で買えるというありがたさが身にしみると思いますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 08:43

>当日、無償で生徒を引率してきたり、保護者対応しています。
>スタッフは休日出勤で、後に代休があるのではないですか?
>根本的なところで、履き違えていますよ。

事業主なんて休日があってないようなものですよ。
商店主だってそうです。
知り合いの店主も2〜3ヶ月休み取ってないなんて言ってる人はザラにいます。
それだけサービスして集客することが経営であり商売です。
休日が欲しい スタッフと同じようになりたいと思われるなら
会社勤めされるべきです。
この仕事を選択した事に根本的に間違いがあると思います。
また休日は休みたいと思うなら、親睦会はパスでいいのじゃ。
論点がずれているのはどちらでしょうね。
世間知らずで感情論ばかりをぶちまけられては
世間が見てHTはこんな人ばかりかと思われるのが嫌なので
私は敢えて こんな人は一部の人間だということを言いたいために
この掲示板に書かせて頂きます。

他のHTは休日は休みたいと思っていますが、やらなければならないことを真っ当するために、休日返上して頑張ってます。
そしてこのような場所で愚痴は言いません。
それが出来るHTです。そして大部分のHTはそのようなHTです。
ここであれこれ愚痴り程度の低さを露呈しているHTは数名でしょう。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 08:50

> 仕事の領域ははっきりさせて、話をしないとおかしくなりますよ。

その通りですね。
契約書をよく読みなおして、HTの役割(仕事)は教室でレッスンを行うことだけではないことを確認しておきましょう。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 09:03

休日が欲しい スタッフと同じようになりたいと思われるなら
会社勤めされるべきです。
この仕事を選択した事に根本的に間違いがあると思います。
また休日は休みたいと思うなら、親睦会はパスでいいのじゃ。
論点がずれているのはどちらでしょうね。
世間知らずで感情論ばかりをぶちまけられては
世間が見てHTはこんな人ばかりかと思われるのが嫌なので
私は敢えて こんな人は一部の人間だということを言いたいために
この掲示板に書かせて頂きます。

同感です。私は生徒さんが部活の合宿で休んだ時は日曜日に
振替をやることもあります。(夏休みなど)
休日がほしい、その気持ちもわかりますがHTの仕事はレッスン
だけではないですよね。親睦会も参加するならHTの仕事になります。どうしてもお嫌なら不参加にすればいいだけのこと。
それにしてもいやいやこの仕事をなさる真意は何?

土日休日、残業ナシのお仕事を早く探されたほうがその方のため
でもあり、何より習いに来ている生徒さんたちのためかと思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 09:11

世間知らずなだけではなく、契約や法律に関しての知識も皆無なようですよね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 09:23

会社が反撃スタッフ雇ったな。

ここ2〜3日の会社擁護のコメントの数が半端ない。

擁護に必死なのはわかるが、余計にHTの反感を買わなきゃいいが。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 09:29

反撃スタッフって(笑)
自分の考えと反する者は全て敵に見えてしまうという
脊髄反射にはいつも感心させられますが、たまには
前頭葉を使ってみてはいかがでしょうか。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 09:34

ほんとにそうですよね。
自分と違う事言われるとすぐスタッフだの
書き込み業者(?)を雇っただのとこれですね。
しかし、書き込み業者ってあるのですね??
この掲示板を読んで初めて知りました。

ただ単にまともなHTもこの掲示板を見るようになっただけじゃ。
きっと組合を提唱されたから見るHTが増えたのでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 09:41

> ただ単にまともなHTもこの掲示板を見るようになっただけじゃ。

ガス抜き(愚痴)組は自分がまともだと思い込んでますからね。
自分と反する考え方のHT達がいることが信じられないのでしょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 09:46

親睦会
休日返上してと言う程のことなのかな。
たった一時間程度ですし、ハロウィーン等自教室でのイベント開催はとても大変ですが、それに比べたら殆どスタッフさんがして下さるので、私は生徒と一緒になって気楽に楽しめる親睦会好きです。

この仕事が好きで始めて、
趣味が仕事 仕事が趣味みたいなものなので生徒と日曜に楽しくゲームして過ごせる時間は休日返上してまで仕事しているという気持ちはありません。

とこんなHTもいますので よろしく。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 10:42

休日の件ですが、HTはお勤めの人みたいに朝〜夕まで会社に拘束されて仕事しているわけではないですよね。
大体が学生が帰宅する夕方からの仕事になります。
いくら準備もあると言っても、毎回かなりの時間かけて準備する事もないと思いますしね。レッスンで使用するツール関係も一度作ればある程度使いまわしもできますし、慣れると結構簡単に準備できます。
よって日中の自由時間は多いと思います。

スタッフを擁護するわけでもないですが、会社勤めは会社に拘束されますからいくら自由時間あるとしても労働時間は長いです。
それに、もし生徒数が少ない場合はかなりな自由時間が無いですか?
それともダブルまたはトリプルジョブしていて、日々労働にあけくれているから日曜まで出向きたくないということでしょうか??
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投稿者:上のかたのコメント さん

11/07/01 12:02

読みましたが、
レッスン準備はひとそれぞれでは、ないでしょうか?

先生によっては一つのクラスに一時間から二時間かけて教材をつくるかたもいるようです。

マニュアルだけでは、と思いますし。

生徒少ないイコール自由時間たくさん
なんてみんなにあてはまらないと思います。

ただ親睦会については、
私達も盛り上げる必要はあるかと思います

ぜひアンケートや話し合う場があればいいです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 12:07

毎日二時間かけて教材作りされてるのかしら。
そんな人は居ないと思いますけどね。 
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 12:09

私は生徒少ないですので、週三日労働です。
確かに休みは多いですが、日曜は子供が居るのであまり仕事をしたくはない思いはあります。
親睦会はわが子も連れて行くので、保護者気分で出かけてますけどね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 12:27

親睦会は、めんどくさいですが、明るく接していきましょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 16:23

めんどくさい?

そういうネガティブな言葉を使うのはやめましょう。
スタッフも会社と一緒にHTも努力するべきです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 16:42

HTなんですが 雇われスタッフってことになっているようで。
感謝の気持ちを表した途端に雇われスタッフとは・・・。
心の行儀が相当悪い女性もいるんですね。HTの中には。

ただ前向きで感謝の気持ちもしっかりと持っている方がほとんどだとわかり安心しました。

あと少しで親睦会です。みんな楽しみにしているので体調を壊さないように気をつけています。暑さの厳しい時期なので。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 17:43

やってもらっていて、恩恵を受けているのに
文句を言うなんてとんでもないですね。

私たちがロイヤリティを払う分、
会社もスタッフも頑張ってくれています。

私は会社は十分頑張ってくれていると思います。
払っているロイヤリティも取られすぎだとは思いません。
十分みあうほどに支援物資をもらっているし、サポートも十分すぎるほどしてもらっています。
だって私1人ではこんな親睦会なんて開けないし
生徒さんだってこんなに集められなかったし。
よくも不満がこんなに爆発するもんだと、同じHTながらに驚きます。

先日だって、暑い中雨も降るのにスタッフが教室訪問に来てくれました。
1軒ずつ回るのは本当に大変でしょうに、頭が下がる思いです。

文句ばかり言っているHTは辞めたらいいと思います。
誰もひきとめません。
生徒だって残念がらないでしょう。

感謝の気持ちのない人は自分も感謝されません。
スタッフに対する暴言をきちんと謝り、もういちどよろしくお願いしますという気持ちで頑張られてはいかがでしょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 18:41

>文句ばかり言っているHTは辞めたらいいと思います。
>誰もひきとめません。
>生徒だって残念がらないでしょう。

被災地のHTさんですか?
私は、今まで被災地のHTさんたちがどのように過ごされているのかいつも心配していました。

なにか役に立てないかといつも思っておりました。
心からお見舞い申し上げます。掲示板をのぞくほど生活が落ち着かれたのは何よりです。

でもこのあなたの言葉には本当にがっかりしました。
ここまで言うのは、言いすぎだと思います。

皆、一生懸命生活しています。
子供の前では良い先生、良い指導を心がけていると思います。

生徒だって残念がらないとは、本当に屈辱です。

言っていい事と悪い事があると思います。















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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 18:44

与えてもらったものに感謝していると言ったHTですが、
生徒募集に関してはECCの看板及び教材等利用させてもらえる
物はしっかり利用しましたが、
しかしスタッフさんが私の生徒を集めてくれたとは、ごめんなさい・・思ってはいません。
生徒数に関しては自己の指導と営業努力の結果だと思っています。
スタッフさんが生徒を連れてきてくれたことはありませんし、チラシを一緒に撒いてもらってこともありませんので、管轄センターがもし無くても本社一つあれば私は対応していけるとは思っています。

私も色々と会社に思う事はない事は無いです。
ただこんな場所で愚痴るようなことはしません。
何かあれば直に訴えます。

ただ親睦会やら与えてもらうものはありがたく受けています。
その感謝を表しています。

これから中学生レッスンです、では。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 21:25

会社のこきおろしを掲示板でするぐらいなら

会社にのこる必要はない、

独立されたらいいのでは?という意味ではないでしょうか。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 22:08

でしょうね。
匿名掲示板で虚しいガス抜きをしてまで
ECCジュニア教室に固執する必要は無いと思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 22:48

あなたに心はありますか?下の書き込みをなさった方。

「被災地のHTさんですか?
掲示板に書き込めるほど余裕が出来たのですね。」

こんな書き込みはやめましょう。
ちょっと非常識ではありませんか?
東北の方々に大変失礼だと思います。
非常時の今被災地という言葉をこのように使うのは
あんまりだと思います。
主人が東北出身なので親戚がたくさん被災しています。
嫌味な書き込みに仕立てるために被災地という言葉を
利用しないで。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 23:18

>親睦会は
HTの仕事でなく ECCの仕事ですよ。


>>へぇぇ、そうなんですか?
>>HTの仕事じゃないと言い切りますか?
>>親睦会を盛り上げるのはHTの仕事でもあるはずです。



私も親睦会はECCジュニアの仕事だと思っています。
HTはもちろん、盛り上げますよ〜
自ら楽しそうに子供たちが発話しやすいようにサポートしますよ。
でも、メインはECCジュニアですよ。
毎年同じような内容ではサポートのしようがありません。
子供たちも似たような内容にガッカリしています。
私が生徒だったら、同じ気持ちになると思いますね。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 23:29


>「被災地のHTさんですか?
>掲示板に書き込めるほど余裕が出来たのですね。」

本当に少し落ち着かれた事を、良かったと書いたのです。
書いている、言葉も違います。

人の気持ちを嫌味だと取る方には何を言っても通じませんね。

本当に言葉は難しいです。

分かってもらおうとは思いませんが、心はあるか?と言われたら
黙っていられません。

これ以上の返信は控えます。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 00:01

>十分みあうほどに支援物資をもらっているし、サポートも十分すぎるほどしてもらっています。

多分この文で被災地の方と勘違いされていません?
この方、「支援物資」というのは被災地へのという意味ではなく
運営上の販促物のことをおっしゃっているように思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 07:20

>毎年同じような内容ではサポートのしようがありません
センターに案を出していかれたらどうでしょう。
こちらではHTからもかなり案を出し、センター側も努力され、ここ3〜4年は毎年同じでは無くなっており、真新しいゲームに生徒も楽しんでくれています。どうぞ、是非言ってみて下さい。
まさか案を出すことまで会社の仕事なんだからそんなことする必要ないとは思われてませんよね?

現場で肌で感じている部分を会社に伝えていくのは教室講師の仕事であると思いますので、言っても無駄と思わず、ご自身の教室生徒が少しでも楽しめるように会社に根気よく伝えていきましょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 07:48

[ 11/07/01 22:48 ]の書き込みをした方へ。
他人の書き込みを改変して引用するとは卑怯姑息極まりないですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 08:38

またHT同士の言い争いですか、、。
結局匿名のこのような場所で会社の事を色々と書き込むと
皆が挑発されたり、野次が飛んだり、
また会社がそれほど悪いと思ってないHTからも
批判を浴びたりと収拾付かなくなるのでは。

組合設立に向かわれるのならそろそろ本当にそれ専用の掲示板なりを作られた方が良いと思います。

ここでは水掛け論になるばかりで、組合設立を真剣に考えているHTも会社の恩恵をありがたく思っているHTも、互いにとって不利益になるばかりだと思います。

HTとして仕事に真剣に取り組んでいるからこそ不満も出て、ここで書きたくなることもあるのだと思いますが、この掲示板がHTにとってまた新たなストレスとならない事を祈ります。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 08:52

[ 11/07/01 22:48 ]の書き込みをした方へ。
他人の書き込みを改変して引用するとは卑怯姑息極まりないですね。
      ↑
こんな言葉で人を罵る先生には子供は預けたくない
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投稿者:親睦会 さん

11/07/02 09:24

たのしみにしています!!
7月は社員さんもあちらこちらで、親睦会に行かれるし、
時間刻みで、何回かに分けてされるから大変だと思いますよ。
イベントを教室で行うと、翌日寝込みそうなほど体力使いますから
、いくら仕事とはいっても、感謝です。

内容は社員さんだけでなくてHTも考える場があるといいですね!!
毎週子どもたちを見ているから、「こういうゲームは子どもは好き!」
「夏の時期ならこれは喜ぶ!」と肌で感じているからこそ
たくさんアイデア浮かびそうです!

ハロウィンやクリスマス、イースターとエネルギーたくさん使うからこそ、親睦会は少し息抜きになりますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 09:30

6月はスタッフ移動の時期だもんね。

ほぼ毎年担当スタッフが変わって、もう10人以上。
○○に移動します、とか連絡があっても、その後戻ってきてもう一度担当になったスタッフはいない。

ヒラのスタッフは、細かい事情が知らされていなくて可哀そう。
売上追求しなくちゃ給料も待遇も上がらないしね。
でも、それはHTのせいじゃないし、掲示板のせいでもない。

どうやったら利益があがるのか、どうしたらスタッフの労働条件が改善されるのか、会社の上層部と話し合ってみたら?せっかく労組があるんだし。

確かに会社には言いにくい。
就職難の時代だし。
だからといって、立場の弱いHTに圧力掛けても、限界があると思うし、
限界を超えつつあるんじゃないのかな。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 09:43

親睦会のアイデアをHTが出せば、そりゃ内容は良くなるでしょうよ。
でも、それなら自分でイベントをやったほうが何倍も良いものができます。
わざわざ会社主催でやるなら、やはり自らの努力を見せましょうよ。
それをしないからHTにナメられっぱなしなんですよ。

何度も言われている事ですが、ここ数年のECCの仕事は手抜き園ものです。

スタッフの数が足りなくて、を言い訳に、ポスティングは手伝わない、親睦会は全く工夫しておらず惰性でこなしているのが丸わかり、カラー広告も会社負担で出していた枚数が極端に減っています。(HTにカラー広告を出させるという技を生み出したので)

掲示板で悪く書かれるのが嫌なら、HTを2年拘束するルールをやめて開放されてはいかが?

そうすれば苦情も減るでしょうし、会社は新しいHTを募集してYESマンで脇を固めていけばいいのです。

会社がもうけたければ、会社が頑張らないと駄目ですね。
HTから吸い上げ、搾り出し、会社は何もせず売り上げを上げようなんて錬金術じゃあるまいし。

ECCから離れたがっているHTの解放を要求します。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 09:55

>親睦会のアイデアをHTが出せば、
>そりゃ内容は良くなるでしょうよ。
分かっていながら会社の仕事だ仰るのは、仕事が嫌でたまらないのでしょうか?
良くなるのが分かっているなら私は自分の可愛い生徒の為に誠心誠意努力します。そこに損得勘定はないです。
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投稿者:投稿者です さん

11/07/02 10:02

4教室と合同でしたが、私を含め、HT全員が大人しかったのかもしれません。が、センタースタッフや外国人も盛り上げる気配もなく、淡々と行うので、息苦しいほどでした。きっと異常事態でしょうね。ク゛タ゛ク゛タ゛状態で、親もざわめきが起こるほどでした。子供の歓声などが聞こえず、親の不安なざわめきと外国人の虚しい声が響いていました。指導に問題があったと思います。サポートは、もちろんしますが、指導はECCですよね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 10:05

>分かっていながら会社の仕事だ仰るのは、仕事が嫌でたまらない?
>のでしょうか?

すり替えが得意ですねぇ。
会社に苦情がきたら、一言目には「仕事が嫌でたまらない」ですか。
会社の仕事のやりかたを改善しようとは、露ほどにも思わないわけですね。
だから、この掲示板が連日炎上するわけだ。
逆に、会社のほうこそ、ちょっとでも良い仕事をしようと思わないとは仕事が嫌なのかと思いますね。
好きな仕事なら、自ら進んで工夫しようとしますよ。
これは事業主であろうが、会社員であろうが関係ありません。


>良くなるのが分かっているなら私は自分の可愛い生徒の為に誠心
>誠意努力します。そこに損得勘定はないです。


自分の生徒が可愛いのはあなたも私も同じです。
ご自分だけが「生徒を可愛がっている理想的な先生」と酔いしれるのは勝手ですが、他人を貶めてまで酔いしれたい気持ちは理解できません。
私は、どの先生も生徒が可愛いからこそ、こういった掲示板でも一生懸命論争を繰り広げるのだと思いますよ。
文句を言う先生を「生徒が可愛くないのね」と言う事であなたの自尊心が満足するのなら、それはそれでかまいませんが。


損得勘定がない?
なるほど、HTは損得勘定なしで働けと美学をちらつかせ、それで会社がたんまりと稼がせてもらうというシステムでしたものね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 10:57

上の方は外部の方かもしれません。
ECCを落とすというより
HT含めて落としておられますから。
保護者の方が見ておられたらお察しくださいませ。
同業他社が今がチャンスとばかりこき下ろしをなさっているようです。


安心してジュニアに通ってくださいね。
スタッフもHTもがんばっています。

一部やる気も無い、遠からず辞めるつもりだ、そんな方が
腹いせに嫌がらせで書き込んでいるものもありますが
惑わされませんように。

どんなところにもついていけなくなったらその団体を糾弾
したくなる人間はいるということです。
反面教師にしましょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 11:22

今がチャンスって何かあったんですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 13:10

>すり替えが得意ですねぇ。
>会社に苦情がきたら、
>一言目には「仕事が嫌でたまらない」ですか。

また会社の人間だと思って言われてるのでしょうけど、
私はHTとして言ってます。
すり替えはどちらでしょう。

いつも可愛い生徒の為とかを理由にされているのに
言われている事はご自分達の損得勘定ばかり。
呆れます。

生徒の為に何が出来るかを常に考えるHTは「分かっているけど会社のやることでしょ。」なんて発想はとても及びません。びっくりしました。

私達HTの心は生徒に英語力を付けてやりたい、またイベントでは充分楽しんでもらいたいとその視点で物事を考えています。
分かっているけどHTの仕事ではないように仰るのは生徒に目を向けずご自分の利益や仕事への損得でしか物を仰ってない証拠です。この一言で他の人も充分この書き込みをされたHTの質が分かったことでしょう。

ここの数人の会社叩きのHTがいかに質が悪いかが良く分かりますが、どうぞ ここで会社叩きをする人間はほんの一握りですので
ご理解下さい。
生徒に愛情を持って仕事も出来ないのに、あれこれ会社にばかり要求しちょっとしたことで会社叩きをするモンスター的なHTは本当に辞めて頂きたいです。
大部分のHTはこのようなことはしません。
大体掲示板で会社叩きをする事自体その質がわかるというものです。
もうこれで皆さんもどのようなHTがここで会社叩きをしているかが充分ご理解いただけたのではないでしょうか。
あんまり書き込みすぎて、とうとう馬脚を露わしておられます。

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投稿者:保護者ですが さん

11/07/02 15:37

親睦会が面白くなかったと書くと怒られそうな雰囲気ですが
親の目からみてもかなり退屈でした。
3年続けて参加しましたが、子どもも毎年一緒だと言っています。

一緒に行ったママ友と、参加費が無料なので文句を言わないけど、有料だったらこんなの絶対怒るよねと言っていました。

厳しい意見を受け止めない会社の姿勢が掲示板をに表れていてイメージが少し悪いです。
もっと前向きに企業努力をしてほしいです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 16:17

全員参加にしてほしい。中学生にとっては、簡単過ぎなので、中学生に対して何か別のイベントをしてほしい。無理でしょうか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 16:31

いつもちょっと都合悪くなると
保護者の名で書き込み。ワンパターンはバレバレですよ。
なんだか見ていて哀れ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 16:35

ついに自社商品のHTをけなすだけでなく
保護者さんにも噛み付き始めたとは・・・びっくりです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 16:57

ここの数人の会社叩きのHTがいかに質が悪いかが良く分かりますが、どうぞ ここで会社叩きをする人間はほんの一握りですので
ご理解下さい。
生徒に愛情を持って仕事も出来ないのに、あれこれ会社にばかり要求しちょっとしたことで会社叩きをするモンスター的なHTは本当に辞めて頂きたいです。
大部分のHTはこのようなことはしません。

その通りです。一部には心無いHTがいるようで悲しい限りですが
どの企業にも、どんな団体にも競争原理がある限り数パーセントの割合で生まれてくるものだと思います。仕方がないですね。
早く安楽なお仕事に早く変わられればいいのでしょうが、なんといってもこのご時世、そんな都合のいいお仕事は簡単には見つかりません。求人票では土日お休み、となっていても繁忙期には出なければならないこともあるでしょう。そうなればまた会社の仕事でしょ。きっとそんな風に吠えるでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 17:00

>>ついに自社商品のHTをけなすだけでなく
保護者さんにも噛み付き始めたとは・・・びっくりです。

ついに他社商品のHTをけなすだけでなく
他社のお客様である保護者さんにも噛み付き始めたとは・・・あわれですね。どこの同業他社さんですか??
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 17:14

2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 20:11

匿名掲示板で
『HTです』
『保護者です』
という自称○○を真に受けてもね…。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 20:12

ちょっと、”馬脚”の人、
辛口の意見をちょっと言ったからって、ひどい言い方。

これじゃまるで、研修に行くと、

モンスターHT vs モンスターHT

の修羅場になっているんじゃ、
と思って、新人HTが来なくなっちゃうんじゃないですか。

書き込みすぎはあなただよ。
人間として失礼過ぎ。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 20:19

匿名掲示板の内容を信じ込むような人間はむしろHTにならないほうが良いのではないでしょうか。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 20:20

>匿名掲示板で
『HTです』
『保護者です』
という自称○○を真に受けてもね…。




それはそのとおり。

ただ、見た人は「わ、保護者さんに対してひどいコメントする会社だな」とは思うんじゃないかな。

受け取り方は人それぞれだけど、良い印象を与えないのは確か。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 20:28

そんな簡単に騙される馬鹿はいないだろ(笑)
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 21:15

他社さんがスタッフ雇って書き込んでるかもね

地域にもよるかもしれないけど

ジュニアの英語はやっぱECCが強いよ

近所にべ○○セ子供えいご教室ができるんだけど

出来ては潰れ、出来ては潰れでうちの教室が結局

生き残ってるから

待遇あんまりよくないのかな


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 21:33

私の近所にはECCジュニアのポスターの横に後からピタッと貼り付けてる子ども英語教室のポスターがあるよ。近所に作った方がおこぼれが回ってくる可能性があるからいいのかもよ。曜日とか時間とかの理由でどうしてもジュニアの方に行けないってこともあるからね。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 21:38

そうか、昨日の朝日新聞にフランチャイズ労組問題第2弾が出たから、対策取ってるんだね・・・

ご苦労さま。

他社、大人気。

他社ってどこ?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 22:24

ECCのFCはまだましな方。学習塾のFCでほそぼそとやってますが結構厳しいです。辞めたいけれど田舎なのでしがらみがあり
なかなかやめれません。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 22:57

>そうか、昨日の朝日新聞にフランチャイズ労組問題第2弾が出た
>から、対策取ってるんだね・・・


なるほど、どうりで。
他社にHTが流れないようにしなきゃいけないぞ!ってね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:12

フランチャイズシステムなんてのはそういうもんさ。
ロイヤリティが売り上げへの定率ではなくて
固定なんていうフランチャイズもあるからね。
自己資金が有るならフランチャイズ傘下に入らずに
自分で開業するのが吉。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:30

親睦会は盛り上がらないのに、ここは盛り上がってますね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:44

どうしても親睦会は盛り上がらないことにしたいのですね。
その必死さが素敵です(笑)
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:46

なるほど、どうりで。
他社にHTが流れないようにしなきゃいけないぞ!ってね。

まっさか!不満だらけのHTはさっさと流れて欲しいんじゃ?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:54

フランチャイザーにとってフランチャイジーは使い捨て。
店舗が潰れてもすぐに近くに新しい店舗ができあがる。
コンビニを見てればわかるでしょ。塾だって同じだよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:56

どうしても親睦会は盛り上がらないことにしたいのですね。
その必死さが素敵です(笑)

そうですよね、あまりに素敵で笑えてきますよね。
余程やる気がないHTか別の会社の講師さんか、どちらかでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 00:11

同じ生徒数でもこの教室は伸びるな、とかここはちょっと難しいな
ってのはある程度年数を踏んだセンター長ならわかるかもしれませんね。もう転勤されましたが10年ほど各地を回ったセンター長がおっしゃっていました。よくも悪くも予想がはずれることがゼロではないんでしょうけど、ほとんどはなるほどな!の展開になるのでしょうね。やる気は目に見えない形のないものだけど、仕事の進め方や取り組み方は会社にも保護者にも、そして習っている子どもにもよ〜く分かるもんだと思います。意欲ややる気がない人はさっさと天職を見つけたほうがいいです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 00:48

今年度やめるHTはやる気がなくてだめHTとかいう風評を流したいんですか??

止めようとしてもこれじゃ逆効果。

近隣教室を正当化しようとしたり、もはや末期症状。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 01:09

また会社の人間の書き込みとか言い出すんですか?

意欲の無い人は辞めればいいと書かれているのであって
辞める人は意欲が無いとは誰も書いていないようですけど?

決め付けだけではなく書かれてもいないことを捏造するなんて
末期症状なのは貴方のほうなのでは?>11/07/03 00:48の人
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 01:26

いちいち突っ込むなよ。どんどん泳がせて晒し者にしたほうが見てる方は楽しいだろ(笑)
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 06:53

そうだね、見てるほうは楽しいね。
ここで何でも会社の書き込みだと決め付けて大騒ぎしてるのは多分自教室が末期症状。次が見つからないから辞めようにも辞められない・・そんなジレンマが会社や頑張ってるHTへの敵意に結びついてるんだろう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 07:25

この長いスレでいきなり保護者が出てくること事態不自然。
このHT VS HTか会社VSHT かどうか分からないけど、
この長すぎるスレを確認して書き込みする人間は深く関わりのある人だと推測できるから言われたのだと思いますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 07:36

保護者はECCと深くかかわってないんですか?お月謝もらっておいてそれはあんまり薄情じゃ、、、
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 07:40

>モンスターHT vs モンスターHT
>の修羅場になっているんじゃ、
>と思って、新人HTが来なくなっちゃうんじゃないですか。
また文章よく読まずに言われてますね。
生徒に目を向けずにご自分達の利益の事ばかりに目がいってらっしゃるここで会社叩きを繰り返されているHTだけをモンスターだと言ってますよ。 もういい加減止めてください。恥ずかしいです。そして生徒が可愛そうです。

もし親睦会が楽しくないと仰るなら、少しでも楽しくなるようにHTも会社と一丸となって努力すべきです。 HTから案を出していけば良くなるでしょうよ!と言われるならせめて会社に案を出すべきです。それをもせずに会社の仕事だなんて仰るのは生徒を主体に考えず愛情も無い証拠。そしてここで会社叩きばかりされて他のHTにも迷惑をかけている。本当に最低ではないでしょうか。
誰かも仰ってますが、人がそれだけ増えれば一部には質の悪い者も居ると・本当にそれを感じます。 しかし一部とまでいきません。ここで恥ずかしい行為をされているのはほんの一握りです。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 08:31

レインボープラネットに親睦会が盛り上がらないと、アップされてはどうですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 09:20

能力のない20名以下のHTはやめてくれたほうがいいと
会社は言っているんですよ。そう理解していいですよね?

他でパート探したほうが収入にもなるし。
20名程度の生徒しかいなかったら月収3万未満でしょ?
そらやる気も出ないわな。

掲示板に文句を書き連ねつつ続けている20名以下のHTは、会社にとっては収益よりも害のほうが大きいだろう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 09:47

能力・・というよりやる気じゃないの?
家庭の都合によって20人ほどで押さえてる先生もいるし。
真面目にやってればセンターとの関係も良好でしょ。
人数云々より不満ばかりのやる気ナシの先生が会社にとっても
頑張ってるHTにとっても、そして何より生徒にとって迷惑な
存在だってことよね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 10:03

(引用開始)
もし親睦会が楽しくないと仰るなら、少しでも楽しくなるようにHTも会社と一丸となって努力すべきです。
 HTから案を出していけば良くなるでしょうよ!と言われるならせめて会社に案を出すべきです。
それをもせずに会社の仕事だなんて仰るのは生徒を主体に考えず愛情も無い証拠。
(引用終了)


親睦会は、「外国人講師との親睦」が売りのはず。
生徒も保護者も、それを期待して来ているはず。
企画したりその場を仕切ったりするのは、スタッフとネイティブ講師のはず。
HTがその場で活躍し過ぎると、保護者の期待を裏切ることになります。
HTは黒子に徹するべきです。
私も、いろいろな個人的アイデアを持っていて、教室では行なっていますが、
親睦会では、普段とは違ったアクティビティも生徒に体験させたいと思っています。

親睦会は、年に一度、センターが企画して行なっているものです。
会社の仕事でなくて、誰の仕事なんでしょうか。
依頼もなくHTがしゃしゃり出れば、明らかに守備範囲を超えています。
企画、アイデアの点でHTの協力を仰ぎたいのであれば、研修などで、センター長が
事前にアイデアお願いしますと依頼すべきではないでしょうか。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 10:32

>レインボープラネットに親睦会が盛り上がらないと、アップされてはどうですか?


レインボープラネット自体が盛り上がってないからね。
そこにさらに、盛り上がらない親睦会の話題を投入するのは気が引けます。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 12:13

HTがその場で活躍し過ぎると、保護者の期待を裏切ることになります。
HTは黒子に徹するべきです。


黒子も努力が必要です。これは私の仕事じゃないから・・・そんな考えでは黒子にはなれません。保護者は誰が仕切るかではなく、楽しい親睦会を期待してます。スタッフとネイティブ講師だけが頑張ってる親睦会など見たことがありません。ご自身のやる気のなさを妙な理屈で隠蔽するのはやめてください。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 20:28

今日行って来ました。結構楽しかったですよ。

一昨年が○で去年はもう一つだったのでウチの地区は隔年現象なのかな、、、笑
ゲームの内容と参加メンバーの元気度の相乗効果かも、、、
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 20:36

>HTがその場で活躍し過ぎると、
>保護者の期待を裏切ることになります。
>HTは黒子に徹するべきです。
>私も、いろいろな個人的アイデアを持っていて、
>教室では行なっていますが、
>親睦会では、普段とは違ったアクティビティも
>生徒に体験させたいと思っています。

変な屁理屈ばっかりですね。
違ったアクティビティを体験させたいと思っていても、
毎年同じで生徒達が飽きていると思えば、
それを訴えるのが現場の役目でしょ?
現にHTからアイディア出して親睦会が面白くなっていると
言っている人も居るのだから。
何をどう弁解されても、仕事に熱意があるとは思えませんね。

ここでそれだけ長々文字をタイプされる時間があるのなら
アイディアをタイプしてFAXされた方があなたの教室生徒に何倍も役に立つと思いますよ。
先ず自教室生徒を中心に考えましょうよ。

生徒がどんな事が喜ぶかというのは長年教室されて自分の生徒を見ていたら自ずと分かるものでしょう。
逆に会社側は現場に立っておられないので、その地域の子供の性質等も分からない部分もあると思います。
関西では受けたが関東では今一つだったとかもあるでしょうしね。

親睦会がそれほど面白くないと言われるなら、うちの生徒はこんな事が喜びますとかそんな事からでも訴えるのが現場の先生の役目でしょう。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 21:16

(引用)
生徒がどんな事が喜ぶかというのは長年教室されて自分の生徒を見ていたら自ずと分かるものでしょう。
逆に会社側は現場に立っておられないので、その地域の子供の性質等も分からない部分もあると思います。
関西では受けたが関東では今一つだったとかもあるでしょうしね。

親睦会がそれほど面白くないと言われるなら、うちの生徒はこんな事が喜びますとかそんな事からでも訴えるのが現場の先生の役目でしょう。
(終了)


会社は現場に立っていなくたって、テキスト作っているじゃないの。
HTの助けがないと親睦会が盛り上がらないなんて書いて、
会社の無能ぶりを世間に公開する目的は何ですか?





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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 21:37

本当ですね。
HTにおんぶにだっこで、アイディアをタイプしてFAXしてもらわなければ親睦会を楽しくできないなんて、いったい、どんな会社なんでしょうね。
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投稿者:いきました さん

11/07/03 22:13

親睦会参加しました。HTです。
内容は、みなさんの言われるような感じです。

ですが、社員さんはじめスタッフのみなさん、大変だったでしょう
ありがとうございます。

ただ・・

カードなども教材の使いまわしのような気もしましたし、
ゲームも教室でできるもののような気がしてしまいました。
ネイティブの先生がいるという違いはありましたけれど・・

昨年など、とくに親睦会についてのアンケートや感想は求められませんでした。幼稚園を担当されているお友達先生には、今の仕事について細かくアンケートがくるそうです。

もちろん、こちらから提案していけばいいのでしょうが、みんなの
意見を吸い上げる機会、ほしいです。

イベント中は、わたしもみんなと楽しませていただきましたが
中には、「またいつもと同じね」とぼやく先生もおられましたから、なにかしら改善されたほうがいいと思います。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 00:17

3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 03:57

>ここで何でも会社の書き込みだと決め付けて
>大騒ぎしてるのは多分自教室が末期症状。
>次が見つからないから辞めようにも辞められない・・
>そんなジレンマが会社や頑張ってるHTへの
>敵意に結びついてるんだろう。

その分析で概ね合っていると思います。
引き受けてくれる弁護士さんが見つかりましたので、まずは同期で親しくしているHT達に連絡をして、その後、研修等でお会いする他のHTの方々へも話し、集団訴訟を起こそうと考えています。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 08:23

頑張ってください。形が出来上がれば、何らかのお手伝いをしたいと思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 08:44

>本当ですね。
HTにおんぶにだっこで、アイディアをタイプしてFAXしてもらわなければ親睦会を楽しくできないなんて、いったい、どんな会社なんでしょうね。

これはそのまま以下の文に置き換えることができます。

本当ですね。スタッフにおぶんにだっこで、アイディアのひとつも提案せずに親睦会への不満しか言えないなんて、いったいどんなHTなんでしょうね。

他力本願をそろそろ卒業しましょうよ。子どもや保護者から先生と呼ばれているのなら。そして社会人だという自覚があるのなら。やってもらって当たり前の精神からは何もプラスのものは生まれません。どうしても協力するのが嫌ならば、先ずは親睦会は来年から不参加でお願いします。こんなHTと同じ時間帯になると思っただけでぞっとします。それから親睦会に限らず他のことでも誠意なくHTの仕事をなさるのであれば、やはり職業の選択を間違えたということですからご自分に合う仕事を探すのがベストだと思われますが。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 09:16

>やってもらって当たり前の精神からは何もプラスのものは生まれません。



その言葉、そっくりそのまま会社に返します。
HTにやってもらって当たり前、
必要経費はHTに個人負担させて当たり前、
会社の他の事業の赤字をHTのロイヤリティで賄ってもらって当たり前・・・そういう考えは間違っていると早く気づいて下さいね。

会社のやってもらって当たり前精神から、掲示板での「悪評」が生まれてしまったのではないですか?
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投稿者:そんな さん

11/07/04 09:22

きつい言い方をされなくても・・↑のかた。


親睦会の提案はぜひHTでだしていきましょう。
ただ、すでに不参加を続けている教室も存在します。

出席率も低くなったのは現状だと思います。

なんとかしなくては、せっかくパンフレットに書いているのだから
お互いに満足が得られるものでありたいと思います。




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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 10:35

> 頑張ってください。形が出来上がれば、何らかのお手伝いをしたいと思います。

ありがとうございます。
基本的には弁護士さんにお任せする形になると思いますので
賛同いただける方々にお手間を取らせることは殆ど無いかと
思いますが、ログを極力保存しておくようにとのアドバイスを
弁護士さんから受けておりますので、悪質な書き込みがある
トピックをコピー&ペーストにてテキストファイルやワード
ファイル等に保存しておく作業に御協力いただければ幸いです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 11:34

私もお手伝いします。
弁護士費用のほうは大丈夫ですか?
大きな金額は出せませんが僅かながらでも協力させてください。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 15:19

>悪質な書き込みがある
>トピックをコピー&ペーストにてテキストファイルやワード
悪質な書き込みってあるのかな?
単に会社叩きを擁護するコメントだけじゃ。
ご自分達に反論=悪質コメントは 弁護士だって失笑ですよ。
会社側からしたら、会社叩きのコメントが悪質極まりないということでそっちの方が弁護士立てて訴訟したら勝ちそうに思いますけどね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 15:38

SONYでもソフトバンクでも大手企業でも末端ユーザーの意見を
聞いて商品開発しているんですよ。
現場に居る生徒が楽しんでないのを受けたらそれを会社に伝え、案を出すのはHTの大きな役目。
企業でもお客様にアンケートをよくとってるじゃないですか。
私達がなんでそんな事教えなきゃいけないの?って言いますか?
こんなのあったらいい iphoneはもっとこんな機能があったら良いとユーザーが要望出してまたそれに企業が応える。
そこに発展があるんですよ。
そんな事も分からず運営されているなら本当に辞められた方が良い。
それに生徒のこともまるで考えてない。
それじゃぁ生徒も集まらないでしょう。
と言うと私は数十人生徒がいるだの100人居るだのと言われるのだろうけど、その精神では見ている側には嘘にしか映りませんよ。
またたくさん生徒集めて順調に教室運営して折れれる先生はこんなところに長々書き込みして会社を恨みませんからね。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 16:48

その言葉、そっくりそのまま会社に返します。
HTにやってもらって当たり前、


この人はHTに限らずどんな仕事をしても不満だらけで
最後はバタバタになって辞めていく・・・そんな人だと思います。
同地区の方でないことを願うばかりです。
 

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 17:03

そうですね、その内レッスンもスタッフがやってよ・・・なんて言い出すかもしれませんね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 18:31

> 悪質な書き込みってあるのかな?
> 単に会社叩きを擁護するコメントだけじゃ。

虚偽(捏造や誇張を含む)の情報によるものは
信用棄損罪に該当する可能性が高いそうです。
ECCジュニア教室の信用を棄損したことに対し
HT有志が原告となって刑事告訴と損害賠償請求の
民事訴訟を提起する方向で準備をしています。

> 会社側からしたら、会社叩きのコメントが
> 悪質極まりないということでそっちの方が
> 弁護士立てて訴訟したら勝ちそうに思いますけどね。

私達HTはECCジュニア教室の信用を棄損されたことに
対して訴訟を起こし、会社側は会社の信用を棄損された
されたことに対して訴訟を起こす。それで良いと思います。
私達HTは個人事業主なので、会社の受けた損害とは別に
個人事業主単位での損害賠償権を持っているそうです。
ですから、私達と一緒に原告になってくれるHT同志を
これから募ってゆくところです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 18:58

裁判はとにかく金。代理人を立てるなら尚更のこと。金さえ尽きなければ充分勝算有ると思う。とにかく頑張れ!
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 22:02

>虚偽(捏造や誇張を含む)の情報によるものは
>信用棄損罪に該当する可能性が高いそうです。

もしそれが虚偽でない事、つまり事実であると判明した場合、
今度はその矛先が全部、賛同したHTの方に向いてくる可能性があるのですが、その覚悟の上で、人を集めようとされているのでしょうか。

少なくとも、私は事実に基づく事しか書きませんし、書けません。

事実に基づく書き込みをしても、今まで「能無し、馬鹿、レベルが低い」など散々な言葉で罵倒され続けてきました。

過去のトピをみれば一目瞭然です。

苦情や実情を訴えるHTに対して、人を人とも思わないような、
ひどい書き込みをする人間が多く存在していたのに、果たして一方的に、相手の事だけでHTの信用が棄損したといえるのでしょうか?

ご自分と同じ立場の方々が書いた書き込みが、HT自らの信用を落とす行動を取っていなかったでしょうか?

もし、あなたの言う訴訟が勝訴したとしても、あなたの気は収まるでしょうが、結果的には、会社のイメージが戻る事よりも、かえって損なわれるのではと危惧します。













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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 22:27

それって、余計なお世話だと思うよ。裁判やろうと思ってる人にはやらせればいいじゃない。そもそも、訴えられる恐れの無い人には関係の無い話なのだから、口を挟むこと自体おかしいよね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 23:53

それを言うなら、あなたも同じ立場ですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 00:52

裁判を危惧する人間と
やればいいじゃないと言う人間
同じに見えるのが凄い(笑)
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 03:22

今はコンプライアンスが重要視される時代だから、自浄作用があるというのは企業イメージアップにつながりますね。
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投稿者:マスコミ さん

11/07/05 17:49

>裁判はとにかく金。代理人を立てるなら尚更のこと。金さえ尽き>なければ充分勝算有ると思う。とにかく頑張れ!



こんな事を書くのが会社の人間だとしたら、本当に悲しい事ですね。

労働組合等のまとまり持って、HTの権利主張し、
立場を守る必要性を更に感じます。会社と直接的な対話も出来ずに、訴える訴えないが先に来るのは、世間的に見てイメージダウンだと思う。

今は特に、業務委託事業者の労働性が問われている風潮にあるので、問題が表面化すれば、何が本当の問題点なのかが探られていくと思います。そうすれば、マスコミの恰好のネタになるでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 18:48

ん? 結局弁護士と相談しているというのは嘘?
だって集団訴訟するのじゃ??
マスコミがどうのって今更なんだろ。
会社側への脅しだったの?
だけど会社側の人間の書き込みは殆ど無いと思うのだけどね。
きっと教室運営うまくやってるHTがここで組合作ると言いながらしそれをせずにウダウダ言ってるHTに迷惑しているだけだと思うよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 20:08

集団訴訟と言ってるのは、HTがここで違法な書き込みをしている人間を、刑事&民事で訴えるということでしょ。

告訴されて被告になる人間はHT・元HT・社員・元社員・第三者の誰なのかは警察が捜査に入るまではわからない。

とりあえず、訴訟予告の書き込みに必死に抵抗している人間が限りなくクロに近いことは間違いないけどね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 20:50

会社のやることに対して、虎視眈々と欠点をみつけようとしているHTと会社と協力して良くしていこうとするHTの戦いでしょ。

前者は少しでも会社のミスがあればここにあげつらって「事実を書いてるでしょ」と言うけど、それがなんの役に立つの?そんなことでまとまる人なんてどうかしてる。

親睦会のことだって、「HTももっと案を出して行こう」と言う流れに対して、「それは会社の仕事だから私は知らない」という趣旨の発言はどう見ても人間味に書けますよね。

会社と協力して盛り立てようとするHTにとっては、ここで会社に「言わないこと」を書かれるのは営業妨害です。会社にとことん言ってもどうしようもない問題だったら提起する価値はあると思いますけど。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 22:29

〔親睦会〕ではなく〔盛り上がらない親睦会〕というトピを立てること自体、参加に積極的で楽しみにしている教室には営業妨害に近いですよね。私も今月参加ですが、こういうトピは正直迷惑でした。最後は親睦会から離れた書き込みになってましたが、意欲が失せているHTはやはり仕事を続けるべきかどうかを考える必要があると思います。辞めたいけど辞める勇気がない、或いは諸手続きを考えると即断できない、そんなイライラ感情が取り敢えず目先の親睦会攻撃となっているように見えます。裁判がどうのこうのと大きな話になってますが、足を引っ張られていると感じるHTがいることは事実ですから、投稿主さんは今後考えて欲しいと思います。私の家族は案外同業他社なんじゃないか??と言ってますがどうなんでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/05 23:45


その通り。
会社の細かなやり方には不満が多少はあっても、教室運営が順調なHTにとって、なんでもかんでも会社を悪く言うスレは迷惑千万。
同業他社の工作かと思えますよね。
弁護士に書き込みを全てコピーするように言われた。とか仰ってますが、ここの書き込みに実際に迷惑被り損害受けているのは順調に教室運営しているHTと会社側だと思います。
本当に出る所に出たら薮蛇にならないでしょうかね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 01:15

やぶへび 【藪蛇】
〔「藪をつついて蛇を出す」から〕余計なことをしてかえって悪い結果になること。

迷惑行為・営業妨害を行っている人間を告訴することが余計なこととは思えないので、私は裁判を起こすと言っているHTの方々を応援しますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 08:35

>文句ばかり言っているHTは辞めたらいいと思います。
>誰もひきとめません。
>生徒だって残念がらないでしょう。

《被災地のHTさんですか?
私は、今まで被災地のHTさんたちがどのように過ごされているのかいつも心配していました。掲示板をのぞくほど落ち着かれたのは
何よりです。・・中略・・あなたの書き込みにはがっかりしました。》

          ↑  ↑  ↑
      あまりにひどい決め付けと心無い書き込み

  そうですね。訴訟を起こされるのなら頑張ってください。
  個人的には東北で教室をやっているHTなので上の書き込み
  に大変憎悪を感じております。>で引用されたご意見には
  東北を思わせる表現は一切ありません。にも拘らずいきなり
  被災地のHTですか?で始まり最後は非難ですね。
  なぜ被災地と決め付け被災地のHTへ非難なさるのですか?
  許せません。ぜひ上の方についてもお調べいただきたいと
  思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 08:57

そんなに許せないなら人任せにしないで自分でやれよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 09:32


(引用開始)私は会社は十分頑張ってくれていると思います。
払っているロイヤリティも取られすぎだとは思いません。
十分みあうほどに支援物資をもらっているし、サポートも十分すぎるほどしてもらっています。
(引用終了)

この方が東北と言う言葉を使われてはいませんが、
「救援物資をもらっている」と書いたので、被災地のHTさんだと
思われたのではないですか?


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 09:33

失礼しました。「支援物資」でしたね。訂正します。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 10:16

>迷惑行為・営業妨害
迷惑行為・営業妨害はここでやたらに会社を悪く言うスレを立てること。
組合作りに反対するHTは誰も居ないでしょ。
生徒が楽しむように工夫を出すことすら渋って会社だけ叩くのが
営業妨害・迷惑行為そのものだと言っているのですよ。
これじゃECCはまるで能無し会社のような言われよう。
しかし、実際は恩恵受けている部分は沢山あり、会社を信用して頑張ってるHTにはここの会社を叩く事しかしない行為は迷惑ですし営業妨害です。
組合作り、弁護士にも依頼されているなら、もうここでどうのこうのと言う必要なないはず。
具体的に何も出来てないからここで会社叩いてストレス発散されているとしか見えないですよ。
組合作りどうぞ頑張ってください。
誰も邪魔するHTはいません。

ただ掲示板利用してストレス発散の為、会社の悪口だけ書き込むのは止めて下さい。 大変迷惑です。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 13:33

組合作りを弁護士にも依頼しているだなんて、どこにも書かれていないと思うが。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 15:13

弁護士にこの掲示板コピーするように言われたって↑に書いてあったよ。
弁護士に頼む。もしくはこれから頼もうとするからその段取りでコピーするように言われたのじゃないの?違うの?  
やっぱり単に脅しか自分達のここでの書き込みを正当化したい為の嘘?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 16:39

読み違えてますよ。


弁護士を雇うとか、訴えるとか言っているのは
ここに会社の事を悪く書かれて困っているHTの方でしょう。
(とりあえず、自称HTという事になっていますね)

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 17:22

どっちを擁護しようとも思わないが
最初に被災地のHTなんて聞き方を
した方がちと拙かったんじゃないかい?

それにしても本題からそれまくるね。
授業もこんなにピントがはずれてるのかい?
そりゃ困るよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 17:30

・実際は恩恵受けている部分は沢山あり、会社を信用して頑張ってるHTにはここの会社を叩く事しかしない行為は迷惑ですし営業妨害です。引用終了

そうだね、でもどんな職業にもいろんな人間がいるからね。
がんばれる人だけが集まってくるとは限んない。

蟻の法則って知ってる?
3割が頑張って働く蟻になって、4割はほどほどに働く蟻になる。
残りの3割は仕事をあんまりやんないおサボり蟻になるそうだよ。

不思議にこの法則は人間の集団にも同じような現象として起こる
らしい。

つまりECCジュニアも最後の3割のHTが出てくる可能性が
十分あるってことだよ。

蟻と違って吠えるからね〜。こういう掲示板もストレス発散に
使われちゃうんだよね。あんまりひどい書き込みに対しては
会社も黙ってないで対処した方がいいよね。7割のHTが
困らないようにね。



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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/06 21:15

会社に都合よく考えてくれるHTだけが頑張ってるって訳ではないと思いますよ。

指導力があり、経営力があり、でも会社のやり方には疑問をもっているHTもいるでしょうし。

YESマン以外はさっさと辞めたらいいと言う姿勢は少し冷たいものを感じます。

もっと歩み寄りができるといいのですが。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 01:10

YESマンである必要は無いと思いますし、私自身もYESマンになろうとは思いませんが、一線を越えた法に触れる書き込みをするような人にはすぐにでも辞めてほしいと思いますね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 09:34

会社に迎合するというより、自分の教室の為に切磋琢磨する精神でいけば、会社が提供してくれるものをありがたく頂戴し、大いに利用できると思う部分も多々あるのでは。それを恩恵と言うか当然と取るかはどっちでも良いですけど。
そして、自教室生徒が可愛ければ、「つまらない」と思う親睦会には案を出そうと思うのも自然のこと。教室を大事に一生懸命考えられている先生なら 案なんて出してやんない 会社の仕事でしょ!等と決して言わないでしょ。
結局は自分の教室と生徒にどれだけの愛情があるかどうかですよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 09:45

悪質な書き込みは読み間違ってないと思いますよ。


組合設立派の人が
以下のようにおっしゃています↓

> 頑張ってください。形が出来上がれば、何らかのお手伝いをしたいと思います。

>ありがとうございます。
>基本的には弁護士さんにお任せする形になると思いますので
>賛同いただける方々にお手間を取らせることは殆ど無いかと
>思いますが、ログを極力保存しておくようにとのアドバイスを
>弁護士さんから受けておりますので、悪質な書き込みがある
>トピックをコピー&ペーストにてテキストファイルやワード
>ファイル等に保存しておく作業に御協力いただければ幸いです。

組合作りには反対してないけれど、
ここでのトピややり方に反論する意見を悪質な書き込みと仰っているのなら、悪質書き込みはまさに会社を叩くばかりの書き込みで、
そちらの方が名誉棄損 営業妨害になると思ってますよ。
このトピのタイトルもどなたか言われてますが、「親睦会」名うち色んな意見を寄せるならまだしも、「盛り上がらない親睦会」とHT自ら立ててしまうのは会社叩きですよね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 10:50

> 頑張ってください。形が出来上がれば、何らかのお手伝いをしたいと思います。

>ありがとうございます。
>基本的には弁護士さんにお任せする形になると思いますので
>賛同いただける方々にお手間を取らせることは殆ど無いかと
>思いますが、ログを極力保存しておくようにとのアドバイスを
>弁護士さんから受けておりますので、悪質な書き込みがある
>トピックをコピー&ペーストにてテキストファイルやワード
>ファイル等に保存しておく作業に御協力いただければ幸いです。




これって組合派の人の書き込みなんですか?

私はてっきり、組合反対派のHTか会社サイドの人が書いたのだと思いましたよ。
組合の人は、悪質な書き込み云々で騒ぐ必要がないと思ったので。

読む人によって180度受け取り方が違うんですね!



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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 13:50

> 組合の人は、悪質な書き込み云々で騒ぐ必要がないと思ったので。

その言い方だと、組合の人は違法な書き込みを認めるということになりますけど?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 14:06

虚偽の情報や証拠の無い情報をここで流布した人間は、組合設立派だろうが組合反対派だろうが、刑事告訴されて逮捕される可能性がありますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 18:01

「盛り上がらなかった」のが事実だった場合は、当てはまらないと言う事ですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 20:15

書き方の問題ですね。
『〜だから盛り上がらなかった。』
理由の部分に嘘や誇張が入っているとアウト。
証明可能な事実のみを伝えているならセーフ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/07 21:24

わかりやすい説明をありがとうございました。

事実であればセーフと言う事ですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 00:49

良い口コミなら虚実だろうが、大げさだろうが問題ナシなんですかね?
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 01:07

信用棄損罪ではそういうことになってますね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 01:24

『○○が言っていました』
このような、伝聞による情報はいくらでも捏造が可能なので
裁判では、事実であることを証明するための証拠としては
採用されないことが多いです。気を付けましょう。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 08:23

こんな事を書くのが会社の人間だとしたら、本当に悲しい事ですね


邪推はやめましょうよ。こうした邪推の書き込みも会社のイメージダウンやジュニア教室のイメージダウンにつながりかねません。

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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 08:53

これからは、センタースタッフが電話で言った事を録音して、証拠を残しながら仕事をしていかなければいけないのですかね。


被害を受けたのは事実であっても、証拠が無いから訴えてもしょうがない、また、こんな事実が身近にあると言う事を訴えても、伝聞だから、証拠としては採用されないとなると、いよいよHTとしての立場は浮かばれないものですね。

この掲示板で、ここに苦情を書き込むなという人の中に、「あなたは精神の病気だと考えられるから、心療内科に行ったほうがいい。」というものがありました。

これはトピとは全く無関係で、HTの質を蔑むばかりか、人間としても一線をこえた言葉だったと思います。

このように、会社擁護派とは言っても、読んでいる世間の人から、HTの信用を失墜させるような書き込みをしている人がいて、
名誉棄損に当てはまるのではと感じます。

法的な解釈や判断は色々な背景を鑑みて行われるものだと思います。私は、多くの事実を知っていますし、自分自身も訴訟を起こそうかと真剣に考えた事例も持っていますし、証拠もあります。

色々な悩みを経て、この掲示板に辿り着きました。
全国には私と同じような経験をした人が多いんだなと驚きと共に
心の支えにもなりました。

何か会社とのトラブルが起こったとき、一人で戦うのは敗北が目に見えています。
みんなが集まって、何か出来ないかという思いが強くなりました。

労組立上げが成就すれば、訴訟を起こす前に会社との話し合いが出来ます。

いたずらに世間の注目を集めることなく、紳士的に問題を解決できると思います。

HTになにか問題が起こっても、対等に相談できない、解決できる場所が無いのが一番大きな原因だと思います。

「盛り上がらない親睦会」は本当に盛り上がらなかった事実があるのかもしれません。
では、どうしたら盛り上がるようになるのでしょうか。

直ちに、HT全体の意見を吸い上げ、早急に調査し、善処する、
そしてHTに向けてのアナウンスをする機関は会社のどこにありますか?

こういった改善を一つ一つしていく事が、会社もHTを取り巻く環境も良くしていく事に繋がると思います。

会社とHTの「会話の場」を持つ必要性を感じます。

「いっぱい聞いて、いっぱい話そ」というのは、かつてのこの会社のキャッチフレーズでした。

研修で「これは生徒の事だけでなく、会社とHTの間の事をもさしているんですよ。」とスタッフから聞き、なるほどなと納得した事があります。

またそのようになるといいなと切望しています。












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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 09:36

邪推?会社の人間?会社擁護派?法律的な助言をくれてる人までをも敵にするとは…末期ですね。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 10:06


ほんとに。

何考えてるんだか。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 10:44

>直ちに、HT全体の意見を吸い上げ、
>早急に調査し、善処する、
>そしてHTに向けての
>アナウンスをする機関は会社のどこにありますか?

こちらの地区では毎年親睦会の後HTにアンケートを取られ
それを活かしてもらえてますよ。
このスレの中にもどなたか別の方もそれを言われてましたよね。
そういったコメントは無視ですかね??

改善を見出し良くなってきているという地域もあるのですから
それならうちもそうしてもらおうとセンターに言っていけば親睦会に関しては簡単に解決を見出すかもしれませんよね。
別件で会社の対する不満があるのか知りませんが、何でもかんでも会社のやり方を一括りに非難するやり方に反論するHTが増えているのじゃないかな。
そして上にも書かれてるように助言されている事に対しては、真摯に受け止めて、これから裁判されるなら心して取り組まないと、
裁判というのはそう簡単に勝利できるものではないですよ。
それにお金もかかりますし、それだけお金をかけても勝利し、ECCで今後も働いて前向きにやっていけるという自信がないと難しいと思います。
その辺を冷静な人は危惧されてるのじゃないかな・
なんとなくあなたの仰る事はいつも感情的な気配を感じますし、本当にそれで裁判できるのかな・・と思ってしまいますよ。

それと 掲示板で特定された人物や企業を名指しで非難しない限り名誉棄損で訴える事はできません。
いくら精神が病んでる風な書き込みがあったとしても、お互いの書き込み内容での応酬でしょうし、あなた自身がずっと匿名でいらっしゃる限り何処の誰かも分からないのですから、訴える筋合いもないのでは??
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 14:48

いや、[11/07/08 08:53]の人は原告じゃなくて、将来、被告になるほうの人でしょ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 14:51

>みんなが集まって、何か出来ないかという思いが強くなりました。

組合には賛成ですが、貴方とは組みたくはありません。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 16:30

>あなたは精神の病気だと考えられるから、
>心療内科に行ったほうがいい。」というものがありました。
書き込み内容で本当にご心配されてそう言われたのじゃ?
時々私もここを見てて それほど言う事なのかな、なんだか被害妄想っぽいな・・と思う事ありますよ。
そんな風に映る書き込み内容も多いのは事実です。
咳が止まらないなら、結核か肺炎もしくは肺がんかもしれないから病院行かれた方がいい。と言われたのと同じでは。



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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 18:31

咳等の身体症状を呈している人に対して、病院を勧めるのと、
自分に反論する人に向かって心療内科に行けというのは根本的に
全く違うでしょ?

それにしても、ひどい書き込みですね。

人の事をいう前に、最低限の人間としてのマナーをわきまえたほうが良いですよ。

本当にこれが教育者?かと思うと情けないです。

もしこれがHTのものならば、この会社の評判を落とすものに他なりません。

これを読んだ保護者の方がおられたら、びっくりされるでしょうね。










 



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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 19:12

>>何か会社とのトラブルが起こったとき、一人で戦うのは敗北が目に見えています。
みんなが集まって、何か出来ないかという思いが強くなりました。

この方は何のためにHTをなさってるのでしょうか?
子ども達に英語を教えて語学の楽しさを体験させ、英語を物にすると将来性が高まることをわかってもらうために仕事をしているのではないのでしょうか?

何かトラブルがあったらすぐに戦闘モードに入ろうとする、その
姿勢にこそ問題があるのではないかしら?
和解ではなく戦闘ですものね、考えの根本が。
そんなにひどいトラブルなど真面目に仕事をしていれば起こらないはずですよ。契約違反や仕事の仕方があまりにひどくて外部(保護者)からの苦情が殺到しているようなケースを除けば。

ファイティングポーズをお解きになることが大切ではありませんか?
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 19:22


本当にそう思います。
そんな態度ではあなたがリーダーの組合作り賛同者は無いのでは。
というか 組合作りを真剣にされる様子もなさそうですが。
結局ここで愚痴りたいだけにしか見えません。
だから心療内科に行けばと言われるのでは。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 19:47

問題のすり替えがお上手ですね。

労働組合に入っている世の中の会社員は皆さん戦闘モードにいるとでも?

あなた方こそ、労働組合立上げ派に対して戦闘モードではないですか?

第一、HTが(かどうかわかりませんが)労働組合立上げに、反論し続けて何のメリットがあるのでしょうね??




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7 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 21:36

また出たね。
人の言う事そのまま返すだけ。
あのね。 とにかく会社叩きだけをするのは止めようよ。
恥ずかしいですよ。

反論しているとかの問題じゃないです。
業務に携わっている人間にとって会社叩きばかりされるのは
非常に迷惑です。
それに親睦会は楽しいという生徒も多くいます。
教室によりその辺りは言い分色々あるだろうから
面白くないなら会社へ伝えりゃすむこと。
ここで さも会社のやることすべて悪いように書き込むのは
ECCをやってる私達にとって業務妨害なんですよ。
愛情持ってやってますからね。
こっちでは親睦会はこのところとても楽しくなってきてますよ。
それはかなり注文つけましたから。HTが手をつくすのは当然のことでしょ。
あなたも少しは生徒とご自分の教室に愛情持ってください。
そしたらこちらの言い分が分かるはずです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 22:00

少なくともここに投稿している組合賛成派はいつも会社に対し戦闘モードですよね。

親睦会がつまらないということに対し、会社が怠慢だからみんなで文句をつけようとしているではないですか。
会社と一緒に盛り立てようとするHTにとってはその考えが異常としか映らないですよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 22:07

ファイティングポーズが会社にだけ向けられてる間は
内輪の話で済むんですが、保護者や子どもに対しても
向けられていたら怖いですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/08 22:53

ここで会社に対する悪口・悪コミを書いている方に通告いたします。

匿名だから安心して書かれているんでしょうが、IPアドレスなどはサーバーに残りますし、告訴のような問題になれば個人特定されることになります。
ご家族にも迷惑がかかりますよ。

しょうもない愚痴を鬱憤晴らしに掲示板に気軽に書いたがために、裁判沙汰になるのが本望なら、お止めはしませんが。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 00:03

> 組合には賛成ですが、貴方とは組みたくはありません。

この意見が全てを物語っていますよね。
ここで労組立ち上げを呼び掛けている方々は、
既に信用を失ってしまっており求心力ゼロの状態です。
身から出た錆なのですから救いようがありません。

労組立ち上げを装って匿名掲示板でガス抜きしている
人達とは組まずに、ゼネラルユニオンを利用するのが
賢明でしょう。

ゼネラルユニオンECC支部
http://www.generalunion.org/ecc/?lang=jp&b=2
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 00:43

>この意見が全てを物語っていますよね。



1人の意見を取り上げて、全てを物語っている・・・ですか?
とても独断的ですね。

組合には賛成ですが、掲示板で言い争うのは反対です。
とはいえ、会社があまりに組合への弾圧が激しいように見えてしまい、それもどうかと思います。

HTさん達が組合に興味をなくすだけなら良いのですが、
愛社心まで無くしてしまわないか心配です。
うまくバランスをとって頂きたいです。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 00:44


刑事上の信用棄損罪
民事上の損害賠償請求

共に時効は3年です。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 00:55

(引用開始)1人の意見を取り上げて、全てを物語っている・・・ですか?
とても独断的ですね。(引用終了)

匿名掲示板での労組立ち上げに疑問を投げかける意見や
労組立ち上げを掲げている方の書き込みへの不信感を
表明する書き込みも今までに多数ありましたからね。
独断的という言葉は当てはまらないでしょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 00:59

>会社があまりに組合への弾圧が激しいように見えてしまい

そう見えるのは貴方が会社を敵だと思っているからでは?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 09:11

>会社に都合よく考えてくれるHTだけが頑張ってるって訳ではないと思いますよ。
指導力があり、経営力があり、でも会社のやり方には疑問をもっているHTもいるでしょうし。



自信があって会社のやり方には疑問を持っている・・・そんな方は
独立が最善ではありませんか?ここで反会社体制を求めていくことは会社・HTだけでなく熱心に通ってくれている生徒さんたちにも悪影響を及ぼすことになりますからね。ECCにしがみつく必要などありませんよね。早く独立なさって御自身の指導力と経営力を遺憾なく発揮されることを願います。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 14:13

なるほど、そう思います。
2年縛りのルールを廃止してはいかがでしょう?

今のままでは独立できる能力のある先生も、2年生活の糧を奪われるルールのせいで身動きできないのでは?

会社にとっても、HTからの不平不満が減り良いことづくめですよね。

愚痴が減れば会社の評判も良くなり、新しいHTがもっと多く入ってくると思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 16:34

ほんとにね。
これほどまでに愚痴を掲示板で書かれるなら
会社側も2年拘束を廃止されたらいいのに。
親睦会が面白くないと言いながら
案を出すことすら渋る組合設立派リーダー(?)のHTが
独立してどれだけうまくやっていけるかどうか
やらせてあげたら良いと思います。

だけど思いますけど、組合設立を謳っていますが、
2年拘束無くなればサッサと辞めてしまわれるのでしょう?
やっぱり自分のことしか考えて無いですよね?
本当に組合設立して全てのHTが今より満足いくように考えておられるなら、
ここでの書き込みは迷惑だと言っているHTの意見も
考慮し配慮すべきなのに、
結局ご自身の損得勘定を考えているだけが
この言一点を見ても分かります。
そして生徒への愛情も無い。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 17:31

会社に不満があるならやめろ、とか、心療内科に行け、というようなひどい書き込みをするのは、どんな先生方なんでしょうか。

わたしは会社にそんな不満はありませんが、不満ならさっさとやめれば、とも思いません。
研修で周りの先生方が不満を言っても、それぞれに事情があるんだし、自分は自分だと思うから。

それに、”また社員だと思ってるんじゃないの”というような書き込みも良く見かけますが、社員はそんなに暇じゃないと思います。
不満ならやめれば、というような乱暴なことを言う人たちが社員が書いているように見せかけているのではないでしょうか。

だって、ライバル教室が減れば、自分の教室の生徒が増えるかもしれないから。近隣教室を作られてしまった教室が、会社の肩を持つふりをして実は妨害しているのでは?

それに、HTって孤独だから、こういうところに愚痴を書いてしまうのも分からなくはありません。
でもそれを、会社叩きだとか、逮捕だとか大問題にしてしまって、あきらかに会社のイメージダウンを狙っている人がいますよね。

会社は、これからやめるというHTに理由を聞いて、ここでやめろと書かれてショックだった、というような理由があれば公表して、それこそ訴えるべきですよ。

教室数が12000から8000に減ったと書き込まれた時も、会社がやめさせているというような、あきれた書き込みがあり、なんかつらいです。







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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 17:53

まぁ匿名のこの掲示板で誰が書いているとか推測しても仕方がないこと。
どの企業でも会社に100%満足な社員なんて居ないのでは。
誰でも何かしら不満はあるもの。
ただ、だからと言って一応サービス業であるHTが
自らこのような公の場で不満をぶちまけるのはどうかと思います。
言うなら同じ仲間内同士で愚痴なりなんなり言えばいいこと。
それをこれみよがしにこんなところで吐露してしまうから
あれこれ収拾付かなくなってると思います。
もういい加減このようところでHT自ら書き込むのを控えたらどうでしょうね。
ああ言えばこう言うという風に収拾つかなくなってますよね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 18:50

[11/07/09 17:31]の人。
バレてないとでも思ってるのかな?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 19:28

2年縛りを無くす


↑それに賛成です。

愚痴の書き込みを減らすには的確な対処法ですよ!
会社だって、従わないHTには居てもらっても困るだけでしょうし、3月末であれば、2年の更新の年度でなくても誰でも抜けれるようにすれば良いと思います。

会社に残りたいHTだけが会社に残って、会社の看板を大切に守っていけばいいのです。

会社も教室数や生徒数が減るのは惜しいのかもしれないけど、文句たらたらのHTに未練を残さず解放してあげてください。

教室数は減っても、この会社を愛しているHTだけで頑張ったほうが良くないですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 21:16

契約書には『二年の縛り』というのは書かれていないのですか?
もし書かれているのなら、その縛りが嫌ならば最初から契約しなければ良いのでは?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 22:39

>契約書には『二年の縛り』というのは書かれていないのですか?
もし書かれているのなら、その縛りが嫌ならば最初から契約しなければ良いのでは?



↑を書いたのは他社さんですか?

新しくHTになる方をECCから遠ざけるために
「いやなら最初から契約するな」などとキツイ事を
書き込んだのではありませんか?

会社のお仕事のつもりで書き込んだのかもしれませんが
営業妨害で起訴された場合、傷つくのはあなた個人の名誉ですよ。
ご注意ください。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 23:11

契約するか否かは当人の判断での話なので、法律的に見ても営業妨害には該当しないでしょうね。
内容に納得すれば契約をすれば良いし、納得いかないのであれば契約しなければ良いという当たり前のことを書いているだけのようですから。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/09 23:33

>会社のお仕事のつもりで書き込んだのかもしれませんが
また邪推ですか?
どうしてもご自分の邪魔になる書き込みは他社や会社側にし、勝手な想像だけでいつも物事を言われますね。
もしあなたが組合のリーダーならホントそれでは誰も組合設立に集まってくれませんよ。
そして何かというと裁判だの訴訟だのと事をむやみに荒立たせる書き込みをするのは一つの脅し文句にしておられるとしか見えません。
もしくは組合設立派の会社叩きについて 営業妨害だのと言われるから少しでも反撃しようとしてらっしゃるのかな。

契約書に書かれてなかったのですか?読んでないのですか?
というのは、しっかり契約書を読み契約したHTが忠告しているだけのように私は見えますし、上に書かれている事その通りだと思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 00:37

[11/07/09 18:24]および[11/07/09 18:50]の人、人をこわがらせて何の目的があるんですか?
HTを貶めようとしているんですか?それとも、社員のふりをして
会社がHTを脅しているように見せたいわけ?

あまりひどいと会社に言って調べてもらいますよ。

違法な書き込みがあるなら、削除されているはずでしょう?会社がきちんとやってくれてるはず。

労組もどんどん作っちゃってください、というセンター長さんもいる理解ある会社ですよ。

会社が労組に圧力をかけてる、みたいなイメージにするのやめてもらえます?


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 01:08

違法な書き込みさえしなければ告訴されることは無いのですよ。
御自身の過去の書き込みで何か心当たりでもあるのですか?
何をそんなに怖がっているんです?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 01:13

> 会社が労組に圧力をかけてる、みたいなイメージにするのやめてもらえます?

そんな話にはなってません。思い込みや勘違いで適当なことを言うのはやめましょう。労組云々に関係無く、ECCジュニア教室の信用を毀損させるような書き込みをした人間を法的に糾弾するという話なのですから。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 01:20

だめですよ、会社の内容がよくわかっていない部外者がそんなこと言ってあおっても。

わたしは会社を信頼してますから。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 01:26

部外者と決めつけるところが凄い(笑)
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 01:43

裁判の話を必死になってはぐらかそうとしている人がいるようですね。法に触れるような書き込みをしていないのであれば、そんなにビクついてないで堂々としてればいいんです。万が一、自分の過去の書き込みでこれは危ないかなと思うものがあれば、削除依頼を出して削除してもらえば逃れられるでしょうし。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 07:14

2年縛りのルールを廃止してはいかがでしょう?

そうですね。ただ2年縛りという考え方もある一方で
2年猶予という考え方もありますよね。つまりあまり
伸びていない教室をあと2年は見てあげましょう・・・
という意味で。ECCサイドにしてみれば、前者より
むしろ後者の意味合いが強いように思いますよ。
もし2年契約がなくなれば、生徒が非常に少ない教室や
ゴタゴタが多い教室はすぐさま契約終了となりますがね。

やはりHTを卒業するならきりのいい時に辞めるという
のがベストではないですかね。いきなり辞めたいと伝える
のは大人としてあまり行儀はよろしくないかと思います。
生徒についてもECCの名前があって獲得した生徒をそのまま
連れて行くわけですからね。2年とは言わなくてもやはり
年度終了時くらいに教室をたたむという行儀のよさが
大人として必要なんじゃないかと思います。

いずれにしてもシステムに不満を感じて止まない方は
ぐずぐずせずにクローズの方向でお考えになった方が
いいですね。不満ばかりでお仕事をなさってもプラス
はありませんよ。ご本人にとっても生徒にとっても、
そしてECCで頑張っていこうというHTにとっても。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 07:23

↑を書いたのは他社さんですか?

新しくHTになる方をECCから遠ざけるために
「いやなら最初から契約するな」などとキツイ事を
書き込んだのではありませんか?

会社のお仕事のつもりで書き込んだのかもしれませんが
営業妨害で起訴された場合、傷つくのはあなた個人の名誉ですよ。
ご注意ください。


を書いたのは他社さん、あるいは辞めたくてたまらないHTですか?
他社の書き込みとか会社の書き込みと決め付けるのは短絡的だと
は思いませんか?

会社のお仕事と決め付けて書き込んだのかもしれませんが
やる気のあるHTが営業妨害を迷惑だと思って書いただけの
ことです。営業妨害で起訴された場合、傷つくのはあなたの名誉
と教室生たちでしょ。ご注意くださいね。

やる気がないなら続けること自体があなたにとってよくないと
思いませんか?一番迷惑するのはきっと子どもたちですよ。

がんばってる近隣の教室に生徒を移行させることができます。
会社叩きに精を出すのはそろそろやめて新しい門出について
検討なさってください。

私は会社の人間ではありません。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 07:27

[11/07/09 18:24]および[11/07/09 18:50]の人、人をこわがらせて何の目的があるんですか?
HTを貶めようとしているんですか?それとも、社員のふりをして
会社がHTを脅しているように見せたいわけ?

あまりひどいと会社に言って調べてもらいますよ。
  ↑   ↑   ↑   ↑   ↑
こっちの方がよっぽと脅し調子だよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 10:26

11/07/10 07:23 の書き込みをした人


引用のしかたが下手すぎて、何が言いたいのかサッパリわかりません。
独りよがりな推測を自分にしかわからない文章の書き方で書かれても・・・。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 10:33

>また邪推ですか?
>どうしてもご自分の邪魔になる書き込みは他社や会社側にし、勝手
>な想像だけでいつも物事を言われますね。
>もしあなたが組合のリーダーならホントそれでは誰も組合設立に集
>まってくれませんよ。



そういうあなたの書き込みも邪推に過ぎません。
あなたも勝手な想像で物事を言っているに他なりません。
自分の意見=みんなの意見 と思い込むのは危険ですよ。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 10:45

いつも相手が言った言葉をオウム返しするだけですね。
何か他の切り口は無いのですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 11:34

目くそと鼻くその罵り合いという感じですね。
お互い「因縁つけ」と「あげあし取り」が関の山。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/10 15:54

会社は、これからやめるというHTに理由を聞いて、ここでやめろと書かれてショックだった、というような理由があれば公表して、それこそ訴えるべきですよ。『引用終了』


これからやめるHTの理由は様々ですよ。ここでやめたら?といわれてるHTは激しく会社叩きをなさっている方でしょ。理由を聞いたあと全ての書き込みについて調べてもらわないととても不公平な裁判になりますね。もし会社が調べるのなら是非すべての書き込みについて調べていただきたいです。おそらく裁判までいくなら部分的ではなく全てを当然調べる事になるでしょうけど。


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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/14 23:17

>能力のない20名以下のHTはやめてくれたほうがいいと
会社は言っているんですよ。

そうなのですか?
ご自分が実際にスタップから聞いたのですか?
まるで生徒が20名以下だと能力がないと言わんばかり・・・
能力のある20名以下ってどんな基準?
私はそんな話、聞いた事ありません。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/15 07:06

> 私はそんな話、聞いた事ありません。

世の中には貴方が知らないことが沢山有る。
ただそれだけのことですよ。
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[00053281] 事業者契約

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32 人中、15人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院への質問 さん

11/06/24 15:20

時々この掲示板を読ませていただいてます。
何人かの方が、数年前に事業者契約に突然変わって、
よく考える間もないまま、印鑑を押してしまった。
と書かれていますよね。

事業者契約では、そんなにまずいですかね?
私は、随分前にHTをやめたので、現状はよくわからないですが、
私がいた時は、HTは給与所得者でした。
しかし、正社員や契約社員あるいは非常勤とは明らかに違っていました。集めた月謝から生徒数に応じて、本部にロイヤリティを支払い、残りが収入でした。ECCに毎月振り込んでもらって
いたわけではないので、給与所得者と思ったことは
一度もないです。
そういう形なのに、給与所得者としていた事の
方がおかしいのではないでしょうか?
明らかに個人事業主でした。

むしろ事業者契約になってよかったのではないですか?
いろいろなものを必要経費として計上できますよね。
以前はそれができなかったのですから。
経費を差し引けば、税金がかかる額が減るわけですから、
むしろ喜ばしいことなのでは?

何故、急に一方的に事業者契約させられた!
と不満が溢れているのか、理解できないのです。
ロイヤリティの率は変わったのでしょうか?
私の時は、20人以下が50%、20人以上になると60%が
HTの収入だったように思います。






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9 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/24 17:08

では、なぜ会社が急にそのように雇用形態を変えたか理由をご存知ですか?

もちろん、理由があるから変更をしているのです。
その理由とは当然、会社にとって都合がいいからです。

いつも一方的な態度がHTさんたちは気に食わないのじゃないですかね?
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11 人中、7人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/24 17:16

生徒も増えてきたので、事業者契約にしたいと申し出ると、
「そんなことをするのは、家賃などで毎月かなりの経費がかかる、ごく一部の人ですよ。給与所得のほうが良いですよ。」
あなた何を言い出すの?という感じで、説明さえしてくれませんでした。

それが、一転、あれよあれよという間に、契約変更。

その時は、「経費で色々落ちますから良くなりますよ。」というだけ。入学金も先生のものです。なんていいながら、毎年キャンペーンで新規生からの徴収はありません。

おかしいな?と思ってます。
何の説明もなく、なにかあると「印鑑押したんですから・・。」
「契約が・・。」です。

本当に私はこの会社を信じられません。
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7 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/24 21:46

結局あの時は事業所扱いにしてくれなかったのに
今になってなによ。 という単純な感情論ですか?
やっぱり主婦の愚痴ですよね。

>理由があるから変更をしているのです。
>その理由とは当然、会社にとって都合がいいからです。
その理由とは何ですか?
会社にとって都合良くHTにとって都合が悪いのですか?
具体的に指摘して欲しいですね。

私はトピ主さんと同様事業主になり良かったと思っています。
給与所得者だった頃、経費の件で話をした時、65万だかの給与所得者控除があるからそれが経費控除と同等になり給与所得者でもなんら控除に関しては変わらない的な説明を受け納得させられましたが、事業主になると家内労働者控除の65万+青色申告控除65万が付くので一杯食わされたかな・・とは思いました。
でもこのように控除に関しては事業主になった方が断然良いので今は取り立てて会社にどうこう言う必要を感じていません。
会社もシステム的にはHTを給与所得者にしておいた方が良かったのだろうなと思っているだけです。今事業主扱いになったのはおそらく監査か何かで教室はフランチャイズ形式ということで事業主扱いにしないといけない指摘があったのじゃないかなと思ってます。
理由はどうあれ事業主にしてもらえ助かってます。

企業のコンプライアンスを叫ばれるようになり、会社側も自浄する姿勢は見せてくれているのではないでしょうか。
それでも様々な不満や納得できない事があるなら会社に尋ね訴えるかユニオンで訴えるか組合作るか正式に訴えれば良いと思います。
ここで感情的に書き込みしていても埒はあきません。

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8 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/24 22:01

上の方は、ご自分のお考えが述べられるポイントだけで、結論を出していますね。

お金だけで考える人ばかりではないと思います。

不満があった人は、殆ど辞めておられるか、やめる準備をしているでしょうね。


今まだ、安定した状態で教室が運営できているHTが、立ち上がって会社に物申し、経済的な面以外においても、労働環境を整えたり一方的な会社のやり方を是正してもらうように、交渉できるまとまりや動きを持っていないと、あなたの様に事業者契約をしていて満足だということも言っていられなくなると思いますよ。










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8 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/24 23:00

私は個人事業主になって助かっています。

経理面においても、税金がどのような仕組みで課税されるのかを知り役に立ちました。

当初は面倒で不満もありましたが、やってみると、事業主という満足感もありますね。

上の方は不満を持つ人は辞めるか、辞める準備をしているとありますが、あまり自分の感情だけで書かないでください。正確ではありません。


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19 人中、15人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 00:51

給与所得の名目で報酬が支払われていたことがあったので
『雇用契約』→『事業者契約』に切り替わったのだと
勘違いしているホームティーチャーの方がおられるようですが
契約書の内容は昔からフランチャイズ(業務委託)契約ですので
雇用契約であったことは一度も無く、ずっと事業者契約です。

給与所得ですと、ECCが源泉徴収をして所得税を納めることでき、
ホームティーチャーの確定申告の手間を省くというメリットが
あったのですが、本来、フランチャイズ(業務委託)契約において
給与所得名目で報酬を支払うのは税法上適切ではないので、
事業所得としてフランチャイジーであるホームティーチャーが
確定申告を行うという一般的な形にしたのです。

夫が税理士ですので夫に説明してもらって、私はこの変化を
理解することができましたが、まだ理由がよくわかっていない
ホームティーチャーの方もおられるようです。

ECCの説明不足は明らかです。今からでも遅くないので
もっときちんと説明するべきではないかと思います。
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10 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 01:20

> では、なぜ会社が急にそのように雇用形態を変えたか理由をご存知ですか?

上の方が仰っているように、ECCジュニアとHTの契約は設立当初から現在に至るまで、一貫して業務委託契約です。
したがって、貴方が言うところの『雇用形態を変えた』という表現自体が間違っています。
知識不足による勘違い発言はただ恥を晒すだけで、貴方にとって何のメリットもありませんよ。

> もちろん、理由があるから変更をしているのです。
> その理由とは当然、会社にとって都合がいいからです。

事実と異なる『風説の流布』を行うことは危険です。気を付けましょう…って、手遅れかもしれませんね。
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4 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 01:42

フランチャイズになる前に、完全歩合制なのに給料制って、HTってどんな立場なんですか、と聞いたら、パートだと考えてくださいと言われましたよ。
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5 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 02:13

HTは業務の「一部」を請け負うという意味で
「パート」という言葉を使ったのであれば
その社員の発言はセーフ。

HTは「パートタイムジョブ」のようなものという意味で
「パート」という言葉を使ったのであれば
その社員の発言はアウト。

前者は業務委託契約で後者は雇用契約を指すからね。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 07:16

>上の方が仰っているように、ECCジュニアとHTの契約は設立当初から
>現在に至るまで、一貫して業務委託契約です。
>したがって、貴方が言うところの『雇用形態を変えた』という表現自>体が間違っています。
>知識不足による勘違い発言はただ恥を晒すだけで、貴方にとって何の>メリットもありませんよ。


知識不足というより、会社の説明不足が原因では?
きちんと説明を行いましたか?していませんよね。
どれぐらいの割合のHTが正しく説明されているのでしょう?

企業としてあってはいけない事ですよ。
説明義務を怠って、上から目線で掲示板でこっそりコメントするしかできないなんて、会社としてどうなんでしょうね。

こんなんだから、HTからの信頼を失うのでは。
他社はもっとフランチャイジーに誠実ですよ。
もっと他社を見習って、企業としてまともになって欲しいものです。
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 11:25

出た出た。
すぐに会社の発言と決めつける単細胞。
ほんと笑える。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 11:47

昔の契約書も今の契約書も内容は業務委託契約ですし
契約書を読んで雇用契約だと思ったことなど、
私は今まで一度もありません。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 12:33

(引用開始)HTは業務の「一部」を請け負うという意味で
「パート」という言葉を使ったのであれば
その社員の発言はセーフ。

HTは「パートタイムジョブ」のようなものという意味で
「パート」という言葉を使ったのであれば
その社員の発言はアウト。
(引用終了)

私は、後者だと思います。
パートのおばさんと同じなんだなと以前の契約では思い込んでいました。

事業者契約になると、「経営者」と急に呼ばれるようになり、責任を押し付けられたり、自費でのチラシの強要が激しくなりました。

労働者でなくなった事で、会社から理不尽な扱いを受けてもどこも相手をしてくれなくなるのは、困りました。

お金の事だけではなく、(無知な私も悪いですが、)このような法律的なことも大きな変化だと思います。後で契約を振りかざすのであれば、契約提携時にキチンと説明する義務があったのではないでしょうか。

あとで、このように掲示板で喧々諤々、にぎわってしまう原因は
会社にあると思います。

単純に昔は労働者で今は経営者だと認識していましたが、間違っていますか?





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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 14:31

確か、税務署に指導を受けたみたいなことを
センタースタッフから聞いた気がしますが、
違ったのでしょうか。
HTを業務委託契約扱いにするには、今のままの
税金の納め方ではダメだ言われたのかなと
私は理解しましたけど。
私の考えですが。

ただ、一番最後の数ヶ月分の源泉徴収をもらった
時に、教材費が収入として上乗せされていたことが
私は、今でもひっかかっています。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 14:34

>昔の契約書も今の契約書も内容は業務委託契約ですし
>契約書を読んで雇用契約だと思ったことなど、
>私は今まで一度もありません。


私も業務委託契約だと思ってました。
スタッフに会社からお給料を貰って雇用されている形ですから・・・といわれるまではね。

センタースタッフもあまりその辺わかっていなかったようですが。




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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 15:19

> 単純に昔は労働者で今は経営者だと認識していましたが、間違っていますか?

間違っていますよ。
昔の契約書を見てください。
ECCジュニア設立当初から
HTは業務委託契約です。
昔から独立した個人事業主。
経営者です。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 15:55

何とまぁ。
誤解されたまま何年も働き続けてきたHTの多いこと。
会社がちゃんと説明できてなかったって事ですね。

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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 16:11

契約書を読めば雇用契約ではないことぐらい、すぐにわかるはずなのに何故?
契約書を読まずに契約しちゃったの?読んだけど意味のわからぬままハンコ押しちゃったの?
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 17:26

>読んだけど意味のわからぬままハンコ押しちゃったの?

自分の無知を差し置いて、説明してくれなかった社員が悪いと
責任転嫁をして逆ギレしています。まったく情けない話です。
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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 20:24

私が開講した当初は(約20年前)、講師間で、フランチャイズという言葉さえ出てこないような雰囲気だし、時代でした。
業務委託契約なんて聞いた事も説明を受けた事もありません。

契約変更が(2年間の競合避止)あっても、印鑑も押さないで自動更新でした。

ここ数年です。チラシを講師に負担させようと躍起になったり、
研修が営業職の様に、「あと○人連れてきてください!」と
言う様になったのは・・。

この会社の変化に付いていけなくなったHTが続出していると思います。

長く続けている人は、この会社の矛盾点や問題点に早くから気づいています。だから、労組の動きも出てくるのだと思います。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 20:42

(引用開始)知識不足というより、会社の説明不足が原因では?
きちんと説明を行いましたか?していませんよね。
どれぐらいの割合のHTが正しく説明されているのでしょう?

企業としてあってはいけない事ですよ。
説明義務を怠って、上から目線で掲示板でこっそりコメントするしかできないなんて、会社としてどうなんでしょうね。
(引用終了)

一番大事な契約が、このようにHTによって認識が違うのはおかしいですよね?ここで、ある人が「知らなかったの?」と小馬鹿にしても、それが本当かどうかも分かりません。

全国のHTがまとまりを作る必要性はこんなところにもあると思います。
組合の役員が、全国のHTに共通する疑問点を拾い上げ、法律の専門家を伴い、会社から説明を受けたり、場合によっては交渉し、
はっきりした事を全国のHTに伝達するようなシステムが不可欠だと思います。

会社擁護派は闇雲に掲示板での議論を妨害をしますが、まとまる「必要性」がある現状なんだという事を理解しないといけませんね。

これだけHTの認識にばらつきがあると、地方によって、センタースタッフの理解度によって説明内容が異なるのでは?とさえ感じます。



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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 21:26


思い出しました。あの事業者契約締結以降、研修でセンター長が

「(事業者契約で)先生方は、経営者となられたのですから、これからは・・・」と激励していました。

やはり、私のセンターも私の周りのHTも皆、同じ認識です。

地方によって違うのですか?おかしいですね。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 21:43

>事実と異なる『風説の流布』を行うことは危険です。気を付けま>しょう…って、手遅れかもしれませんね。

色々な書き込みからも分かるように、契約に対してHTの持っている理解の仕方にばらつきがありますよね。

皆、分からないから、この掲示板で質問されているのではないですか?

「風説の流布」というなら、会社サイドの方が、この場ででも
名乗られて、訂正説明されたほうが良いと思います。

私達HTにとっても重要な事なので、私も正確なことが知りたいです。










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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 23:36

> 「風説の流布」というなら、会社サイドの方が、この場ででも
> 名乗られて、訂正説明されたほうが良いと思います。

法律上、情報を流した側に証明責任があるのですよ。
何でもかんでも会社側に責任転嫁をするのは危険です。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/25 23:50

地方センターごとにセンタースタッフの知識や説明の仕方にバラつきがあったのは間違いないでしょう。

ECCジュニアのセンタースタッフは専門学校卒でもなれるそうですから、そんなスタッフに法律的な説明をしっかりとしろと言っても、土台、無理な話です。

ホームティーチャーは昔から業務委託契約だとは知らなかったとか、昔は雇用契約だと思っていたとかいう誤解は、無知なスタッフと無知なHTの組み合わせが生んだ悲劇ですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 00:22

あのー…雇用契約だと思っていたという人にお聞きしたいのですが、各種社会保険が一切付いていないという時点で、これは雇用契約では無いなと気付かなかったのでしょうか…?

去年、開講10年記念で大阪に招かれて、全国から集まった他のHTの方々とも色々と情報交換させていただきましたが、労働者から事業者へ変わったと思ってる人なんて1人もいませんでしたよ。

思い違いをしている方というのは、全国的に見ればかなり稀なケースだと思います。御自身の地域のセンター長に然るべき説明を求めたほうが宜しいかと思います。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 05:04


>去年、開講10年記念で大阪に招かれて、全国から集まった他のHT>の方々とも色々と情報交換させていただきましたが、労働者から>事業者へ変わったと思ってる人なんて1人もいませんでしたよ。

それは当然でしょう。最高裁が業務委託契約者に労働者認定を出した判決は、今年4月11日のことですから。

ごく最近まで、私達が「労働者」である可能性はゼロでした。




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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 07:21

上の書き込みをした者です。言葉が足りなかったと思いまので、補足させていただきます。

掲示板上でHTの身分(業務契約契約者であっても労働組合法上の労働者になる可能性がある)について、取りざたされ始めたのは、今年4月11日以降であるし、ましてや、昨年のパーティ時分は事業者契約締結から2年余り経過しているので、「労働者→事業者」についてわざわざ話す人はいないでしょうという意味です。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 12:19

>あのー…雇用契約だと思っていたという人にお聞きしたいのです>が、各種社会保険が一切付いていないという時点で、これは雇用>契約では無いなと気付かなかったのでしょうか…?

社員でなく、「パートのおばさん」と会社から説明を受けていた人なので、社会保険がない事に疑問を感じる人がいなくても不思議じゃないでしょう。







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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 13:19

>ごく最近まで、私達が「労働者」である可能性はゼロでした。

今でもまだゼロですよ。
4月の他社の判決と同様に、裁判で「労働者」であるという
確定判決をもらえるまでは労働者ではありません。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 14:21

ゼロではありませんよ。

現在「労働組合法」のいう労働者と「労働基準法」のいう労働者の定義は統一されていません。

今年4月の最高裁の判決が、業務委託契約者に劇的に道を開きました。
HTも労働者である可能性が出てきましたので、
正確にはゼロではありません。
ゼロと思いたい方は多くいるでしょうけれどそうは言い切れないです。会社も上手にシステムを作っていますので、これから色んな観点や条件で精査されていかなければいけないと思います。

一方で、
「労働者」と認められなくても、ある要求をHTが何千人もで会社に交渉しそれが成功すれば結果は同じなんです。だから、どちらにしても「数」や「全国から寄せられる真実の情報」が大きな意味を持つことになりますし、「まとまり」を持つ事が重要になってくるのです。





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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 14:41

法律論を厳密に捉えれば、類似判例があったとしても
確定判決が出るまでは現時点では可能性はゼロ。

法律論ではなく希望的観測を可能性に含めるのであれば
可能性はゼロではない。

現実論か理想論か、ただそれだけの違いでしょ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 14:52

>現在「労働組合法」のいう労働者と「労働基準法」のいう
>労働者の定義は統一されていません。

現在どころか今後も統一されませんよ。
法律を語るのであれば、もうちょっと法律を
勉強してからにしないと恥をかくだけですよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 16:30

統一されるべきだとは言っていませんけど。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 16:35

では、『現在「労働組合法」のいう労働者と「労働基準法」のいう労働者の定義は統一されていません。』というのは、どういう意味で書かれたのでしょうかね。
統一の必要性を感じないのならば、書かなくても良い一文、つまり無意味な一文ということになってしまいますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 16:56

では、どういった表現が正しいのですか?
お手本を見せてください。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 17:06

相手に質問で切り返して誤魔化す恥の上塗り(笑)
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 17:12

ECCの掲示板っていつも

HT 対 会社スタッフ

の壮絶な口論ばっかり。うんざり…。



外語学院の情報を聞いても誰も書き込まないし。

会社スタッフも罵り合いを書き込む暇があるなら

外語学院の質問に答えたらどうなんだ?

あほくさいので他の英会話スクールへ行きます。
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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/26 17:19

質問したら答えてもらえるだろうという考え自体が間違いかと。
しかもここ、匿名掲示板だし。
外語学院スタッフです。すいませんでした。
っていう書き込みがあったら信じたのかな?(笑)
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6 人中、6人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/27 23:04

結局事業所扱いになったからHTも経営者としての自覚を持ち
チラシを撒けとうるさく言われるようになったので嫌だというクレームなのですか?
何か焦点がぼやけすぎている気がしますが・・。

思い出して書類を確認してみましたが、
19年までは給与所得者「形態」になっており、
それが弁護士や会計士または税理士による税務・コンプライアンスの診断を受け、事業所「形態」に変更になると書面が届いてました。

なので税金上は「給与所得形態」として
給与所得控除+基本控除=103万しか控除されなかったのが
「事業所形態」になり
青色申告控除+基本控除+家内労働者控除=168万の控除が受けられるようになり、この差は大きくとても助かっています。

税金対応として給与所得から事業所形態になったのは会社の自浄だったのじゃというのは其の書面を見ても間違いないと思います。
最初からして欲しかったというものですが、過ぎた事は言っても仕方ないですし、会社側も改めてくださったのならこの件に関して今文句はありません。

税金対応としてはこのようにHTにとって以前より良くなっているのに何故文句が出ているのか?
事業所扱いだから営業せよとうるさく言われて嫌という事で仰っているのですか?
それなら独立した事業主だから好きにさせてくれと言ってもいいのじゃ?
しかし経営していくに当たってはチラシを撒いたり様々な事をして生徒を集めないといけないのは当然ですし、なんだかやっぱり子供じみた愚痴にしか聞こえないのですが。

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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/27 23:39

HTってどんな立場なんですか、と聞いたら、パートと考えてください、と返答されたものです。

業務の一部を受け持つパート、とか言うわけないじゃないですか。
パートのおばさんのパートですよ。

だって、雇用契約じゃないのに給料制で、歩合で基本のロイヤリティより稼いだ分はボーナスという形で支給されていたんですよ。

おかしいでしょ。

だからスタッフに聞いたんですよ。

給料制といっても基本給もなく、なのに強制研修の交通費や通信費や宣伝費は自費で、なんの控除もなかったんですよ。

ちらしの印刷代、会社に自費で払っていたんですよ。会社に払ったのにその分もHTの収入。消費税だって、全額会社がとっていたじゃないですか?

これから個人事業主になるから、消費税も半額HTのものになって、前よりお得ですよ、って説明会で一生懸命言ってたのは何?

何十年もやってきて、会社は税務署に言われるまで、おかしいと思わなかったんでしょうか?







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8 人中、8人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/28 01:03

突然、給与制から事業所扱い変わった年は
パートやアルバイトにも厚生年金や社会保険が適応されると
決まった年度だったという事を皆さんは覚えていらっしゃいますか?

前の制度のままだと、厚生年金や社会保険をHTの分まで会社が負担せねばならなくなったのですよ。

それは大変!給与所得者のままにはしておけない!
入会金や消費税はHTと折半でもかまわないから、契約を変えてしまおうというのが本当の所のようです。

そうでなければ、入会金や消費税は会社が取れるほうが美味しいですからね。


まだ他にも給与制度のメリットはありました。

給与所得にしておけば経費が認められません。
したがって、ご主人の扶養に入っているHTは
そういった理由から生徒数を抑えなければならなくなります。

前にもどこかのトピでお話が出ていましたが、
1教室で100人生徒を持たれるとロイヤリティは30%以下しか会社に入ってきません。

しかし、5教室が20人ずつの生徒を持った場合はロイヤリティは50%入ってきます。

この差は年間いくらになるか試算された事はありますか?
そりゃあ会社としては、同じ生徒数なら50%のロイヤリティが欲しいでしょう。

そういう意味で、1教室の生徒数を抑え、新たに教室を近隣に増やし、生徒数を獲得しつつもロイヤリティの配分を高めるには、給与制度はうってつけの制度でした。

事業者扱いとなり、経費が認められ、生徒数に制限をしなくてもよくなったHTには良い制度変更だったのではないでしょうか?

メリット・デメリットが会社側にもHT側にもあったと思いますが、HTに年金・保険をつけるのは勘弁してくれ が本音だとある情報筋から聞きましたが、まぁ1つの風の噂だと軽く流してください。

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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/28 03:09

税理士事務所勤務の夫(社労士・行政書士の資格も有)が、
上の方々[ 11/06/27 23:04 ]と[ 11/06/28 01:03 ]の
説明を見て、よくわかっておられると感心しておりました。

以下、補足説明とのことです。

給与所得ですと、以下の各種社会保険が関係してきます。
----------------------------------------
?厚生年金
・1日または1週間の労働時間が正社員の概ね3/4以上
・1ヶ月の労働日数が正社員の概ね3/4以上
の両方に該当するHTは【厚生年金】の被保険者となるので
保険料は【HTとECCが負担】
----------------------------------------
?雇用保険
・1週間の所定労働時間が20時間以上
・31日以上雇用される見込みがある
の両方に該当するHTは【雇用保険】の被保険者となるので
保険料は【HTとECCが負担】
----------------------------------------
?労災保険
・原則として労働者を一人でも雇用している事業は強制適用
保険料は【ECCが全額負担】
----------------------------------------

?については労働時間数の関係上、該当するHTの方は
少ないと思います。(※正社員の労働時間の基準となる
労働基準法の法定労働時間が週40時間ですから、それの
3/4となると週30時間ものレッスン時間になりますので)

?と?がポイントです。
【給与所得】というのは一般的には雇用契約において
用いられる報酬の支払い方法です。
しかしながら、ECCは業務委託契約の報酬支払の名目に
給与所得を用いてきました。(※ECCやHTへのメリットは
他の方々が説明されているとおりです)

監督行政機関から『ECCとHT間で交わされた契約書上は
業務委託契約だが、給与所得で報酬を支払っていると
いうことは、実態は雇用契約なのではないか?』という
指摘を受けてしまうと、ECCは雇用保険料と労災保険料を
負担しなければならないことになる。という、リスクを
背負っていたのです。

ですから『雇用契約ではないのか?』と疑われる原因となる
給与所得での報酬支払いを止め、ECCはコンプライアンスの
観点からリスク回避を行った。

と考えるのが妥当ではないかとのことです。
以上、参考になりましたでしょうか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/28 08:26

なるほど。

個人事業主になるということ自体にはあまり賛否はないのでは?

ここのスレ主さんは勘違いしていると思う。

事業主になったことへの反発というより、会社がまた何かうやむやにしていることがあるのではないか、
という不信感がHT側にあるのに、

きちんとした対応がなされていない、ということに対して多くの意見があるということ。

つまり、HT側のメリットばかり強調されて、デメリットの説明がなかった。
契約書の変更も、大量閉室につながりそうな部分はうやむやにしていたのではないか、とあとからわかってきたこと。

疑問点があれば質問できるけれど、どこが疑問点なのかが法律家でなければわからないので、質問のしようがなかったのですね。

雇用契約社員のように扱っていたのは、会社側。
HTだっておかしいと思っていたでしょ。

スタッフもそう思っていたのか勘違いかはわかりませんが、
昔から今と同じ形態だったのに、気づかなかったの?
とか突然言い出して、労組の矛先の一部をかわそうということかしら。

形態の問題じゃなくて、やりかたの問題。



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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/28 10:54

私は事業所形態にしてもらった時に其の辺りは充分理解して
苦笑いでしたよ。
それまでは私も雇用形態に対してはあまり深く考えていませんでしたし、OLを長くやってきたこともあり源泉徴収されることが
自分でも当然のように考えてましたので税金に対しても相当疎かったです。

よって19年に所得形態が変更になるという書類が色々届き、事業所形態になる際の税の申告の研修にも出席するようになり、「じゃぁ今まではなんだったのですか?」というのはかなり追求しました。 担当スタッフもその辺は言葉を濁され、少し激論になったこともあり不快な思いもしましたが、ただ、今更どうこう言っても会社のそれまでのシステムで払ってしまった税金は戻ってきませんし、今後改善されると言ってくれているならそれで良しとするしかないと思いましたよ。
19年より2〜3年前頃から色々な企業の内部問題が露呈され、企業のコンプライアンスを叫ばれるようになり始めたのをきっかけにECC側も改善の姿勢は見せてくれていると思います。
ECCだけでなく利益追求を考える企業は何かしら内部のシステムの問題が全くゼロというのは少ないのではないでしょうか。
ですから、これからも何か不満に思うこと不信に思う事があればそれらを充分勉強し会社側に直に訴えて行けば良いと思います。
何度も言いますがここであれこれ書き込みしていても自分が不満に思う事が改善されません。

トピ主さんの事業主扱いになり何がいけないのか というのは論点からずれてはいないと思います。
私も一度この掲示板のどこかのスレで事業主扱いに問題があるように書かれていたのを見て、何がいけないのかと尋ねましたがどなたもそれに対して返信はして頂けませんでした。
結局このスレを見ても、急に変更にして。とか以前の事をほじくり出して感情的に書き込みされているとしか見えません。
会社側の至らない事を箇条書きにして一つでも多くして行きたいと思っていらっしゃるのでしょうが
改善された事に対しては、それはそれで認め、その経過も過去の書類を見て充分に理解してから書き込みされないと組合作りへの支持者が逆に減ってしまうと思いますよ。今まさにこの掲示板で最初は組合作りに賛同してらっしゃった方も何やら敵に回されていらっしゃるように感じますが。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/28 11:07

投稿主です。
しばらく忙しくて見ていなかったのですが、
いろいろな方が書き込みされててびっくりです。

ずっと前から形の上では給与所得者でも
実は、請け負いみたいなものだったのに、
給与所得者から事業者にさせられた、だからHTに
何か不利になったと誤解されている方が
いらっしゃるように思ったので、何が不利に
なったと思われるのか伺ってみたかったのです。

でも会社が給与所得者のままにしておくと、
HTの分も保険等の負担をしなけらば
ならなくなる可能性があるから
それを回避した。という事には考えが及びませんでした。
びっくりです。

でもごめんなさい、
それとは関係ないのですが、
更にびっくりしたのは、どなたかが変更の説明を受けた時に、
会社のスタッフに、入学金も消費税分(半分ですか?)も
HTの方に入ると説明していた事です。
私は部外者なので、
その書き込みには、ちょっと敏感に反応してしまいました。
という事は、消費税半分は親の立場から見れば、
税金として取られているのに、
先生の収入になってしまうのですか?



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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 00:57

消費税は事業者が納税しますが、
年間売上1,000万円未満の事業者は免税となります。
まったくおかしな法律ですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 01:05

3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 08:54

>ちらしの印刷代、会社に自費で払っていたんですよ。会社に払った
>のにその分もHTの収入。消費税だって、全額会社がとっていた
>じゃないですか?


給料制だったころ、ちらしの印刷代は会社にとって
結果的に非課税になる、都合の良い収入源だったんでしょうか?

HTが1万円で広告を会社に発注する。
⇒本来なら1万円の売り上げになるので課税対象になる。

でも、HTには給料として支払っている。
(給料の中から広告費は出ているのに、経費と認められないため全額給与になっている)

給料を超えるほどの広告費を出すHTはそうそう居ないだろうから、そうすると広告費は純粋な収入であるのに、うまいこと給料という支出で隠れますよね?
全体でみると、広告費収入分を非課税にできませんか?

これはスマイリーストアや斡旋図書、のぼりなどの営業ツールの売り上げも同様だったのではないでしょうか?

全国のHTがちらしや、営業ツール、スマイリーストア、斡旋図書を購入するわけで、すごい金額になると思うのです。
これらの売り上げがすべて、HTへの給料という名目上の支出で相殺されていたのではないでしょうか?

給料制でなくなったことで、これらの経費は今度はHTが自分の経費として使えるようになった訳ですよね?

実際にお金を払ったのはHTなので、HTが経費として自分の税金の軽減に使うべき所ですよね。

それを、会社が節税に使っていたという事でしょうか?


この解釈について、他の方のご意見も聞きたいです。

やはり深く観察してよく考えないと会社都合で、HTが損をさせられている事が沢山あるのではないかと思いました。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 10:43

あの、もう給与制ではないのに、そこまで掘り下げる意味あるんですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 11:18

ホントそう思う。今掘り下げる意味はないでしょうね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 11:21

今さら掘り下げないで下さい。

気づかなければ幸せって言葉知っていますよね?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 11:34

二つ上の方。

事業所形態になった経過の際に
会計監査もあり弁護士やら税理士等の指摘を受けたと出てましたから、其の辺りはもう充分クリアーされているのではないでしょうか? ECCも世間で名の通った企業ですし、税務署も目も付けてHTが指摘する以前に其の辺りはキチンと押さえてられるでしょう。 結果、法的に問題が無くおさまっているのでは。問題あれば其の時点で既に世間で騒がれていると思いますよ。
なので今更素人がああだこうだとほじくり返しても、無駄骨の気がしますが。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 11:36

失礼 四つ上の方でした。 
コメント打っている間に書き込み増えてましたね。(笑)
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 12:34

> やはり深く観察してよく考えないと会社都合で、
> HTが損をさせられている事が沢山あるのではないかと思いました。

深く観察してよく考えましたか?
給与所得のときは『給与所得控除』の恩恵を受けてましたよね。
給与所得控除の額を上回るほどの経費がありましたか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 14:24

>全体でみると、広告費収入分を非課税にできませんか?
>これはスマイリーストアや斡旋図書、
>のぼりなどの営業ツールの
>売り上げも同様だったのではないでしょうか?

売り上げ収支はそんなに単純なのもでは無いと思いますよ。
のぼりなどツール関係はそれを作っている業者への発注があるのですから、それらの仕入れ伝票がある限り売り上げ伝票は必ず要りますしね。 それをお給料の相殺には出来ないでしょう。
そして、事業所形態になる際に、色々とお話した中で上にも書いておられますが、これまでも給与所得者には65万の経費控除がありますと言われ、それが給与所得者控除65万だと知りました。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 22:16

このトピ…そもそも、トピ主さんの主旨は何でしょうか。

今のロイヤリティ率を知りたいのでしょうか?
現役HTの方が、現状をあからさまにしていくことで、何を得たいのでしょうか。

愚痴や内情暴露はやめたら?と 進言なさりたいのでしょうか。

結果としてトラップになっているような気がしてなりません。

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投稿者:数年前までHTでした。 さん

11/06/29 23:07

時折、拝見させていただいていました。

給与所得であったこと、この事業者所得になったこと、どちらも視点がずれてしまっているかと思いまして。
どちらの言い分も分かる気がします。

事業者所得の方が良いに決まっている・・・確かにそうかと思いますが、こちらの利点を押しつつも、ECCから都合の良い点を刷り込まれた結果、色々な意見がでてきているのかと思います。

いつもECCの一方的な判断ですよね。

突然、事業者所得になった流れにはリークを避けるための手段だと聞いています。

また、働いていたスタッフから以前、気になる事を聞きました。

ストレートな話ではありませんでしたが、私の中で、問題は、ECCが自ら蒔いた種で首を絞めてるって事だろうな、と判断しました。


いつも自分達が甘い汁を吸い続けるためにしてきた内容がまずい流れになってきている様子が伺えました。
早く言えば、色々な決め事で監督する、みたいな話でした。
その際にその元スタッフは「規律を厳しくすることでHTを締め付ける内容になる事が先々不安材料になる」と漏らしていました。
この話は事実です。 そのくらい、お上が緩かったのですよ。

そして、給与と事業者所得の件は、中身を改善していく上で、相談していくうちに以前の給与形態だとまずかった事を指摘されたらしいです。それで、事業者形態を急いだという話です。
確かに私もある機関に相談したことがありますが、はっきりおかしいとまでは言われませんでしたが、首をかしげていた事を思い出しました。

私も長い期間、微妙な税金ラインに乗ってしまって、事業者にしてほしいと何度もスタッフに訴えて来ましたが、先生はそこまでする必要がない、と何度も跳ね除けられました。

ですが、手のひらを返したようにいきなり事業者にさせられ、家賃や光熱費が経費として認められますよ、事業者契約はとてもお得になりますよ、と簡単な説明を受けた後、ビジネスレターか何かで至急扱いで契約書が送られて来ました。

事業者にしてほしい!と何度も訴えたHTは、絶対不思議に思っているはずです。

やはり火のない所に煙は立たないんですよ。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 23:27

上の方
何度も同じ文面がかぶってませんか?
事業所扱いにいきなりなった不信感を言われたいのは分かりますが、不信不信と言っていても物事は進展しないのでは。
事実を知りたいと思うならそれなりの方法を取られたらどうでしょう。この掲示板で不信だとだけ言っていても、その感覚は他者には伝わらないと思いますし、今事業所扱いにしてもらってそれで助かったと言うHTには、今更なもういいじゃないか 面倒くさいと思われるだけでは。ここで書き込みする事に燃えておられるHTもいらっしゃいますが、多くのHTは日々のレッスンで頭が一杯だと思います。
結局何をなさりたいのかをはっきりさせないと、組合作りにしても本当に組合作る気持ちがあるのかとそちらの不信感の方が今高まりHTからの突っ込みも増えているように感じますが。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/29 23:27

↑の方と同じく、一方的な会社のやり方に憤りを覚えるHTが多いのだと思います。



>突然、事業者所得になった流れにはリークを避けるための手段だと聞いています。


これはどういうことですか?
給与所得者のままだと、何かまずい事がリークされるのですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 00:22

>私も長い期間、微妙な税金ラインに乗ってしまって、事業者にしてほしいと何度もスタッフに訴えて来ましたが、先生はそこまでする必要がない、と何度も跳ね除けられました。

>ですが、手のひらを返したようにいきなり事業者にさせられ、家賃や光熱費が経費として認められますよ、事業者契約はとてもお得になりますよ、と簡単な説明を受けた後、ビジネスレターか何かで至急扱いで契約書が送られて来ました。

>事業者にしてほしい!と何度も訴えたHTは、絶対不思議に思っているはずです。

長い期間の訴えが叶って、良かったじゃない。
事業者になりたかったのでしょ?
不思議でも至急でも、訴えが通じたのに何が不満なのかよくわかりません。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 00:58

『突然、事業者所得になった流れにはリークを避けるための手段だと聞いています』とか『また、働いていたスタッフから以前、気になる事を聞きました』とか。

それが貴方の作り話ではないことを、どうやって証明します?

他の方々は根拠となる法律を交えて説明くださっているので説得力がありますが、貴方が匿名掲示板で『この話は事実です』と言ってみたところで、信憑性はゼロなのですよ。

風説の流布の危険まで冒して、貴方は一体何をやりたいのですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 01:08

> やはり火のない所に煙は立たないんですよ。

その煙は脳内での幻覚ですね。
給与所得→事業報酬に関する件では
国税局からも労働基準監督署からも
ECCは何ら行政処分を受けていません。
実社会では火も煙も立っていないのです。
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投稿者:数年前までHTでした。 さん

11/06/30 05:59

2年間、担当してくれていたその元スタッフは、いつもHTのことを気にかけてくれている方でした。地区の担当として接していましたが私もその元スタッフさんにだけは本音を話せていましたし、同じ地区のHTも、同様の事を言っていました。こちらの気持ちを汲んでくれたことも多々ありました。

3年経ったある日、電話で辞めることを聞き、最後にお話した際には寂しさと同時に変な安堵感もありました。おそらく、組織の流れに合わなかったのかもしれません。

私の憶測や元スタッフからの話を聞いた中でのことを色々と否定されていますが、私が聞いた話は本当の話ですし、訂正するつもりもありません。会社の体質改善に合わせてHTへの締め付けが厳しくなるから辞めるHTが多くなるかもしれない、と話していましたらね。そしてリークされることを恐れて事業者所得にしたのは私とほぼ同時期に辞めたHTからの情報提供です。
そのHTも、家庭の都合などではなく、ECCへの信頼感が失せたことが理由で辞めています。

再三に渡って事業者にして欲しい、と訴えている中で無理だと言われ続けたのに、突然紙切れ1枚送られてきてあっさり事業者にさせられるのにはECC側の何らかの理由があるはずです。

でも、私はもうこの組織外の人間ですので願いが叶ったとかそういった気持ちもありません。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 08:49

上の方へ。

私もHTとして会社側のやり方への不信感はありました。
ただ、向こうも利益追求や節税対策を考えておられるのだろうと
その辺りはお互い経営者として分からなくも無いという思いです。
この掲示板での組合作りや労働者扱いについて多く語られておられますが、おそらく、会社勤めの感覚が抜けていない方々の訴えだと思います。

私も会社勤めが長いので雇用保険や労災等、保障される部分、または源泉徴収での税引き等当たり前のように思ってきましたが、
ECCジュニア教室は社員ではなくれっきとした個人授業主になりますから、自分が経営者だという考えに頭を切り替えると、会社側のやり方も理解できる部分も多いです。

私も今どうやればもっと節税になるかと色々策を考える事多いです。給与所得扱いになっていたのは会社が何かしら節税対策をしたのかな・・と思っているだけです。
もしそうだとしたら、その為に自分が給与所得者として余分に税金を払ってしまう羽目になったのは腹立たしい一面もありますが、
其の辺りはキチンと自分も勉強していなかったし仕方ないと思います。
ですので、こちらも強かに経営者として自分の利益になるように渡り合うしかないという考えでいます。
そう考えれば会社側が提供してくれるモノは利用できる価値のあるものが多いのも事実です。

個人で1から事業を興すより大変やり易い事も多くあります。
自分のメリットになるように、経営者として自覚を持って何か不信なことがあれば会社に直に尋ね、それでもおかしいと思えば、法律専門家なりに相談していくのが一番良いと思います。
ここで会社の事をいろいろ言うだけでは負け犬の遠吠えに過ぎないと思います。

組合作りをされるなら本当に真剣にメンバーを募るべきだと思います。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:01

>私も長い期間、微妙な税金ラインに乗ってしまって、事業者にしてほしいと何度もスタッフに訴えて来ましたが、先生はそこまでする必要がない、と何度も跳ね除けられました。

>ですが、手のひらを返したようにいきなり事業者にさせられ、家賃や光熱費が経費として認められますよ、事業者契約はとてもお得になりますよ、と簡単な説明を受けた後、ビジネスレターか何かで至急扱いで契約書が送られて来ました。

>事業者にしてほしい!と何度も訴えたHTは、絶対不思議に思っているはずです。



私は大分早い時期から事業者にしてもらっていました。

皆が給与所得制のころは、事業者扱いになると、広告負担金という名目で何万円も会社に支払わないといけませんでした。

これも何のために払わされていたのか疑問が残ります。
なぜ、同じように広告を出してもらっていて、事業者だけが負担金を払うのか、本当に謎でした。

制度が変わったときに「なぜ今まで広告負担金を支払い続けてきたのですか?なぜ急に全員が事業者扱いになったんですか?皆は広告負担金を払わなくてもいいのですか?」とセンター長に聞いてみましたが、的を射ない答えではぐらかされました。

いつも、きちんと説明するというプロセスがないんですよね。
だからHTの不満・不安が募るのだと思う。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:23

>皆が給与所得制のころは、事業者扱いになると、広告負担金という名目で何万円も会社に支払わないといけませんでした。

これも何のために払わされていたのか疑問が残ります。
なぜ、同じように広告を出してもらっていて、事業者だけが負担金を払うのか、本当に謎でした。

制度が変わったときに「なぜ今まで広告負担金を支払い続けてきたのですか?なぜ急に全員が事業者扱いになったんですか?皆は広告負担金を払わなくてもいいのですか?」とセンター長に聞いてみましたが、的を射ない答えではぐらかされました。

いつも、きちんと説明するというプロセスがないんですよね。
だからHTの不満・不安が募るのだと思う。


そうです。月30万とか、それ位の収入のHTさんは事業者扱いですが、10万前後くらいでは意味がないです、とバッサリでした。

ここで、元々事業者のHTからの話を聞いて、やっぱりおかしい。広告費は経費に計上できるんだから、計上してもらおう、という魂胆が見え見え!びっくりです!そんなトリックがあったなんて。

聞けば聞くほど、横の繋がりは持たせたくなくなりますよね、これでは。

経営云々は分かります。利益を追い求めるのは当然ですから。
でも、上記のような事があるから言われるのです。
事業者扱いになったから全て良し、と言うわけではなくその腹黒い部分に対して、予告なしに色々変えられてしまうことや、体質そのものに対して不信感がある、と皆さんおっしゃりたいのだと思います。情報を開示してもらい、同じテーブルにつく。
今後、また急な契約変更が出てきても、また前回のように選択の余地もなく、更改させられる羽目になるのはわかります。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:32

>いつも、きちんと説明するというプロセスがないんですよね。

いつも。他にはどのようなことですか?

ベテランHTさん達が昔のことを蒸し返して愚痴っているようにしか見えないんですよね。もう終わった話を今持ちだしてきて、一体どうされたいんですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 09:54

昔払いすぎたお金を返して! という今はやりのトピですか?

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 10:17

アバンス法律事務所の出番ですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 11:11

>事業者扱いになると、
>広告負担金という名目で何万円も
>会社に支払わないといけませんでした。

そうだったのですか? 初めて聞きました。 へぇー!
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 11:30

そのお金を取り返したいのですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 14:51

6/29の書き込みに、そもそもこのトビ主さんの目的は何でしょうか?とありましたので、答えます。

私はもとHTで、今は同業他社なので
興味を持ってこの掲示板を見ることがあるのですが、
ECCの書き込みのみ多くて、何事?
と思い、いろいろ読んでみたのです。
不満は理解できますが、
その不満がどうも合理的でないように感じられたのです。

女性特有の感情論に走っているような。
組合を作って、いくつかHTの労働条件改善を
していきたいのなら、現状をよく見つめ
どこがどう不都合なのかを、会社に提示して
交渉していかなくてはならないですよね。

その不満のひとつに突然事業者にさせられた?
だまされた!というような書き込みがあったので
事業者の方が得なのに、何でそんなに不満?
と思ったのです。過去のいきさつはともかく
現状をどう改善していくかを
話合うなら、感情論で会社のやり方うんぬん言っても
何も解決にならないように思えるのですが。

関係ない人は見るな、とか言われそうですが、
ECCの書き込みだけ異様に多いので、
どうしても目を引いてしまいます。
お気をつけになった方がいいですよ。

こういう事をトラップとお取りになるなら
そう取っていただいてもいいですが、
掲示板でHT同士が投げやりな言葉や、
相手を罵倒するような言葉の応酬を
するのは、本当にお考えになった方がいいですよ。









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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 15:22


ありがとうございます。
私はHTですが常々それを思っています。
何故HT自らこのような掲示板に会社のあれこれ書き込みをなさるのか全く理解できません。
ごく一部のHTだというのは分かりますが、それにしても
ご指摘どおりに感情的で主婦の愚痴のような書き込みは
見ていてこちらが恥ずかしくなる事多いです。
公の場に恥を晒していらっしゃることに早く気付いて欲しいです。そしてその書き込みが他のHTの恥にもなることも気付いて欲しいです。
また、労組設立に向けての具体性もなく、その点を突っ込まれても、返す言葉はいつも的外れで次第に組合に賛同したいと思うHT達からも見切りを付けておられるのがよくわかります。
時々組合賛成派とか反対派のとか書かれますが
誰しも労働環境は良くなって欲しいもので、
組合反対派のHTなんて居ないと思います。 
やり方や持っていき方が愚痴にしかとれないと感じるから
やるならやるで具体性を出して欲しいと思うHTがいるだけです。
それをされずに会社への同じクレームばかり書かれるから口論になり収拾が付かなくなってしまっているように感じます。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 16:48

ここで愚痴っても何も変わらないというのは
愚痴ってる本人が一番わかってるはず。
センターに直接物言う根性も気概も無いから
匿名でガス抜きしてスッキリしてるんですよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 20:38

ガス抜き書き込みは本当に見苦しいですよね。
それなのに HTを無能扱いしている方が会社のイメージダウンになるだとかなんとか理屈を言って、ご自分達の愚痴を正当化しようとする組合設立装い組には呆れます。

誰が見ても愚痴にしかとれず、組合作ると言いながら何の情報も得ず、第三者が読んでも明らかに幼稚な書き込みをされており、また保護者にしてもこんな方が先生されているのだと呆れられるばかりで、そちらがイメージダウンになることすら分かっておられない。
それに教室先生が会社とこんなに揉めていると思う所に通わせてみたいとは思いませんしね。
でも、ここで組合作りを装い愚痴を言うHTは本当にごくごく一部のHTであり、大部分の先生はしっかりと自教室運営をしており、ここの愚痴書き込みを対して迷惑だと思っているHTが殆どだと言う事を分かってもらいたいです。 
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 21:01

上のような書き込みは会社の妨害工作です
とか
書き込み業者の数が増えてきています
とか
組合立ち上げに向けて間違いなく前進しています
とか

また言い出しますよ、きっと。
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5 人中、5人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 21:46

他のトピで会社にとってマズい書き込みでもあったんですか?

何か妙〜な流れですね。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/06/30 22:07

妙な流れとは何でしょうか・
会社叩きじゃない書き込みに対して妙な流れということでしょうか?
会社を叩きを待ち望んでいらっしゃる方ですか?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/01 05:08

> 何か妙〜な流れですね。

妙なのは貴方。
ガス漏れしててニオイますよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 08:55

このスレを見たときに、他社さんかと思いましたが、やはりそうでしたか。

愚痴よりも、収入に関して数字をあげて説明したりするのはまずいんじゃないのかな?

あと、雇用形態とか。
勘違いするHTがいないように研修や文書で説明すべきでしょう。
わかっていないHTは一部だけ、とかここで言っていないで、
全部が納得するように何回でも説明したら?

しょっちゅう研修で呼び出しているんだから。

過去にきちんと説明していなかったことを指摘されて、あわてて無名の掲示板で口コミしようとしても・・・

口コミなんだから。ここは。








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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 20:31

まだ社員の書き込みだと思ってるの?
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 21:08

社員じゃなくて、他社。
スレ主さんが自分で書いてる。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:08

都合の悪いことは「他社」の妨害と決め付けていてかなり笑える。
HTも保護者も他社も、E○○のことを悪く言うのは許さないんだよね。
しかし、なんぼでもトピが伸びるな。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/02 23:23

匿名掲示板で「HTの書き込み」「社員の書き込み」「他社の書き込み」とかって決め付けてる人って凄いと思う。
自己中とか身勝手とか言われるような人でもなかなかそこまでは出来ないよ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 09:50

>自己中とか身勝手とか言われるような人でもなかなかそこまでは出来ないよ。



そんな輩、ここにはゴマンとおりませ。

自称HT、自称保護者、自称他社、自称社員何とでも名乗れますが、結局はコメントの内容や利害関係を推測すれば、正体なんて名乗らなくても大体想像がつきますがね。

それでも名乗りたいなら、好きなだけ名乗らせておこうホトトギス。


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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 18:15

結局は上の人も言っているとおり、所詮、匿名掲示板なんていうのは、想像・妄想の世界なのさ。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/03 23:18

>自称HT、自称保護者、自称他社、自称社員何とでも名乗れますが、結局はコメントの内容や利害関係を推測すれば、正体なんて名乗らなくても大体想像がつきますがね。


まったくそのとおり。
利害を推測すれば書き手が誰かは目に見えるようです。

おそらく、HTと会社の人間以外、こんな内容の掲示板興味ないと思うね。

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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 00:05

匿名掲示板の最大のメリットは成りすましができること。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 00:38

>おそらく、HTと会社の人間以外、こんな内容の掲示板興味ないと思うね。

時々保護者や他社や他業者が出てくるけど、99%の書き込みはHTと社員だと思う。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 01:30

>その煙は脳内での幻覚ですね。
>給与所得→事業報酬に関する件では
>国税局からも労働基準監督署からも
>ECCは何ら行政処分を受けていません。
>実社会では火も煙も立っていないのです。


実社会では火も煙もたってなくても、フランチャイザーとフランチャイジーの間には、この点については、
煙が立ち始めていると思いますよ。

少なくとも私の中では、前々から煙がもうもうと立ちこめて息苦しいくらいです。

結局、本当に火があっても、なくても、これからの為に、
なぜあのような急な契約変更になったかの理由は、
これからのお互いの信頼関係の為に、キチンと明かされるべきだと思います。

私も、以前の契約内容の時、月収も年収が300万円を超えていたので、事業者契約に変えたいとセンターに申し出た一人です。

スタッフは鼻で笑ったような話し方で、相手にもしませんでした。だから、急な契約変更には強く疑問を抱いています。

「源泉徴収票をもらっている経営者」と言う矛盾した形が、
なぜ長い年月にわたって可能だったのか?

どなたかの書き込みにあったように、
事業者契約を交わさなければ、同じ年から社会保険や雇用保険を
HTが享受できる状況にあったのか?
そしてそれが契約変更の本当の理由なのか?

10数年もの間、パート従業員の方と同じ立場だと説明を受けていたのに、今になって昔から経営者だったと言う事に対する疑問。

新しい契約では、入学金や半額の消費税がHTに入金されると説明されたのに、会社が従来どおり「入学金免除」というキャンペーンをHTに断りもなく実行するのは許される事なのか?

→本来なら、保護者様からいただいた入学金をHTに振り込むべき所、無断でキャンペーン(入学金無料)にする事は HTの財産を生徒募集に流用する事になるのでは個人的には考えます。

キャンペーンに反対すると言う事ではなく、「今年はこのように使わせていただきますが良いですか?」という会社からの申し出に
対するHTの合意が必要なのではという意味です。


会社サイドの書き込み者の中に、法律に詳しい人間を一人置いていますね。

法に触れておらず、どの機関からも指摘されていないとしても、
おかしいとか、なぜなのか?という疑問がHTの中に蔓延すれば
結果的に会社にとって、HTからの信用を失い、不利益に繋がるのでは?と思います。

こんなところで、法律の知識を盾にして、法律において素人のHTを言い負かすよりは、
根本的なところで、HTが会社を信頼し、安心して仕事が出来るような労働環境の整備を真剣に考えてほしいと思います。









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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 01:47

匿名掲示板で会社サイドの書き込みとか何言ってんだか。
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4 人中、4人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 02:20

自分が納得いかないと、法律的な説明をしてくれている人まで
会社サイドの人と決めつけてしまうのですね。呆れました。
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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 02:51

入学金ってHTに振込みじゃないですよね…本当にHTなのかしら…。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 08:09

チャチャを入れる輩は多いけど、本題に対する意見や考えを述べる人はなかなかいませんね。


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2 人中、2人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 09:23

11/07/04 01:30 の方のような筋の通ったしっかりした書き込みに対してはチャチャを入れて誤魔化すしか手がないのだと思う。

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1 人中、1人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 11:01

日本は法治国家なので法律論を用いて説明してくれた方のほうが説得力があるのは確かですね。
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0 人中、0人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 16:31

>日本は法治国家なので法律論を用いて説明してくれた方のほうが>説得力があるのは確かですね。

事実関係を確かめて、検証した上での法律的な解釈でなければ、
意味も説得力もない。

ネットでHTが挙げている事柄の表面的な事柄だけを捉えて、
法律知識を披露するだけで解決するなら、
「弁護士」と言う仕事は不要になりますね。
六法全書さえあれば良いと言う事になります。












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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 18:06

法律だけに限らず、知識が無い人間よりも知識のある人間の説明のほうが、信憑性も説得力もあるというのは当たり前のこと。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 18:30

>法律だけに限らず、知識が無い人間よりも知識のある人間の説明>のほうが、信憑性も説得力もあるというのは当たり前のこと。

説明してから言いましょう。


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3 人中、3人の方が、「なっとく」の口コミです。

投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/04 18:35

>説明してから言いましょう。

もう既に書かれてますよ。
過去ログを読んでから言いましょう。
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投稿者:ECC外語学院の質問への返信 さん

11/07/12 20:44

読んでますが、答えられてない事も多いので自分で調べます。
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